Ο Γαληνός και ο οξύθυμος κρητικός φίλος του

[Σενέκας]

ΑΠό τι φριχτα σκοταδγια παγανιζμου μας εσωσε η Θυσία του Θεανθρώπου!!!

σχετικά μ'αυτό

Ὑποτάγητε οὖν πάσῃ ἀνθρωπίνῃ κτίσει διὰ τὸν Κύριον· εἴτε βασιλεῖ, ὡς ὑπερέχοντι· 14 εἴτε ἡγεμόσιν, ὡς δι’ αὐτοῦ πεμπομένοις εἰς ἐκδίκησιν μὲν κακοποιῶν, ἔπαινον δὲ ἀγαθοποιῶν· 15 ὅτι οὕτως ἐστὶ τὸ θέλημα τοῦ Θεοῦ, ἀγαθοποιοῦντας φιμοῦν τὴν τῶν ἀφρόνων ἀνθρώπων ἀγνωσίαν· 16 ὡς ἐλεύθεροι, καὶ μὴ ὡς ἐπικάλυμμα ἔχοντες τῆς κακίας τὴν ἐλευθερίαν, ἀλλ’ ὡς δοῦλοι Θεοῦ. 17 πάντας τιμήσατε. τὴν ἀδελφότητα ἀγαπᾶτε. τὸν Θεὸν φοβεῖσθε. τὸν βασιλέα τιμᾶτε.

18 Οἱ οἰκέται, ὑποτασσόμενοι ἐν παντὶ φόβῳ τοῖς δεσπόταις, οὐ μόνον τοῖς ἀγαθοῖς καὶ ἐπιεικέσιν, ἀλλὰ καὶ τοῖς σκολιοῖς. 19 τοῦτο γὰρ χάρις, εἰ διὰ συνείδησιν Θεοῦ ὑποφέρει τις λύπας, πάσχων ἀδίκως. 20 ποῖον γὰρ κλέος, εἰ ἁμαρτάνοντες καὶ κολαφιζόμενοι ὑπομενεῖτε; ἀλλ’ εἰ ἀγαθοποιοῦντες καὶ πάσχοντες ὑπομενεῖτε, τοῦτο χάρις παρὰ Θεῷ. 21 εἰς τοῦτο γὰρ ἐκλήθητε, ὅτι καὶ Χριστὸς ἔπαθεν ὑπὲρ ὑμῶν, ὑμῖν ὑπολιμπάνων ὑπογραμμόν, ἵνα ἐπακολουθήσητε τοῖς ἴχνεσιν αὐτοῦ· 22 ὃς ἁμαρτίαν οὐκ ἐποίησεν, οὐδὲ εὑρέθη δόλος ἐν τῷ στόματι αὐτοῦ· 23 ὃς λοιδορούμενος οὐκ ἀντελοιδόρει, πάσχων οὐκ ἠπείλει, παρεδίδου δὲ τῷ κρίνοντι δικαίως· 24 ὃς τὰς ἁμαρτίας ἡμῶν αὐτὸς ἀνήνεγκεν ἐν τῷ σώματι αὐτοῦ ἐπὶ τὸ ξύλον, ἵνα ταῖς ἁμαρτίαις ἀπογενόμενοι, τῇ δικαιοσύνῃ ζήσωμεν· οὗ τῷ μώλωπι αὐτοῦ ἰάθητε. 25 ἦτε γὰρ ὡς πρόβατα πλανώμενα· ἀλλ’ ἐπεστράφητε νῦν ἐπὶ τὸν ποιμένα καὶ ἐπίσκοπον τῶν ψυχῶν ὑμῶν.

