!!! DEVELOPMENT MODE !!!

40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

40 χρόνια στην ΕΕ. Πως ειναι η Ελλάδα?

Καλύτερα
27
54%
Χειρότερα
22
44%
Το ίδιο
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Αδιαφορώ
1
2%
Δεν ξέρω/Δεν απαντώ
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
 
Σύνολο ψήφων: 50

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 18 Φεβ 2021, 23:37 Δυστυχώς οσο το καρκίνωμα της Γερμανίας έχει τον έλεγχο της ΕΕ, προσωπικά δεν περιμένω τπτ καλό. Γνωστες γερμανικές εταιρείες: VAG (λαδιερες), lidl, μιλε που κάνουν 3 χιλιαρικα κ είναι φορ δε πουτς. Τι να περιμένει κανείς από δαύτους. Αλλα αυτοι είστε, όταν αγοράζει ο κάθε Μήτσος μπέμπα που άνοιξε σουβλατζίδικο κ εκανε 5 δραχμές τι να περιμένεις.
τυπε μου σκεφτεσαι να το ριξεις τραγκα? :102:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS »

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Φεβ 2021, 23:19
τυπε μου σκεφτεσαι να το ριξεις τραγκα? :102:
Δεν ειναι υπέρ του γυναικοκεντρικου κινεζοκαζινοκαπιταλισμου ή όπως το λες κ αυτός; :102:
Carne Asada
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: 20 Ιουν 2020, 14:33

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Carne Asada »

Animal έγραψε: 28 Φεβ 2021, 11:33
Carne Asada έγραψε: 24 Φεβ 2021, 23:59
George_V έγραψε: 24 Φεβ 2021, 23:46 Απεβαλλε οντως η Ελλάδα την ανατολικη/ανατολιτικη νοοτροπια της με την ενταξη της στην ΕΟΚ/ΕΕ?

