Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση

[nostromos]

Παιδια, τα συντριπτικα ποσοστα των αμβλωσεων συμβαινουν λογω δυσλειτουργιων των εμβρυων. Ειναι ελαχιστα σε συγκριση τα ποσοστα επειδη "εσπασε η καποτα". Επισης, το να απαγορευτουν οι αμβλωσεις εκτος απο ανοητο ειναι και επικινδυνο αφου παλι θα γινονται αλλα κρυφα και παρανομα με κινδυνο τη ζωη της ιδιας της γυναικας. Μη γυρισουμε στον μεσαιωνα ετσι επειδη...

ναι το παρανομο θα ειναι λαθος ... ομως η κοινωνια πρεπει να δινει στοργη και υποστηριξη σε οσες γυναικες θελουνε να κρατησουνε το παιδι αλλα φοβουνται το αγνωστο

[ΟΥΤΙΣ]

υπαρχει επιστημονικά ορισμένο όριο

Ναι. Αλλά γιατί σ'όσες χώρες επιτρέπεται υπάρχουν διαφορετικά όρια;

Θέλω να πω οτι εφόσον υπάρχει ομοφωνία-υπάρχει;-εντός της επιστημονικής κοινότητας, τότε γιατί οι χώρες θέτουν διαφορετικά όρια και σύμφωνα με ποια κριτήρια;

φυσικα παιζουν και άλλοι λόγοι που επιρεαζουν. Ιστορικοί, θρησκευτικοι, πολιτικοι κτλπ

Άρα δεν πρόκειται για αμιγώς επιστημονικό ζήτημα;

περα απο τα θρησκευτικα πιστευω, ιατρικα δεν είναι ανθρωπος το εμβρυο

Ποιο είναι το επιστημονικό όριο; Από ποια χρονική στιγμή και μετά το έμβρυο θεωρείται πλέον άνθρωπος;

λιγο καιρο πριν γεννηθει

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Παιδια, τα συντριπτικα ποσοστα των αμβλωσεων συμβαινουν λογω δυσλειτουργιων των εμβρυων. Ειναι ελαχιστα σε συγκριση τα ποσοστα επειδη "εσπασε η καποτα". Επισης, το να απαγορευτουν οι αμβλωσεις εκτος απο ανοητο ειναι και επικινδυνο αφου παλι θα γινονται αλλα κρυφα και παρανομα με κινδυνο τη ζωη της ιδιας της γυναικας. Μη γυρισουμε στον μεσαιωνα ετσι επειδη...

ναι το παρανομο θα ειναι λαθος ... ομως η κοινωνια πρεπει να δινει στοργη και υποστηριξη σε οσες γυναικες θελουνε να κρατησουνε το παιδι αλλα φοβουνται το αγνωστο

Το παρανομο εκτος απο λαθος θα ειναι και αναποφευκτο. Στο δευτερο σκελος συμφωνω απολυτως.

[nostromos]

για να γραψεις μια παπαρια βρηκες χρονο ...

Ειμαι γρηγορος στις παπαριες. Καμια απαντηση εχεις ή απλα εγραψες για να γραψεις?

Το συγκεκριμένο ψήφισμα που ήρθε στην επιφάνεια και για το οποίο γίνεται ντόρος είναι ένα ψήφισμα που συνολικά είχε αναφορά στο δικαίωμα προστασίας του παιδιού και της παιδικής ζωής. Εκεί κατατέθηκε μία πρόσθετη τροπολογία που δεν υπερψηφίστηκε στο τέλος που έχει να κάνει με το δικαίωμα της ζωής του παιδιού να προστατεύεται καθολικά και από τη στιγμή της σύλληψής του, μέσα στην κοιλιά της μητέρας του.

Εκεί η θέση του κ. Κυμπορόπουλου είναι θετική καθώς υπάρχουν σε κάποιες χώρες και φαινόμενα εξαναγκαστικής έκτρωσης των γυναικών, χωρίς τη βούληση τους

παντως διαβαζοντας κανεις το αρθρο καταλαβαινει κανεις οτι αντιδρουμε σπασμωδικα ... δεν διαβαζει κανεις λεπτομερειες αλλα μπαινουμε οπαδικα να παρουμε θεση

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Παιδια, τα συντριπτικα ποσοστα των αμβλωσεων συμβαινουν λογω δυσλειτουργιων των εμβρυων. Ειναι ελαχιστα σε συγκριση τα ποσοστα επειδη "εσπασε η καποτα". Επισης, το να απαγορευτουν οι αμβλωσεις εκτος απο ανοητο ειναι και επικινδυνο αφου παλι θα γινονται αλλα κρυφα και παρανομα με κινδυνο τη ζωη της ιδιας της γυναικας. Μη γυρισουμε στον μεσαιωνα ετσι επειδη...