ΙII. Ὁμοίως αἱ γυναῖκες, ὑποτασσόμεναι τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν, ἵνα, καὶ εἴ τινες ἀπειθοῦσι τῷ λόγῳ, διὰ τῆς τῶν γυναικῶν ἀναστροφῆς ἄνευ λόγου κερδηθήσονται, 2 ἐποπτεύσαντες τὴν ἐν φόβῳ ἁγνὴν ἀναστροφὴν ὑμῶν. 3 ὧν ἔστω οὐχ ὁ ἔξωθεν ἐμπλοκῆς τριχῶν, καὶ περιθέσεως χρυσίων, ἢ ἐνδύσεως ἱματίων κόσμος· 4 ἀλλ’ ὁ κρυπτὸς τῆς καρδίας ἄνθρωπος, ἐν τῷ ἀφθάρτῳ τοῦ πραέως καὶ ἡσυχίου πνεύματος, ὅ ἐστιν ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ πολυτελές. 5 οὕτω γάρ ποτε καὶ αἱ ἅγιαι γυναῖκες αἱ ἐλπίζουσαι ἐπὶ τὸν Θεὸν ἐκόσμουν ἑαυτάς, ὑποτασσόμεναι τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν· 6 ὡς Σάρρα ὑπήκουσε τῷ Ἀβραάμ, κύριον αὐτὸν καλοῦσα, ἧς ἐγενήθητε τέκνα, ἀγαθοποιοῦσαι καὶ μὴ φοβούμεναι μηδεμίαν πτόησιν.

https://el.wikisource.org/wiki/%CE%A0%C ... %91%27#2:1

[sys3x]

κι από μένα στο νήμα.
Συνήθως διαβάζω σε αυτά τα νήματα νήρομου, δε σχολιάζω.
Συνέχα τα.

[Antipnevma]

Για αυτά τα ακραία ξεσπάσματα θυμού πλούσιων μπορεί να ευθύνεται δηλητηρίαση από μόλυβδο γιατί ο ακραίος θυμός είναι χαρακτηριστικό σύμπτωμα της συγκεκριμένης πάθησης. Οι πλούσιοι που έπιναν πολύ κρασί στην αρχαιότητα χρησιμοποιούσαν όχι απλά ποτήρια από πηλό αλλά είχαν για status symbol κάτι ακριβότερα μεταλλικά που συνήθως περιείχαν μεγάλο ποσοστό μόλυβδου που παράγει αισθητικά ελκυστικό σκεύος και συμφέρει τους παραγωγούς λόγω χαμηλής θερμοκρασίας τήξης. Χάρη στα οξέα από το κρασί το μέταλλο διαλυόταν στο ποτό και πέρναγε στον οργανισμό.

[Σενέκας]

Εμένα μου έκανε εντύπωση η ψυχραιμία με την οποία ομολογούν το έγκλημα τους λες και είναι οτι πιο φυσικό, και οι απαντήσεις του
στυλ "μα τι άλλο να έκανα; Αφού μου σηκώθηκε"

σχετικό με το νήμα σου. Ελπίζω να σε βοηθήσει να καταλάβεις ότι δεν το βλέπουνε ως έγκλημα.

[Null]

Εμένα μου έκανε εντύπωση η ψυχραιμία με την οποία ομολογούν το έγκλημα τους λες και είναι οτι πιο φυσικό, και οι απαντήσεις του
στυλ "μα τι άλλο να έκανα; Αφού μου σηκώθηκε"

σχετικό με το νήμα σου. Ελπίζω να σε βοηθήσει να καταλάβεις ότι δεν το βλέπουνε ως έγκλημα.

Φυσικά και το βλέπουν ως έγκλημα, και ως μεγάλη θρησκευτική αμαρτία. Δεν είδες που δεν είδες το ντοκιμαντέρ, δεν διάβασες
που δεν διάβασες τις δέκα σειρές περίληψη, ούτε τα μπολνταρισμένα δεν είδες; Παραδέχονται μέσα στο ντοκιμαντέρ πως είναι
έγκλημα, αλλά και αμαρτία σύμφωνα με το Ισλάμ, απλά δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, αφού σκλήρυνε το πουλάκι τους. Τι να
κάνουν δηλαδή, να μην βιάσουν;

[Σενέκας]

Εμένα μου έκανε εντύπωση η ψυχραιμία με την οποία ομολογούν το έγκλημα τους λες και είναι οτι πιο φυσικό, και οι απαντήσεις του
στυλ "μα τι άλλο να έκανα; Αφού μου σηκώθηκε"

σχετικό με το νήμα σου. Ελπίζω να σε βοηθήσει να καταλάβεις ότι δεν το βλέπουνε ως έγκλημα.

