ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ. Δεν βλέπεις να κινείται κάτι λέμε εξαιτίας "προθέρμανσης" για μεταγενέστερη αναπνοή. Βγάλτο από το μυαλό σου.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:36Το έγραψα σε προηγούμενο ποστ πως δεν αναφέρεται σε αναπνοή αλλά σε κινήσεις των συγκεκριμένων μυώνCecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:33Ό,τι να'ναι. Άλλα γράφει, άλλα μεταφράζεις. Δεν γράφει ότι αναπνέει, σου λέει ότι διαμορφώνει τους μύες που είναι υπεύθυνοι για την αναπνοή. Αυτό που μεταφράζεις "κίνηση" είναι η βασική ικανότητα του μυϊκού κυττάρου να συστέλλεται και συμβαίνει σε όλους του μύες μας. Με την ίδια λογική που και η καρδιά λειτουργεί, λειτουργεί και το διάφραγμα, απλά είναι άλλοι τύποι μυϊκού κυττάρου.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:30
It’s also during the second trimester that breathing movements begin as directed by the developing central nervous system. Experts call this “practice breathing” since the brain (and more specifically, the brain stem) is directing the diaphragm and chest muscles to contract.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
- Cecily Anne
- Δημοσιεύσεις: 21234
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Τουσ ψηφοφόρους του κόμματος τους ρώτησε ο Μητσοτάκης ή θεωρεί πως η ΝΔ είναι κτήμα του; Εχει κάποια διαφορά απο τον Τσίπρα (εκτός απο το ότι φορά γραβάτα);Σενέκας έγραψε: 16 Μαρ 2021, 17:41Για την ακρίβεια, αν διαβάσεις το άρθρο, θα δεις ότι και ο ίδιος ο βουλευτής πήρε αποστάσεις απο την ίδια του την ψήφο. Επίσης, κόψε τον Τάκερ Καρλσον και το πολύ fox news. Είναι δηλητήριοΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Μαρ 2021, 17:37 δικαίωμα στην άμβλωση όπως λέμε δικαίωμα στο φόνο
και βέβαια έσπευσε σύσσωμη η ΝΔ να αποστασιοποιηθεί από την ψήφο του ευρωβουλευτή της, μην και κακολογήσει το συνονθύλευμα των δικαιωματιστών και των ζηλωτών της πολιτικής ορθότητας
μπράβο στον Κυμπουρόπουλο που έχει το θάρρος της γνώμης του
https://mobile.twitter.com/takis_takos/ ... 4452472832
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 15492
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Στα παπαρια μας τι λέει Cecily Anne, το έμβρυο σχηματίζεται, ξεχωρίζει δηλαδη οτι ειναι ανθρωπινο, μετα την 40η ημέρα. Και σύμφωνα με τον μωσαϊκό νομο θεωρείται πλεον εξεικονισμενο, εχει σχηματίσει δηλαδη προσωπο, ειναι δηλαδη ανδρωπο. Εξ. 21.23. Ετσι και σκοτώσεις εξεικονισμενο εμβρυο, πρεπει να πληρώσεις με ψυχή αντι ψυχής, θεωρείται φόνος.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:09Ναι. Αλλά, η Σισιλιάνα που είναι του χώρου μας λέει ότι η επιστήμη δεν λογαριάζει το έμβρυο ως άνθρωπο παρά μόνο μετά τον τοκετό.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:07Κανονικά σε αυτό το στάδιο μιλάμε για ανθρωποκτονία. Η συνείδηση βρίσκεται στον εγκέφαλο, οπότε η έκτρωση θα πρέπει να λαμβάνει χώρα πριν να ολοκληρωθεί ο σχηματισμός του εγκεφάλου.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:03
Διότι δεν καταλαβαίνω πως το έμβρυο μπορεί να θεωρείται επιστημονικά ως κάτι άλλο και όχι ως άνθρωπος ένα λεπτό πριν να γεννηθεί. Τρεις εβδομάδες μετά την σύλληψη μπορώ να το καταλάβω. Ένα λεπτό πριν τον τοκετό δεν μπορώ.
