Δημοψήφισμα 17 Νοέμβρη

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εκ των υστέρων και όταν έχει σταματήσει τη δράση της είναι άλλο πράγμα από την εποχή που δρούσε και τους χάλαγε τα σχέδιά τους.


https://www.liberal.gr/politics/meta-to ... ki-/361694

Έγραφε η Αυγή την επομένη της δολοφονίας του Παύλου Μπακογιάννη: «Σε όλους αυτούς τους φασιστοειδείς, είτε κρύβονται πίσω από τις μάσκες της “17 Νοέμβρη”, είτε σπουδάζουν στα νάματα του αυριανισμού, μια μόνη πρέπει να είναι η απάντησή μας. Η προάσπιση με κάθε τρόπο της δημοκρατικής ομαλότητας. Και η λήψη όλων εκείνων των μέτρων που θα προστατεύουν την ανθρώπινη ζωή, με το ξερίζωμα μιας συμμορίας δολοφόνων και αγριανθρώπων»

Ο σημερινός ΣΥΡΙΖΑ έχει κληρονομήσει τη λαική βάση του αυριανισμού που καταδίκαζε πριν τριάντα χρόνια και άρα διακηρυκτικά έχει άλλη στάση από αυτή που είχε τότε.

Επίσημα ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Αλέξης Τσίπρας δεν αποδέχεται την αριστερή τρομοκρατία
Τώρα το να τον κατηγορείς γιατί ..δεν διώχνει από το κόμμα ψηφοφόρους που την υποστηρίζουν θα είναι το ίδιο άδικο σαν να κατηγορείς τον Μητσοτάκη γιατί δεν διώχνει από το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας ακροδεξιούς ψηφοφόρους οι οποίοι μπορεί πριν να ψήφισαν ακόμη και Χρυσή Αυγή

Το θέμα δεν είναι οι ψηφοφόροι. Υπάρχουν ορισμένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ που έχουν καταθέσει ως μάρτυρες υπεράσπισης της 17Ν.
https://www.news247.gr/politiki/asimako ... 47765.html

Στο Κ.Κ.Ε. πάντως δεν νομίζω να ανεχόταν από τα στελέχη τους να έκαναν τέτοιες ενέργειες.

Το θέμα είναι οι ψηφοφόροι ..

[pylothess]

Τα ρουσφέτια είναι Τρομοκρατία.

Να στέλνεις βιογραφικά για δύο χρόνια συνεχόμενα, να περνάς συνεντεύξεις και να σου παίρνουν την θέση με κομματικές ταυτότητες είναι Τρομοκρατία.

Να κάνεις αίτηση για δανειοδότηση νέων επιστημόνων για επιδότηση επαγγελματικής δραστηριότητας, να έχει εγκριθεί το δάνειο και να σου λέει η Τράπεζα ευθέως ότι τα πήρε κάποιος άλλος με κομματική παρέμβαση είναι Τρομοκρατία.

Εσύ είχες δηλώσει Σταλινικός υποστηρικτής της 17Ν ή μήπως ήταν κάποιος άλλος; Δεν θυμάμαι καλά.
Όπως και να'χει ο Μαρξισμός -Λενινισμός δεν νομίζω να εγκρίνει την τρομοκρατία . Αντ' αυτού προτείνει την πάλη των μαζών. Ο αδελφός του Λένιν , ο Αλέξανδρος Ουλιάνοφ συμμετείχε σε απόπειρα δολοφονίας εναντίον του τσάρου Αλέξανδρου Γ' και τον κρέμασαν. Τότε ο Λένιν είπε : " Εμείς θα ακολουθήσουμε άλλο δρόμο".

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τα ρουσφέτια είναι Τρομοκρατία.

Να στέλνεις βιογραφικά για δύο χρόνια συνεχόμενα, να περνάς συνεντεύξεις και να σου παίρνουν την θέση με κομματικές ταυτότητες είναι Τρομοκρατία.

Να κάνεις αίτηση για δανειοδότηση νέων επιστημόνων για επιδότηση επαγγελματικής δραστηριότητας, να έχει εγκριθεί το δάνειο και να σου λέει η Τράπεζα ευθέως ότι τα πήρε κάποιος άλλος με κομματική παρέμβαση είναι Τρομοκρατία.

Και το να μην μου κάθεται η όμορφη γκόμενα είναι καταπίεση και τρομοκρατία

[pylothess]

Επίσημα ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Αλέξης Τσίπρας δεν αποδέχεται την αριστερή τρομοκρατία
Τώρα το να τον κατηγορείς γιατί ..δεν διώχνει από το κόμμα ψηφοφόρους που την υποστηρίζουν θα είναι το ίδιο άδικο σαν να κατηγορείς τον Μητσοτάκη γιατί δεν διώχνει από το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας ακροδεξιούς ψηφοφόρους οι οποίοι μπορεί πριν να ψήφισαν ακόμη και Χρυσή Αυγή

Το θέμα δεν είναι οι ψηφοφόροι. Υπάρχουν ορισμένα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ που έχουν καταθέσει ως μάρτυρες υπεράσπισης της 17Ν.
https://www.news247.gr/politiki/asimako ... 47765.html

Στο Κ.Κ.Ε. πάντως δεν νομίζω να ανεχόταν από τα στελέχη τους να έκαναν τέτοιες ενέργειες.