Φυσικά και το βλέπουν ως έγκλημα, και ως μεγάλη θρησκευτική αμαρτία. Δεν είδες που δεν είδες το ντοκιμαντέρ, δεν διάβασες
που δεν διάβασες τις δέκα σειρές περίληψη, ούτε τα μπολνταρισμένα δεν είδες; Παραδέχονται μέσα στο ντοκιμαντέρ πως είναι
έγκλημα, αλλά και αμαρτία σύμφωνα με το Ισλάμ, απλά δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, αφού σκλήρυνε το πουλάκι τους. Τι να
κάνουν δηλαδή, να μην βιάσουν;

Τη διάβασα την περίληψη. Το ότι παραδέχονται με λόγια ότι διαπράττουν κάτι που δεν πρέπει, δε σημαίνει ότι το αντιλαμβάνονται και στην πράξη μ'αυτόν τον τρόπο. Αντίστοιχα, οι τύποι που βασάνιζαν συνανθρώπους τους μέχρι ή σχεδόν μέχρι θανάτου, είχαν ενοχές, καταλάβαιναν ότι κάτι κάνουν κακό σε κάποιον άλλο, αλλά δε διέπρατταν έγκλημα, ούτε με την κοινωνική ούτε με τη νομική έννοια. Ο Αδριανός ήταν αυτοκράτορας. Αφού έχωσε το στυλό στο μάτι του σκλάβου, ένοιωσε άσχημα και προσπάθησε να τον ανταμείψει, αλλά ούτε τιμώρισε τον εαυτό του, ούτε έβγαλε κανένα διάταγμα που να λέει ότι απαγορεύεται να βασανίζεις τους σκλάβους σου, ούτε έγινε αφορμή για να αρχίσει να σκέφτεται μήπως πρέπει να καταργήσουμε τη δουλεία. Όπως οι πακιστανοί στο βίντεο σου, κατάλαβε ότι έκανε κάτι "κακό", αλλά παράλληλα όχι αρκετά κοινωνικά κατακριταίο ώστε να πάρει και μέτρα για να μην ξαναγίνει.

Ο Γαληνός, που είδε τον φίλο του να ανοίγει τα κεφάλια των δούλων, προσπάθησε να τους βρει γιατρό να τους γλιτώσει και περιγράφει την πράξη σαν κάτι εντελώς αποκρουστικό, αλλά μόλις του ζήτησε ο φίλος του να τον πάρει τον μαστίγιο και να αρχίσει να τον μαστιγώνει για να εξιλεωθεί, έβαλε τα γέλια και τον αντιμετώπισε λίγο πολύ ως τρελό. Αυτό που κάνει ο πακιστανός, όσο αντικειμεντικά άθλιο και να είναι, συμβαίνει με μια κοινωνική ανοχή. Το ισλαμ μπορεί να το απαγορεύει, αλλά το ισλαμ, όπως ο χριστιανισμός και η όποια άλλη θρησκεία, δεν είναι όσο ισχυροί μηχανισμοί επιβολής κοινωνικής συνείδησης ωστε να κάνουν όλες τις επιταγές τους πραγματικότητα. Πολλές φορές, οι θρησκευτικές επιταγές είτε μένουν στον αέρα, ειδικά όταν χτυπάνε πάνω σε ένα τοίχο όπως είναι μια μια πολιτισμική συνήθεια που υπήρχε ίσως χιλιάδες χρόνια πριν εμφανιστεί σε μια περιοχή το ισλαμ, ή ο χριστιανισμός, ή ακόμα, οι πολιτισμικές συνήθειες που προυπάρχουν, υπαγορεύουν τους θρησκευτικούς νόμους και τις επιταγές, ή καλύτερα, το εθιμικό δίκαιο κωδικοποιείται χρησιμοποιώντας ως όχημα το θρησκευτικό λεξιλόγιο