Νομίζω ότι είναι μια φιλοσοφική επιλογή και όχι επιστημονική.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Αφού γράφουν "ο εγκέφαλος κατευθύνει το διάφραγμα και τους μυς του στήθους να συστέλλονται", εγώ φταίω;Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:37ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ. Δεν βλέπεις να κινείται κάτι λέμε εξαιτίας "προθέρμανσης" για μεταγενέστερη αναπνοή. Βγάλτο από το μυαλό σου.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:36Το έγραψα σε προηγούμενο ποστ πως δεν αναφέρεται σε αναπνοή αλλά σε κινήσεις των συγκεκριμένων μυώνCecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:33
Ό,τι να'ναι. Άλλα γράφει, άλλα μεταφράζεις. Δεν γράφει ότι αναπνέει, σου λέει ότι διαμορφώνει τους μύες που είναι υπεύθυνοι για την αναπνοή. Αυτό που μεταφράζεις "κίνηση" είναι η βασική ικανότητα του μυϊκού κυττάρου να συστέλλεται και συμβαίνει σε όλους του μύες μας. Με την ίδια λογική που και η καρδιά λειτουργεί, λειτουργεί και το διάφραγμα, απλά είναι άλλοι τύποι μυϊκού κυττάρου.
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
παραξενο, οι Ραβινικος Ιουδαισμος δεν θεωρει το εμβρυο καν ανθρωπο.Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:38 Και σύμφωνα με τον μωσαϊκό νομο θεωρείται πλεον εξεικονισμενο, εχει σχηματίσει δηλαδη προσωπο, ειναι δηλαδη ανδρωπο. Εξ. 21.23. Ετσι και σκοτώσεις εξεικονισμενο εμβρυο, πρεπει να πληρώσεις με ψυχή αντι ψυχής, θεωρείται φόνος.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Τα έμβρυα όμως των Εβραίων ή των γκοϊμ;Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:38Στα παπαρια μας τι λέει Cecily Anne, το έμβρυο σχηματίζεται, ξεχωρίζει δηλαδη οτι ειναι ανθρωπινο, μετα την 40η ημέρα. Και σύμφωνα με τον μωσαϊκό νομο θεωρείται πλεον εξεικονισμενο, εχει σχηματίσει δηλαδη προσωπο, ειναι δηλαδη ανδρωπο. Εξ. 21.23. Ετσι και σκοτώσεις εξεικονισμενο εμβρυο, πρεπει να πληρώσεις με ψυχή αντι ψυχής, θεωρείται φόνος.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:09Ναι. Αλλά, η Σισιλιάνα που είναι του χώρου μας λέει ότι η επιστήμη δεν λογαριάζει το έμβρυο ως άνθρωπο παρά μόνο μετά τον τοκετό.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:07
Κανονικά σε αυτό το στάδιο μιλάμε για ανθρωποκτονία. Η συνείδηση βρίσκεται στον εγκέφαλο, οπότε η έκτρωση θα πρέπει να λαμβάνει χώρα πριν να ολοκληρωθεί ο σχηματισμός του εγκεφάλου.
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Εγώ λέω απλά ότι το ζήτημα είναι φιλοσοφικής τάξης.Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:38Στα παπαρια μας τι λέει Cecily Anne, το έμβρυο σχηματίζεται, ξεχωρίζει δηλαδη οτι ειναι ανθρωπινο, μετα την 40η ημέρα. Και σύμφωνα με τον μωσαϊκό νομο θεωρείται πλεον εξεικονισμενο, εχει σχηματίσει δηλαδη προσωπο, ειναι δηλαδη ανδρωπο. Εξ. 21.23. Ετσι και σκοτώσεις εξεικονισμενο εμβρυο, πρεπει να πληρώσεις με ψυχή αντι ψυχής, θεωρείται φόνος.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:09Ναι. Αλλά, η Σισιλιάνα που είναι του χώρου μας λέει ότι η επιστήμη δεν λογαριάζει το έμβρυο ως άνθρωπο παρά μόνο μετά τον τοκετό.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:07
Κανονικά σε αυτό το στάδιο μιλάμε για ανθρωποκτονία. Η συνείδηση βρίσκεται στον εγκέφαλο, οπότε η έκτρωση θα πρέπει να λαμβάνει χώρα πριν να ολοκληρωθεί ο σχηματισμός του εγκεφάλου.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
- Cecily Anne