Το θέμα είναι οι ψηφοφόροι ..

Οι ψηφοφόροι μπορούν να μετακινούνται από κόμμα σε κόμμα. Όταν το ΚΚΕ έπιανε ποσοστά 8,2% και μετά ξαναέπεσε στο 5%, που πήγε το υπόλοιπο 3% των ψηφοφόρων; Μάλλον στο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. θα πήγε.Υποθέτω.

[πατησιωτης]

Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. αποκαλούσε την οργάνωση 17Ν συμμορία δολοφόνων και αγριανθρώπων;Τους αποκαλούσε φασιστοειδείς; Όμως μετά την εξάρθρωση της οργάνωσης κάποιοι βουλευτές και στελέχη του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. κατέθεσαν ως μάρτυρες υπεράσπισης στην δίκη των μελων της οργάνωσης.

Το 2002 απέχει από το 1989 όσο έναν αιώνα.Το 1989 που γράφονταν αυτά ολόκληρη η αυριανιστική βάση ψήφιζε ΠΑΣΟΚ ενώ ο ΣΥΝ του Κύρκου ήταν ένα κόμμα διανοουμένων.Αλλά το 2002 το ΠΑΣΟΚ είχε αρχίσει να σπάει τους δεσμούς του με τους αυριανιστές.Ο Παπανδρέου είχε πεθάνει και ο Σημίτης είχε επιβάλει τον εκσυγχρονισμό και εάν ακόμη δεν τα είχε σπάσει εντελώς με τον λαικό αντιδεξιό όχλο που επιδοκίμαζε τη 17Ν ήταν επειδή συνέχιζε να τους ταίζει.Πολιτιστικά και αισθητικά τα είχε σπάσει πάντως.Εκεί κάποιοι βουλευτές και στελέχη είδαν μια ευκαιρία να κληρονομήσουν τον όχλο και ψιλουποστήριζαν τους κατηγορούμενους που άλλωστε επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ είχαν συλληφθεί.Η οριστική ρήξη των δεσμών του όχλου με το ΠΑΣΟΚ έγινε στα μνημόνια οπότε τον κληρονόμησε ο Τσίπρας.

[pylothess]

Το 2002 απέχει από το 1989 όσο έναν αιώνα.Το 1989 που γράφονταν αυτά ολόκληρη η αυριανιστική βάση ψήφιζε ΠΑΣΟΚ ενώ ο ΣΥΝ του Κύρκου ήταν ένα κόμμα διανοουμένων.

Και το 2008 Ο Συνασπισμός είχε αλλάξει σε ΣΥ.ΡΙΖ.Α.(Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς ) που ήταν ένα συνονθύλευμα από οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς. Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. πάντως όπου βλέπει ευκαιρίες χώνεται. Μήπως ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. προέρχεται από ΚΚΕ εσωτερικού , ΕΑΡ κ.τ.λ.;
Όλους αυτούς τους ανανεωτικούς ,τους ευρωκομμουνιστές που πρότειναν ένα σοσιαλισμό με δημοκρατία σε αντίθεση με το σταλινικό Κ.Κ.Ε., τους δογματικούς , του πωρωμένους που άκουγαν Ευρωπαϊκή Ένωση και πάθαιναν επιληψία και τελικά εν ονόματι της ενότητας της αριστεράς συμμάχησε με ένα σωρό οργανώσεις της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς για να μπορέσει να ανεβάσει τα ποσοστά του; Με τις αριστερές συνιστώσες διατήρησε και ανέβασε τα ποσοστά του ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Με τους Ανεξάρτητους Έλληνες κυβέρνησε. Τα κατάφερε πάντως τελικά.

[kameron]

Έγραφε η Αυγή την επομένη της δολοφονίας του Παύλου Μπακογιάννη: «Σε όλους αυτούς τους φασιστοειδείς, είτε κρύβονται πίσω από τις μάσκες της “17 Νοέμβρη”, είτε σπουδάζουν στα νάματα του αυριανισμού, μια μόνη πρέπει να είναι η απάντησή μας. Η προάσπιση με κάθε τρόπο της δημοκρατικής ομαλότητας. Και η λήψη όλων εκείνων των μέτρων που θα προστατεύουν την ανθρώπινη ζωή, με το ξερίζωμα μιας συμμορίας δολοφόνων και αγριανθρώπων»

Ο σημερινός ΣΥΡΙΖΑ έχει κληρονομήσει τη λαική βάση του αυριανισμού που καταδίκαζε πριν τριάντα χρόνια και άρα διακηρυκτικά έχει άλλη στάση από αυτή που είχε τότε.