[Null]

σχετικό με το νήμα σου. Ελπίζω να σε βοηθήσει να καταλάβεις ότι δεν το βλέπουνε ως έγκλημα.

Φυσικά και το βλέπουν ως έγκλημα, και ως μεγάλη θρησκευτική αμαρτία. Δεν είδες που δεν είδες το ντοκιμαντέρ, δεν διάβασες
που δεν διάβασες τις δέκα σειρές περίληψη, ούτε τα μπολνταρισμένα δεν είδες; Παραδέχονται μέσα στο ντοκιμαντέρ πως είναι
έγκλημα, αλλά και αμαρτία σύμφωνα με το Ισλάμ, απλά δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, αφού σκλήρυνε το πουλάκι τους. Τι να
κάνουν δηλαδή, να μην βιάσουν;

Τη διάβασα την περίληψη. Το ότι παραδέχονται με λόγια ότι διαπράττουν κάτι που δεν πρέπει, δε σημαίνει ότι το αντιλαμβάνονται και στην πράξη μ'αυτόν τον τρόπο.

Μια χαρά το αντιλαμβάνονται. Απλά δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά λόγο του ψυχισμού τους.
Το τι λέμε εμείς δεν έχει σημασία, αφού τα ομολογούν οι ίδιοι. Προφανώς δεν νιώθουν αρκετά άσχημα ώστε να τους αποτρέψει από το
να το διαπράξουν, αλλά αυτό έχει να κάνει με το συναίσθημα και όχι την γνωστική αντίληψη. Για αυτό άλλωστε και στα δικαστήρια
ακαταλόγιστο θεωρείται πως έχει εκείνος ο οποίος δεν κατανοούσε πως διέπραττε κάτι παράνομο, διαφορετικά αν θεωρούσαμε
"τρελό" όποιον ήταν απλά στα αρχίδια του όλοι θα πηγαίνανε στα ψυχιατρεία και οι φυλακές θα ήταν άδειες.

[Σενέκας]

Φυσικά και το βλέπουν ως έγκλημα, και ως μεγάλη θρησκευτική αμαρτία. Δεν είδες που δεν είδες το ντοκιμαντέρ, δεν διάβασες
που δεν διάβασες τις δέκα σειρές περίληψη, ούτε τα μπολνταρισμένα δεν είδες; Παραδέχονται μέσα στο ντοκιμαντέρ πως είναι
έγκλημα, αλλά και αμαρτία σύμφωνα με το Ισλάμ, απλά δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, αφού σκλήρυνε το πουλάκι τους. Τι να
κάνουν δηλαδή, να μην βιάσουν;

Τη διάβασα την περίληψη. Το ότι παραδέχονται με λόγια ότι διαπράττουν κάτι που δεν πρέπει, δε σημαίνει ότι το αντιλαμβάνονται και στην πράξη μ'αυτόν τον τρόπο.

Μια χαρά το αντιλαμβάνονται. Απλά δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά λόγο του ψυχισμού τους.
Το τι λέμε εμείς δεν έχει σημασία, αφού τα ομολογούν οι ίδιοι. Προφανώς δεν νιώθουν αρκετά άσχημα ώστε να τους αποτρέψει από το
να το διαπράξουν, αλλά αυτό έχει να κάνει με το συναίσθημα και όχι την γνωστική αντίληψη. Για αυτό άλλωστε και στα δικαστήρια
ακαταλόγιστο θεωρείται πως έχει εκείνος ο οποίος δεν κατανοούσε πως διέπραττε κάτι παράνομο, διαφορετικά αν θεωρούσαμε
"τρελό" όποιον ήταν απλά στα αρχίδια του όλοι θα πηγαίνανε στα ψυχιατρεία και οι φυλακές θα ήταν άδειες.