- Δημοσιεύσεις: 21234
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Nαι αυτή είναι η λειτουργία του νευρικού συστήματος, να δίνει εντολή για συστολή μυών. Κίνηση δεν βλέπεις για αναπνοή καμία, διότι δεν χρησιμοποιείται παρά μόνο μετά την πρώτη αναπνοή κατά τη γέννα. Στο μικροσκόπιο, αν καταφέρεις και του δώσεις τα απαραίτητα υλικά (ATP κλπ.) θα φανεί διαστολή. Δεν έχει καμία σχέση με τις εκτρώσεις και γενικά καμία σχέση με την κίνηση των υπόλοιπων σκελετικων μυών που παρατηρείς στον υπέρηχο.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:46Αφού γράφουν "ο εγκέφαλος κατευθύνει το διάφραγμα και τους μυς του στήθους να συστέλλονται", εγώ φταίω;Cecily Anne έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:37ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ. Δεν βλέπεις να κινείται κάτι λέμε εξαιτίας "προθέρμανσης" για μεταγενέστερη αναπνοή. Βγάλτο από το μυαλό σου.Null έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:36
Το έγραψα σε προηγούμενο ποστ πως δεν αναφέρεται σε αναπνοή αλλά σε κινήσεις των συγκεκριμένων μυών![]()
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 15492
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Αυτήν την πιπα την είχες πετάξει παλαιότερα και σου είχα απαντήσει με το συγκεκριμένο εδάφιο του Μωσαϊκού νομου. Τώρα, και να μου πεις οτι στο ψιθύρισε καποιος αρχιραββινος στο αυτί, καθώς βαρουσατε μαζι τα κεφάλια σας στο τείχος των δακρύων, ποσώς με ενδιαφέρει.John Brown Gun Club έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:49παραξενο, οι Ραβινικος Ιουδαισμος δεν θεωρει το εμβρυο καν ανθρωπο.Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:38 Και σύμφωνα με τον μωσαϊκό νομο θεωρείται πλεον εξεικονισμενο, εχει σχηματίσει δηλαδη προσωπο, ειναι δηλαδη ανδρωπο. Εξ. 21.23. Ετσι και σκοτώσεις εξεικονισμενο εμβρυο, πρεπει να πληρώσεις με ψυχή αντι ψυχής, θεωρείται φόνος.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Εξακολουθει να ειναι παραξενο, επειδη το συγκεκριμενο χωριο της Εξοδου μιλαει για δυο αντρες που ξυλοκοπησαν μια εγγυο με αποτελεσμα να αποβαλλει, και η ποινη τους ηταν προστιμο επειδη προκαλεσαν την αποβολη αλλα οχι φονος, επειδη το εμβρυο δεν ειναι ανθρωπος.Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:55Αυτήν την πιπα την είχες πετάξει παλαιότερα και σου είχα απαντήσει με το συγκεκριμένο εδάφιο του Μωσαϊκού νομου. Τώρα, και να μου πεις οτι στο ψιθύρισε καποιος αρχιραββινος στο αυτί, καθώς βαρουσατε μαζι τα κεφάλια σας στο τείχος των δακρύων, ποσώς με ενδιαφέρει.John Brown Gun Club έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:49παραξενο, οι Ραβινικος Ιουδαισμος δεν θεωρει το εμβρυο καν ανθρωπο.Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:38 Και σύμφωνα με τον μωσαϊκό νομο θεωρείται πλεον εξεικονισμενο, εχει σχηματίσει δηλαδη προσωπο, ειναι δηλαδη ανδρωπο. Εξ. 21.23. Ετσι και σκοτώσεις εξεικονισμενο εμβρυο, πρεπει να πληρώσεις με ψυχή αντι ψυχής, θεωρείται φόνος.
Ωστοσο, επειδη εκτος απο ηλιθιος εισαι και προκλητικα αναιδης, γκουγκλαρε ρε πανιβλακα judaism and abortion να δεις τι τεραστιες μπαρουφες λες. Κρετινε.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Δοκίμασέ το με το αν η γυναίκα έχει το δικαίωμα να πετάξει το νεογέννητο μωρό της στα σκουπίδια, πριν συνεχίσεις τις ανοησίες.
Δοκίμασέ το και με το αν ο παιδεραστής ή σαδιστής πατέρας έχει το δικαίωμα να βιάζει ή να βασανίζει το παιδί του.