Δεν το νομιζω. Ειμαστε πιο ανατολιτες και απο Καραμανληδες της Καισαρείας.
Σ αυτό έχεις δίκαιο: η ανατολίτικη νοοτροπία παραμένει λόγω ορθοδοξίας κυρίως (παθογενής νοοτροπία). Πολύ δύσκολα αλλάζει όταν η χώρα και η παράδοση της αποτελεί ουσιαστικά ιδιοκτησία της εκκλησίας (έχουμε και μεις το ίδιο πρόβλημα, μάλλον τρισχειρότερο). Υπάρχουν όμως αρκετοί (εστω σε ατομικό επίπεδο) που προσπαθούν να διαφοροποιηθούν. Πλέον μόνο περιθωριακοί και γραφικοί "επενδύουν" σε ανατολικές συμμαχίες και "φιλίες".
Η Ελλάδα είναι ορθόδοξη χώρα και ανήκει στο κλαμπ των χωρών με ορθόδοξο πολιτισμό(Ελλάδα,Ρωσία,Σερβία,Σερβική Δημοκρατία της Βοσνίας,Γεωργία,Αρμενία,Ρουμανία,Μολδαβία κτλ).Αυτός είναι ο πολιτισμός της και δεν γίνεται να ξεπουληθεί στο όνομα της παγκοσμιοποίησης των εθνών.Όσο για τις συμμαχίες μια χαρά επενδύει η Ελλάδα σε συμμαχίες εξ ανατολάς(θυμίζω Ισραήλ και Αραβική δημοκρατία της Αίγύπτου καθώς και άλλα Αραβικά κράτη όπως Αραβικά Εμιράτα κτλ).
η ορθοδοξία είναι μια συνταγή που δοκιμάστηκε και απέτυχε. Δε θεωρώ πως η απομόνωση του ποιμνίου για σχεδόν μισή χιλιετία από τον υπόλοιπο πλανήτη και η υποδούλωση του στους οθωμανούς ήταν θετική εξέλιξη. Έγινε μόνο για μη χάσουν τα οφφίκια τους μερικοί ρασοφόροι (κι ας υποφέρει το ποίμνιο, δε μας καίγεται ίλος). Η προσκόλληση στην ορθοδοξία ως φορέα πολιτισμού είναι τουλάχιστον αστεία. Αν για κακή μας τύχη μας επέβαλαν μια αντιπαραγωγική θρησκευτική ιδεολογία δε σημαίνει ότι πρέπει οπωσδήποτε να τη στηρίζουμε μέχρι θανάτου. Είναι υπερβολικά συναισθηματική προσέγγιση που θυμίζει σύνδρομο της Στοκχόλμης.
Το θέμα με τις συμμαχίες: δεν απαγορεύεται να συμπράττεις εμπορικά με χώρες εκτός Ευρώπης, ειδικά ευκαιριακές και ωφελιμιστικές συμμαχίες. Γινόταν από ανέκαθεν. Οι Κύπριοι π.χ. είναι σημίτες αλλά εντάχθηκαν στο ελληνικό εμπορικό σύστημα πόλεων-κρατών, αφήνοντας πίσω τους Φοίνικες. Το θέμα είναι που ανήκεις πολιτισμικά. Η ορθοδοξία ανήκει στην ανατολή, οι Έλληνες όχι. Δε γίνεται από τη μια να λατρεύεις το ένδοξο παρελθόν των προγόνων σου που έδωσαν τα φώτα τους στο δυτικό κόσμο και από την άλλη να καταδικάζεις το δικό σου λαό στο σκοταδισμό της ανατολής.
Παγκοσμιοποίηση υπήρχε από ανέκαθεν και δε μπορεί να ανατραπεί στο όνομα καμίας παράδοσης. Δεν είναι το doomsday scenario που περιγράφεις. 'Επιθετικές' κουλτούρες υπήρξαν πάντα: π.χ. εξαιτίας του μ. Αλεξάνδρου η ανατολή έμαθε ελληνικά. Οι ρωμαίοι σου επέβαλαν με το ζορι το χριστιανισμό όταν εσύ δήλωνες die-hard greek. Η Ελλάδα μπορεί πλειοψηφικά να είναι ορθόδοξη χώρα αλλά δε μπορεί να συγκριθεί με τις υπανάπτυκτες μπανανίες που ανέφερες, αρκετές εκ των οποίων κάνουν αγώνα για να εξευρωπαϊστούν ( αυτές εννοούσα ως ανατολικές, δεν ειναι αυστηρός γεωγραφικός όρος). Οι Έλληνες επιβίωσαν μέσα από πολλές παγκοσμιοποιήσεις. Η ορθοδοξία είναι μια και μόνο μεταβλητή και δεν (πρέπει να) αποτελεί το μοναδικό κριτήριο ελληνικότητας.
Άβαταρ μέλους
Animal
Δημοσιεύσεις: 1546
Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Animal »

Carne Asada έγραψε: 01 Μαρ 2021, 10:00
Animal έγραψε: 28 Φεβ 2021, 11:33
Carne Asada έγραψε: 24 Φεβ 2021, 23:59