σε περίπτωση που υπάρχει ζήτημα υγείας εννοείται πως δεν διαφωνώ με την έκτρωση
αλλά δε ξέρω κατά πόσο είναι συντριπτικό το ποσοστό που αφορά εκτρώσεις γι'αυτό το λόγο

[Scouser]

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

Η πιο τίμια απάντηση που έχω πάρει από υπέρμαχο των εκτρώσεων ήταν ότι υποστηρίζει το δικαίωμα μέχρι τη στιγμή που το βρέφος θα γεννηθεί. Δηλαδή και μισή ώρα πριν τη γέννηση, πρέπει η γυναίκα να έχει το δικαίωμα να κάνει έκτρωση.

[Fluffy]

Ναι. Αλλά γιατί σ'όσες χώρες επιτρέπεται υπάρχουν διαφορετικά όρια;

Θέλω να πω οτι εφόσον υπάρχει ομοφωνία-υπάρχει;-εντός της επιστημονικής κοινότητας, τότε γιατί οι χώρες θέτουν διαφορετικά όρια και σύμφωνα με ποια κριτήρια;

φυσικα παιζουν και άλλοι λόγοι που επιρεαζουν. Ιστορικοί, θρησκευτικοι, πολιτικοι κτλπ

Άρα δεν πρόκειται για αμιγώς επιστημονικό ζήτημα;

Ποιο είναι το επιστημονικό όριο; Από ποια χρονική στιγμή και μετά το έμβρυο θεωρείται πλέον άνθρωπος;

λιγο καιρο πριν γεννηθει

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

1. έχει πολλες προεκτάσεις. αλλα ταυτοχρονα επιρεαζεται και απο άλλους τομεις της ανθρωπινης ζωής.

2. προφανως δεν είναι επιστημονικη απαντηση αλλα θεωρώ πως είναι γνωστα αυτα

[Fluffy]

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

Η πιο τίμια απάντηση που έχω πάρει από υπέρμαχο των εκτρώσεων ήταν ότι υποστηρίζει το δικαίωμα μέχρι τη στιγμή που το βρέφος θα γεννηθεί. Δηλαδή και μισή ώρα πριν τη γέννηση, πρέπει η γυναίκα να έχει το δικαίωμα να κάνει έκτρωση.

λολ, ειπαμε μη παει χαμενο το σπερμα, ειναι ανθρωπος που κάποιος τον σκοτωσε

[under]

ενω εσυ καταλαβες με τι συμφωνησες

ξερεις ποσες μητερες γνωριζουν οτι το παιδι τους θα γεννηθει με προβλημα και το κρατανε;

Δεν καταλαβες Χριστο.
Ακου λοιπον.Ο Κυμπουροπουλος ειναι το παραδειγμα οτι τα παιδια ακομα και με σοβαρα προβληματα υγειας μπορουν να καταφερουν πολλα πραγματα στη ζωη,αξιζουν να χαρουν τις χαρες της ζωης,αξιζουν να ζησουν.Για την ακριβεια,ειναι ΙΕΡΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ τους.
Οταν δινεις δικαιωμα στις εκτρωσεις με το επιχειρημα "δικη μου η μητρα,δικη μου η αποφαση" στερεις απο εκατομμυρια τετοια παιδια ενα ΙΕΡΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ.
Ο Κυμπουροπουλος ουσιαστικα αποδεικνυει οτι αυτοι που επιλεγουν την εκτρωση,τις περισσοτερες φορες,δεν το κανουν για το παιδι ΑΛΛΑ για το δικο τους βολεμα.Θελουν δικαιωματα,δεν θελουν την ευθυνη.

αλλα λες εσυ τωρα αλλα το τουιτ. Το τουιτ λεει οτι ο κυμπουροπουλος ειναι κατα γιατι οσοι ειναι υπερ τον βλεπουν και λενε "καλυτερα να μην ειχε γεννηθει" ενω ο ανθρωπος ζει καλα. Ε λοιπον δεν ισχυει αυτο, δεν σημαινει πως το να εισαι υπερ των εκτρωσεων βλεπεις τον κυμπουροπουλο και λες "μακαρι να μην ειχε γεννηθει"

Οσον αφορα τα παιδια με προβλημα προσωπικα θα θαυμασω τους γονεις που κρατανε ενα τετοιο παιδι και το παλευουν, γιατι οντως η ζωη αξιζει ακομα και μεσα απο ταλαιπωριες, αλλα δεν θα κατηγορησω και αυτους που θα κανουν πισω, ειδικα αν ζουν στην Ελλαδα με την αστεια υποστηριξη και τις τραγικες υποδομες

Το tweet ουσιαστικα λεει οτι αυτοι που ειναι υπερ των εκτρωσεων υποστηριζουν οτι ειναι δικαιωμα καποιων να μην αφησουν τον Κυμπεροπουλο να ζησει.

[foscilis]

ενταξει τωρα η συζητηση ειναι ...