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Δηλαδή, οι 100.000 - 300.000 αμβλώσεις ανά έτος στη χώρα μας αφορούν υδροκέφαλα, ανεγκέφαλα, ανώμαλα έμβρυα;Gherschaagk έγραψε: 16 Μαρ 2021, 19:04 Είναι πολλές οι περιπτώσεις που η άμβλωση είναι η μόνη λύση ακόμη κι αν είναι κατακριτέα ή η μη αρεστή οδός.
Δλδ όταν το έμβρυο είναι με χρωμοσωμικές ανωμαλίες, πώς είναι κατακριτέα η άμβλωση;
Όταν η κύηση είναι εξωμήτριος, όταν το iugr είναι κοντά στο 0, όταν υπάρχει σύνδρομο, υδροκεφαλία, ανεγκεφαλία.
Δεν είναι όλα ρόδινα σ' αυτόν τον κόσμο. Έχει πονέσει πολύς κόσμος. Εδώ σε κάποιες περιπτώσεις ακόμη και ο αυτισμός είναι βαρύ φορτίο.
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Φίλε μου, γιατρός δεν είμαι, ούτε ειδικός, αλλά νομίζω ότι τουλάχιστον μέχρι την 12 εβδομάδα της κύησης το έμβρυο δεν προσομοιάζει καν με ανθρώπινη οντότητα. Νομίζω την 12 εβδομάδα κύησης μπορούμε πια να μιλάμε για στοιχειωδώς σχηματισμένο έμβρυο και, αν δεν κάνω λάθος, κάπου εκεί (ενδεχομένως και λίγο πάνω, μέχρι την 16 εβδομάδα) τίθεται και η συζήτηση για το όριο διακοπής της κύησης.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:25Ναύτη μου, μετά από διεξοδική ανάκριση της Σισιλιάνας που είναι του χώρου, διεπίστωσα ότι η επιστήμη δεν θεωρεί το έμβρυο άνθρωπο καμιά στιγμή της κύησης και πως το αντιμετωπίζει το ίδιο από την πρώτη μέχρι την τελευταία ημέρα.Ναύτης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 00:42Με την στενή επιστημονική έννοια, η νομική απαντά ότι κάποιος λογίζεται ως πρόσωπο -ανεξάρτητη ανθρώπινη οντότητα με δικαιώματα δηλαδή- με την πρώτη του ελεύθερη ανάσα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 00:33 Πότε θεωρεί η επιστήμη ότι το έμβρυο μπορεί να λογίζεται ως άνθρωπος;
Κατά τ' άλλα, οι γιατροί θα μας πουν πότε σχηματίζονται πλήρως τα βασικά, ζωτικά όργανα ενός εμβρύου και μέχρι πότε είναι ασφαλής για την έγκυο η άμβλωση.
Επίσης, οι εκτρώσεις συνιστάται να γίνονται νωρίς λαμβάνοντας υπόψη μόνο την γυναίκα και αγνοώντας το έμβρυο. Αν παρουσιαστεί ιατρικός λόγος, Πχ. κινδυνέψει η ζωή της γυναίκας, μετά τον τρίτο μήνα δεν γίνεται έκτρωση, αλλά τοκετός, όπου το έμβρυο αποσπάται και απορρίπτεται.
Επομένως, αυτά είναι δικά μου λόγια και όχι της Σισιλιάνας, απόρριψη ανεπιθύμητου βρέφους μπορεί να γίνει μέχρι κι ένα λεπτό πριν τον τοκετό. Αν δηλαδή η ιατρική τεχνολογία εξασφάλιζε την ασφάλεια της γυναίκας η επιστήμη δεν θα έλεγε όχι σε μια τέτοια περίπτωση.
Με αφορμή την συζήτηση μας διάβασα ένα άρθρο στα Νεα και διαπίστωσα ότι το έμβρυο, κατά τη νομική επιστήμη, θεωρείται σαν "πράγμα"καθ' όλη τη διάρκεια της εγκυμοσύνης. Εγώ δεν συμφωνώ μ' αυτό, νομίζω είναι εξίσου ακραία άποψη μ' εκείνη που υποστηρίζει ότι η ανθρώπινη ζωή ξεκινά με την σύλληψη.
Επίσης στη συζήτηση αυτή, που πρέπει να αφορά στον πραγματικό κόσμο, νομίζω ότι το φαντασιακό (και επομένως το θρησκευτικό) περιττεύει.