έχεις δίκιο, ότι κατα κάποιο τρόπο είναι ζήτημα ψυχισμού, αλλά όχι προσωπικού. Σε προσωπικό επίπεδο, και ο πακιστανός ασελγεί σε παιδάκια, και ο Αδριανός που έμπηξε τον στυλό στον πρώτο άνθρωπο που βρήκε μπροστά του, κατάλαβαν ότι προξένησαν ζημιά. Το πρόβλημα, ν μπορούμε να το πούμε πρόβλημα, είναι σε κοινωνικό επίπεδο, σε επίπεδο αντιλήψεων και προσλήψεων της κοινωνίας. Έχει να κάνει με την κοινωνική αντίληψη για το τι είναι σκλάβος και τι είναι παιδί αντίστοιχα. Δεν είναι ζήτημα ενός δυο ή πέντε τρελών. Είναι ζήτημα δομικής αντίληψης και διάθεσης να αλάξει η συγκεκριμένη αντίληψη

[Null]

έχεις δίκιο, ότι κατα κάποιο τρόπο είναι ζήτημα ψυχισμού, αλλά όχι προσωπικού. Σε προσωπικό επίπεδο, και ο πακιστανός ασελγεί σε παιδάκια, και ο Αδριανός που έμπηξε τον στυλό στον πρώτο άνθρωπο που βρήκε μπροστά του, κατάλαβαν ότι προξένησαν ζημιά. Το πρόβλημα, ν μπορούμε να το πούμε πρόβλημα, είναι σε κοινωνικό επίπεδο, σε επίπεδο αντιλήψεων και προσλήψεων της κοινωνίας. Έχει να κάνει με την κοινωνική αντίληψη για το τι είναι σκλάβος και τι είναι παιδί αντίστοιχα. Δεν είναι ζήτημα ενός δυο ή πέντε τρελών. Είναι ζήτημα δομικής αντίληψης και διάθεσης να αλάξει η συγκεκριμένη αντίληψη

Προφανώς και είναι συλλογικό πρόβλημα της πακιστανικής κοινωνίας. Το άσχημο σε όλο αυτό είναι πως την ηθική συνείδηση την σχηματίζεις
πολύ νωρίς με βάση την ανατροφή και τα βιώματα σου, οπότε αν έχεις μάθει πως το να απαγάγεις ανήλικα από τον δρόμο και να ασελγείς
πάνω τους είναι οκ, όποιος και να έρθει να σου πει διαφορετικά, εσωτερικά δεν θα αλλάξει τίποτα. Μόνο εξωτερικά μπορεί να περιοριστεί,
με δρακόντειες ποινές από την μία, και με εκπαίδευση από το σχολείο ώστε οι πολίτες του αύριο να βλέπουν από διαφορετική ηθική σκοπιά
την πραγματικότητα. Το εντυπωσιακό είναι πως ούτε το Ισλάμ έχει καταφέρει να τους κάμψει αυτές τις ορέξεις.

[πατησιωτης]