[Golden Age]

Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. αποκαλούσε την οργάνωση 17Ν συμμορία δολοφόνων και αγριανθρώπων;Τους αποκαλούσε φασιστοειδείς; Όμως μετά την εξάρθρωση της οργάνωσης κάποιοι βουλευτές και στελέχη του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. κατέθεσαν ως μάρτυρες υπεράσπισης στην δίκη των μελων της οργάνωσης.
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... s-tis-17-n
Για την εξωκοινοβουλευτική αριστερά δεν γνωρίζω τι στάση έχει κρατήσει για το θέμα.

Τότε δεν λεγόταν ΣΥΡΙΖΑ, αλλά Συνασπισμός. Ήταν το ΚΚΕ Εσωτερικού, μετονομασθέν ως ΕΑΡ πλέον, σε συνεργασία με το ΚΚΕ. Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ το ΚΚΕ αποχώρησε απο το Συνασπισμό (αφήνοντας όμως πίσω έναν μεγάλο αριθμό μελών του) και ο Συνασπισμός έγινε ένα κόμμα της λεγόμενης "Ανανεωτικής Αριστεράς". Δήλωναν κατα της βίας, αλλά στήριζαν τους αναρχομπαχλάκηδες. Καπου στη δεκαετία του 2000, η λεγόμενη "αριστερή πτέρυγα" πήρε το πάνω χέρι απο τους ανανεωτικούς και ξεκίνησε συνεργασίες με κόμματα και οργανώσεις της ακραοριστεράς και (αφανώς) με κύκλους "αντιεξουσιαστών". Συνασπίστηκαν όλοι μαζί κι έτσι δημιουργήθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ.

[pylothess]

Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. αποκαλούσε την οργάνωση 17Ν συμμορία δολοφόνων και αγριανθρώπων;Τους αποκαλούσε φασιστοειδείς; Όμως μετά την εξάρθρωση της οργάνωσης κάποιοι βουλευτές και στελέχη του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. κατέθεσαν ως μάρτυρες υπεράσπισης στην δίκη των μελων της οργάνωσης.
https://www.newsbeast.gr/politiki/arthr ... s-tis-17-n
Για την εξωκοινοβουλευτική αριστερά δεν γνωρίζω τι στάση έχει κρατήσει για το θέμα.

Τότε δεν λεγόταν ΣΥΡΙΖΑ, αλλά Συνασπισμός. Ήταν το ΚΚΕ Εσωτερικού, μετονομασθέν ως ΕΑΡ πλέον, σε συνεργασία με το ΚΚΕ. Μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ το ΚΚΕ αποχώρησε απο το Συνασπισμό (αφήνοντας όμως πίσω έναν μεγάλο αριθμό μελών του) και ο Συνασπισμός έγινε ένα κόμμα της λεγόμενης "Ανανεωτικής Αριστεράς". Δήλωναν κατα της βίας, αλλά στήριζαν τους αναρχομπαχλάκηδες. Καπου στη δεκαετία του 2000, η λεγόμενη "αριστερή πτέρυγα" πήρε το πάνω χέρι απο τους ανανεωτικούς και ξεκίνησε συνεργασίες με κόμματα και οργανώσεις της ακραοριστεράς και (αφανώς) με κύκλους "αντιεξουσιαστών". Συνασπίστηκαν όλοι μαζί κι έτσι δημιουργήθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ.

Άργησε αλλά μπήκε στο πνεύμα ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και από κόμμα της ιντελιγκέντσιας (ούτε καν κόμμα διαμαρτυρίας όπως είναι το Κ.Κ.Ε.) έγινε κόμμα εξουσίας. Για την ακρίβεια το Κ.Κ.Ε. εκτός από κόμμα διαμαρτυρίας είναι μουσείον ΕΑΜικής παράδοσης. Το Κ.Κ.Ε. έχει ένα πλεονέκτημα και ένα μειονέκτημα. Έχει σαφείς και σταθερές θέσεις ( σε μεγάλο βαθμό) αλλά δεν είναι πολυσυλλεκτικό κόμμα. Είναι πολύ δύσκολο αν όχι αδύνατο να κερδίσει τις εκλογές.
Ο ΣΥΡΙΖΑ επειδή από σοφιστικέ κόμμα μετατράπηκε σε κόμμα πολυσυλλεκτικό ,όταν τον ευνόησαν οι συνθήκες πήρε την εξουσία. Ο λαός τον ψήφισε παρ'όλο που δεν έχει σταθερό πρόγραμμα.

Γιατί ; Μήπως στην ΝΔ είναι όλοι φιλελεύθεροι ή όλοι συντηρητικοί; Η ιδεολογία του Συντηρητισμού έρχεται σε αντίθεση με την ιδεολογία του φιλελευθερισμού θαρρώ. Υπάρχουν μέρχι και ακροδεξιοί ,εθνικιστές κ.τ.λ. στην Νέα Δημοκρατία. Αλλά δεν νομίζω πως οι ιδεολογικές αυτές διαφορές είναι και πολύ μεγάλο πρόβλημα. Οι ενδοκομματικές προστριβές που έχουν μεταξύ τους στην Νέα Δημοκρατία είναι μήπως για τις ιδεολογικές τους διαφορές;

[πατησιωτης]

https://athensreviewofbooks.com/arxeio/ ... mitsotakis