Μερικοί είναι σαν να υποστηρίζουν ότι κατά την στιγμή της σύλληψης, πέραν του άντρα που συμβάλλει με σπερματοζωάρια και της γυναίκας που συμβάλλει με ωάρια, παρεμβαίνει και ο θεός που συμβάλλει και με ψυχάρια. Αυτά για μένα είναι ανέκδοτα.
Εκείνο που γνωρίζουμε είναι ότι ένα έμβρυο 28+ εβδομάδων μπορεί θεωρητικά να γεννηθεί και να επιβιώσει με τεχνητή βοήθεια, εάν έκτακτη ανάγκη το επιβάλλει. Λένε ακόμα ότι, αν και μέχρι την 20η εβδομάδα το έμβρυο έχει μέγεθος καρφίτσας, μετά την 24η εβδομάδα αντιδρά σε εξωτερικά ερεθίσματα, όπως ας πούμε η μουσική ή η φωνή των γονιών του. Ίσως κάπου εκεί, όπου το έμβρυο αρχίζει να αντιδρά σε εξωτερικά ερεθίσματα με συναισθηματικές αντιδράσεις, μπορεί ενδεχομένως κάποιος να υποστηρίξει -σωστό ή λάθος δεν το γνωρίζω- την υποτυπώδη λειτουργία μιας συνείδησης.
Επομένως, εξ' όσων μπορώ να καταλάβω, κάπου ανάμεσα στους 3-4 μήνες κύησης τίθεται, λογικά μιλώντας, το χρονικό πλαίσιο που μια έγκυος γυναίκα πρέπει να πάρει την απόφασή της, αν θέλει να συνεχίσει την κύηση ή όχι. Τηρουμένου του πλαισίου αυτού, αν συμφωνήσουμε ότι έτσι είναι, το δικαίωμα της επιλογής αφορά, κατά τη γνώμη μου, αποκλειστικά στην έγκυο και σε απολύτως κανέναν άλλον.
Re: Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση
Τέτοιες απόψεις γεννούν διάφορα ερωτήματα.Ναύτης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 08:41Φίλε μου, γιατρός δεν είμαι, ούτε ειδικός, αλλά νομίζω ότι τουλάχιστον μέχρι την 12 εβδομάδα της κύησης το έμβρυο δεν προσομοιάζει καν με ανθρώπινη οντότητα. Νομίζω την 12 εβδομάδα κύησης μπορούμε πια να μιλάμε για στοιχειωδώς σχηματισμένο έμβρυο και, αν δεν κάνω λάθος, κάπου εκεί (ενδεχομένως και λίγο πάνω, μέχρι την 16 εβδομάδα) τίθεται και η συζήτηση για το όριο διακοπής της κύησης.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 17 Μαρ 2021, 01:25Ναύτη μου, μετά από διεξοδική ανάκριση της Σισιλιάνας που είναι του χώρου, διεπίστωσα ότι η επιστήμη δεν θεωρεί το έμβρυο άνθρωπο καμιά στιγμή της κύησης και πως το αντιμετωπίζει το ίδιο από την πρώτη μέχρι την τελευταία ημέρα.Ναύτης έγραψε: 17 Μαρ 2021, 00:42
Με την στενή επιστημονική έννοια, η νομική απαντά ότι κάποιος λογίζεται ως πρόσωπο -ανεξάρτητη ανθρώπινη οντότητα με δικαιώματα δηλαδή- με την πρώτη του ελεύθερη ανάσα.
Κατά τ' άλλα, οι γιατροί θα μας πουν πότε σχηματίζονται πλήρως τα βασικά, ζωτικά όργανα ενός εμβρύου και μέχρι πότε είναι ασφαλής για την έγκυο η άμβλωση.
Επίσης, οι εκτρώσεις συνιστάται να γίνονται νωρίς λαμβάνοντας υπόψη μόνο την γυναίκα και αγνοώντας το έμβρυο. Αν παρουσιαστεί ιατρικός λόγος, Πχ. κινδυνέψει η ζωή της γυναίκας, μετά τον τρίτο μήνα δεν γίνεται έκτρωση, αλλά τοκετός, όπου το έμβρυο αποσπάται και απορρίπτεται.
Επομένως, αυτά είναι δικά μου λόγια και όχι της Σισιλιάνας, απόρριψη ανεπιθύμητου βρέφους μπορεί να γίνει μέχρι κι ένα λεπτό πριν τον τοκετό. Αν δηλαδή η ιατρική τεχνολογία εξασφάλιζε την ασφάλεια της γυναίκας η επιστήμη δεν θα έλεγε όχι σε μια τέτοια περίπτωση.