το εμβρυο ειναι ανθρωπος στην αρχικη φαση της ζωης του.-

τα αλλα ειναι προφασεις...

χαιρετε

Το σπέρμα είναι άνθρωπος στην απλοειδη φάση της ζωής του (google it)

[ΟΥΤΙΣ]

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

Η πιο τίμια απάντηση που έχω πάρει από υπέρμαχο των εκτρώσεων ήταν ότι υποστηρίζει το δικαίωμα μέχρι τη στιγμή που το βρέφος θα γεννηθεί. Δηλαδή και μισή ώρα πριν τη γέννηση, πρέπει η γυναίκα να έχει το δικαίωμα να κάνει έκτρωση.

Άρα δεν υπάρχει ξεκάθαρο επιστημονικό όριο;

φυσικα παιζουν και άλλοι λόγοι που επιρεαζουν. Ιστορικοί, θρησκευτικοι, πολιτικοι κτλπ

Άρα δεν πρόκειται για αμιγώς επιστημονικό ζήτημα;

λιγο καιρο πριν γεννηθει

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

1. έχει πολλες προεκτάσεις. αλλα ταυτοχρονα επιρεαζεται και απο άλλους τομεις της ανθρωπινης ζωής.

2. προφανως δεν είναι επιστημονικη απαντηση αλλα θεωρώ πως είναι γνωστα αυτα

Προσωπικά δεν γνωρίζω ποιο είναι αυτό το όριο, όπως το έχει θέσει η επιστήμη. Εφόσον σου είναι γνωστό μπορείς να μου το αναφέρεις ή να με παραπέμψεις;

[John Brown Gun Club]

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

Η πιο τίμια απάντηση που έχω πάρει από υπέρμαχο των εκτρώσεων ήταν ότι υποστηρίζει το δικαίωμα μέχρι τη στιγμή που το βρέφος θα γεννηθεί. Δηλαδή και μισή ώρα πριν τη γέννηση, πρέπει η γυναίκα να έχει το δικαίωμα να κάνει έκτρωση.

Μαλακιες που βγαζεις απο το κεφαλι σου. Απο τον τεταρτο μηνα της κυησης και μετα η αμβλωση ειναι ιατρικως αδυνατη και κανενας γιατρος δεν δεχεται να την κανει, γιατι βαζει σε ανυπολογιστο κινδυνο την ζωη της εγγυου.

[Δημοκρατικός]

Μόνο σε κάτι Πολωνίες και Ιρλανδίες που βιάζουν οι παπάδες παιδάκια κατά συρροη απαγορεύεται η έκτρωση.

Μένουμε Ευρώπη, ταλιμπαναίοι.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Σε κοινωνικά θέματα δεν ψηφίζουμε με ατομική λογική. Είναι σα να λες πως εγώ έκανα σεξ με ενήλικο άτομο όταν ήμουν 13 και μου άρεσε, άρα γιατί να πηγαίνουν φυλακή. Ειδικά όταν είσαι πολιτικός, είναι έγκλημα. Ο άνθρωπος δεν κάνει για πολιτική θέση, είναι τραγικός. Ας ιδιωτευσει, και ας έχει οποίες θέσεις γουστάρει.

[Scouser]

Τι εννοείς με το "λίγο καιρό πριν"; Δεν είναι επιστημονική απάντηση αυτή. Καθένας μπορεί να την ερμηνεύσει όπως θέλει.
Θεωρώ ότι η επιστήμη πρέπει να δίνει σαφείς και μη παρερμηνεύσιμες απαντήσεις.

Η πιο τίμια απάντηση που έχω πάρει από υπέρμαχο των εκτρώσεων ήταν ότι υποστηρίζει το δικαίωμα μέχρι τη στιγμή που το βρέφος θα γεννηθεί. Δηλαδή και μισή ώρα πριν τη γέννηση, πρέπει η γυναίκα να έχει το δικαίωμα να κάνει έκτρωση.

Μαλακιες που βγαζεις απο το κεφαλι σου. Απο τον τριτο μηνα της κυησης και μετα η αμβλωση ειναι ιατρικως αδυνατη και κανενας γιατρος δεν δεχεται να την κανει, γιατι βαζει σε ανυπολογιστο κινδυνο την ζωη της εγγυου.

Δεν έχεις βαρεθεί ρε μλκ να διασύρεσαι εκφράζοντας άποψη -με στόμφο μάλιστα- για θέματα που αγνοείς;

First-trimester procedures can generally be performed using local anesthesia, while second-trimester methods may require deep sedation or general anesthesia.

The second trimester is defined as starting, between the beginning of week 13 (12 weeks +0 days of GA)[4] and beginning of week 15 (14 weeks + 0 days of GA). It ends at the end of week 27 (26 weeks + 6 days of GA)[31] or end of week 28 (27 weeks + 6 days of GA).