keep rocking bro - εγω γουσταρω τα θεματα σου. αυτο με φιλογελως ειναι τοπ

το συγκεκριμένο πήγε άπατο όμως, και είχε τόσο ψωμί. Ετούτος εδώ έκατσε και εξιστόρησε τόσες φρικιαστικές ιστορίες βίας απέναντι σε ανθρώπους(δεν ισχύει ότι τους θεωρούσαν άψυχα αντικείμενα, τουλάχιστον όχι στην εποχή του) μόνο και μόνο για να εξηγήσει ότι ο θυμός κάνει κακό στην υγεία, και αν είναι να (σχεδόν)σκοτώσεις σκοτώσεις έναν σκλάβο στο ξύλο ή να του καρφώσεις το στυλό στο μάτι, βάλε κάποιον άλλο δούλο να το κάνει, ή περίμενε μια δυο μέρες πριν τον μαστιγώσεις για να μη σπάσεις καμιά φλέβα ή μην ταραχτεί η ψυχική σου υγεία απο την οργή. Δεν φαίνεται να τον απασχολεί καθόλου οι συνέπειες που έχει η βία σ'αυτούς που τη δέχονται. Μιλάει μόνο για τις συνέπειες της βίας σ'αυτόν που την ασκεί , και υπο αυτό το πρίσμα, καλύτερα να αποφεύγεις λέει την ακραία βία. Είναι ανατριχιαστικό αν κάτσεις να το σκεφτεί λίγο


ΑΠό τι φριχτα σκοταδγια παγανιζμου μας εσωσε η Θυσία του Θεανθρώπου!!!

[Σενέκας]

το συγκεκριμένο πήγε άπατο όμως, και είχε τόσο ψωμί. Ετούτος εδώ έκατσε και εξιστόρησε τόσες φρικιαστικές ιστορίες βίας απέναντι σε ανθρώπους(δεν ισχύει ότι τους θεωρούσαν άψυχα αντικείμενα, τουλάχιστον όχι στην εποχή του) μόνο και μόνο για να εξηγήσει ότι ο θυμός κάνει κακό στην υγεία, και αν είναι να (σχεδόν)σκοτώσεις σκοτώσεις έναν σκλάβο στο ξύλο ή να του καρφώσεις το στυλό στο μάτι, βάλε κάποιον άλλο δούλο να το κάνει, ή περίμενε μια δυο μέρες πριν τον μαστιγώσεις για να μη σπάσεις καμιά φλέβα ή μην ταραχτεί η ψυχική σου υγεία απο την οργή. Δεν φαίνεται να τον απασχολεί καθόλου οι συνέπειες που έχει η βία σ'αυτούς που τη δέχονται. Μιλάει μόνο για τις συνέπειες της βίας σ'αυτόν που την ασκεί , και υπο αυτό το πρίσμα, καλύτερα να αποφεύγεις λέει την ακραία βία. Είναι ανατριχιαστικό αν κάτσεις να το σκεφτεί λίγο


ΑΠό τι φριχτα σκοταδγια παγανιζμου μας εσωσε η Θυσία του Θεανθρώπου!!!

κάποια στιγμή πρέπει να σου θυμίσει κάποιος ότι οι ταινίες του hollywood που έβλεπες μικρός, είναι προϊόν μυθοπλασίας, και δεν έχει νόημα να τις επικαλείσαι μονίμως σε συζητήσεις που αφορούν ιστορικά θέματα

[πατησιωτης]

Καλά αλλά τα σχόλια δεν αφορούν πάντα την ιστορική έρευνα.

[Yochanan]

Tο εντυπωσιακό είναι πως ούτε το Ισλάμ έχει καταφέρει να τους κάμψει αυτές τις ορέξεις.

Ποιές ορέξεις εννοείς;

[Σενέκας]

Tο εντυπωσιακό είναι πως ούτε το Ισλάμ έχει καταφέρει να τους κάμψει αυτές τις ορέξεις.

Ποιές ορέξεις εννοείς;

viewtopic.php?f=94&t=29680

[Yochanan]

Tο εντυπωσιακό είναι πως ούτε το Ισλάμ έχει καταφέρει να τους κάμψει αυτές τις ορέξεις.

Ποιές ορέξεις εννοείς;

viewtopic.php?f=94&t=29680

Ήθελα να μου απαντήσει ο ίδιος για να του πω: "Πραγματικά, είναι να απορεί κανείς πώς η θρησκεία που ίδρυσε ο σύζηγος της Αισά δεν κατάφερε να κάμψει την ροπή των πιστών της προς την παιδοφιλία."