Με αφορμή την συζήτηση μας διάβασα ένα άρθρο στα Νεα και διαπίστωσα ότι το έμβρυο, κατά τη νομική επιστήμη, θεωρείται σαν "πράγμα"καθ' όλη τη διάρκεια της εγκυμοσύνης. Εγώ δεν συμφωνώ μ' αυτό, νομίζω είναι εξίσου ακραία άποψη μ' εκείνη που υποστηρίζει ότι η ανθρώπινη ζωή ξεκινά με την σύλληψη.
Επίσης στη συζήτηση αυτή, που πρέπει να αφορά στον πραγματικό κόσμο, νομίζω ότι το φαντασιακό (και επομένως το θρησκευτικό) περιττεύει.
Μερικοί είναι σαν να υποστηρίζουν ότι κατά την στιγμή της σύλληψης, πέραν του άντρα που συμβάλλει με σπερματοζωάρια και της γυναίκας που συμβάλλει με ωάρια, παρεμβαίνει και ο θεός που συμβάλλει και με ψυχάρια. Αυτά για μένα είναι ανέκδοτα.
Εκείνο που γνωρίζουμε είναι ότι ένα έμβρυο 28+ εβδομάδων μπορεί θεωρητικά να γεννηθεί και να επιβιώσει με τεχνητή βοήθεια, εάν έκτακτη ανάγκη το επιβάλλει. Λένε ακόμα ότι, αν και μέχρι την 20η εβδομάδα το έμβρυο έχει μέγεθος καρφίτσας, μετά την 24η εβδομάδα αντιδρά σε εξωτερικά ερεθίσματα, όπως ας πούμε η μουσική ή η φωνή των γονιών του. Ίσως κάπου εκεί, όπου το έμβρυο αρχίζει να αντιδρά σε εξωτερικά ερεθίσματα με συναισθηματικές αντιδράσεις, μπορεί ενδεχομένως κάποιος να υποστηρίξει -σωστό ή λάθος δεν το γνωρίζω- την υποτυπώδη λειτουργία μιας συνείδησης.
Επομένως, εξ' όσων μπορώ να καταλάβω, κάπου ανάμεσα στους 3-4 μήνες κύησης τίθεται, λογικά μιλώντας, το χρονικό πλαίσιο που μια έγκυος γυναίκα πρέπει να πάρει την απόφασή της, αν θέλει να συνεχίσει την κύηση ή όχι. Τηρουμένου του πλαισίου αυτού, αν συμφωνήσουμε ότι έτσι είναι, το δικαίωμα της επιλογής αφορά, κατά τη γνώμη μου, αποκλειστικά στην έγκυο και σε απολύτως κανέναν άλλον.
Πχ. αν τραυματίσεις θανάσιμα έμβρυο κατά την κυοφορία, έβλαψες απλά ένα αντικείμενο;
Αυτό που δεν γνωρίζουν οι περισσότερες γυναίκες είναι ότι το αιτιολογικό που παράγει το δικό τους δικαίωμα στην άμβλωση είναι το ίδιο όταν τους στερούν το δικαίωμα στο παιδί:
"το έμβρυο δεν είναι άνθρωπος και δεν έχει δικαίωμα στη ζωή".
Επαναλαμβάνω ότι η νομική μας επιστήμη δεν μπαίνει σε διαδικασία αξιολόγησης της ζωής του εμβρύου. Τη θεωρεί δεδομένη. Το πρόβλημα βρίσκεται στο γεγονός ότι αυτή η ζωή είναι άμεσα εξαρτημένη από τη μάνα, και η μάνα τρέχει σωρηδόν σε υπόγεια, πρόχειρα, αυτοσχέδια χειρουργεία για να κάνει έκτρωση, με αποτέλεσμα καί το έμβρυο να θανατώνεται και η ίδια να διακινδυνεύει τη ζωή της.
Αυτό το μαζικό φαινόμενο δεν αντιμετωπίζεται με οριζόντια ποινικοποίηση.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 193 Απαντήσεις
- 5482 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ναύτης
-
- 17 Απαντήσεις
- 690 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Nandros
-
- 13 Απαντήσεις
- 327 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
-
- 524 Απαντήσεις
- 10113 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από talaipwros