Σ αυτό έχεις δίκαιο: η ανατολίτικη νοοτροπία παραμένει λόγω ορθοδοξίας κυρίως (παθογενής νοοτροπία). Πολύ δύσκολα αλλάζει όταν η χώρα και η παράδοση της αποτελεί ουσιαστικά ιδιοκτησία της εκκλησίας (έχουμε και μεις το ίδιο πρόβλημα, μάλλον τρισχειρότερο). Υπάρχουν όμως αρκετοί (εστω σε ατομικό επίπεδο) που προσπαθούν να διαφοροποιηθούν. Πλέον μόνο περιθωριακοί και γραφικοί "επενδύουν" σε ανατολικές συμμαχίες και "φιλίες".
Η Ελλάδα είναι ορθόδοξη χώρα και ανήκει στο κλαμπ των χωρών με ορθόδοξο πολιτισμό(Ελλάδα,Ρωσία,Σερβία,Σερβική Δημοκρατία της Βοσνίας,Γεωργία,Αρμενία,Ρουμανία,Μολδαβία κτλ).Αυτός είναι ο πολιτισμός της και δεν γίνεται να ξεπουληθεί στο όνομα της παγκοσμιοποίησης των εθνών.Όσο για τις συμμαχίες μια χαρά επενδύει η Ελλάδα σε συμμαχίες εξ ανατολάς(θυμίζω Ισραήλ και Αραβική δημοκρατία της Αίγύπτου καθώς και άλλα Αραβικά κράτη όπως Αραβικά Εμιράτα κτλ).
η ορθοδοξία είναι μια συνταγή που δοκιμάστηκε και απέτυχε. Δε θεωρώ πως η απομόνωση του ποιμνίου για σχεδόν μισή χιλιετία από τον υπόλοιπο πλανήτη και η υποδούλωση του στους οθωμανούς ήταν θετική εξέλιξη. Έγινε μόνο για μη χάσουν τα οφφίκια τους μερικοί ρασοφόροι (κι ας υποφέρει το ποίμνιο, δε μας καίγεται ίλος). Η προσκόλληση στην ορθοδοξία ως φορέα πολιτισμού είναι τουλάχιστον αστεία. Αν για κακή μας τύχη μας επέβαλαν μια αντιπαραγωγική θρησκευτική ιδεολογία δε σημαίνει ότι πρέπει οπωσδήποτε να τη στηρίζουμε μέχρι θανάτου. Είναι υπερβολικά συναισθηματική προσέγγιση που θυμίζει σύνδρομο της Στοκχόλμης.
Το θέμα με τις συμμαχίες: δεν απαγορεύεται να συμπράττεις εμπορικά με χώρες εκτός Ευρώπης, ειδικά ευκαιριακές και ωφελιμιστικές συμμαχίες. Γινόταν από ανέκαθεν. Οι Κύπριοι π.χ. είναι σημίτες αλλά εντάχθηκαν στο ελληνικό εμπορικό σύστημα πόλεων-κρατών, αφήνοντας πίσω τους Φοίνικες. Το θέμα είναι που ανήκεις πολιτισμικά. Η ορθοδοξία ανήκει στην ανατολή, οι Έλληνες όχι. Δε γίνεται από τη μια να λατρεύεις το ένδοξο παρελθόν των προγόνων σου που έδωσαν τα φώτα τους στο δυτικό κόσμο και από την άλλη να καταδικάζεις το δικό σου λαό στο σκοταδισμό της ανατολής.
Παγκοσμιοποίηση υπήρχε από ανέκαθεν και δε μπορεί να ανατραπεί στο όνομα καμίας παράδοσης. Δεν είναι το doomsday scenario που περιγράφεις. 'Επιθετικές' κουλτούρες υπήρξαν πάντα: π.χ. εξαιτίας του μ. Αλεξάνδρου η ανατολή έμαθε ελληνικά. Οι ρωμαίοι σου επέβαλαν με το ζορι το χριστιανισμό όταν εσύ δήλωνες die-hard greek. Η Ελλάδα μπορεί πλειοψηφικά να είναι ορθόδοξη χώρα αλλά δε μπορεί να συγκριθεί με τις υπανάπτυκτες μπανανίες που ανέφερες, αρκετές εκ των οποίων κάνουν αγώνα για να εξευρωπαϊστούν ( αυτές εννοούσα ως ανατολικές, δεν ειναι αυστηρός γεωγραφικός όρος). Οι Έλληνες επιβίωσαν μέσα από πολλές παγκοσμιοποιήσεις. Η ορθοδοξία είναι μια και μόνο μεταβλητή και δεν (πρέπει να) αποτελεί το μοναδικό κριτήριο ελληνικότητας.
Δεν αναφέρομαι στην ηλεκτρονική παγκοσμιοποίηση ή γενικά και αόριστα στην παγκοσμιοποίηση.Αναφέρομαι σε ένα συγκεκεριμένο είδος παγκοσμιοποίησης, στην πολιτιστική παγκοσμιοποίηση(γνωστή και ως νεομαρξισμό) που πρεσβεύει την εξάλειψη της διαφορετικότητας και ιδιαιτερότητας της πολιτιστικής ταυτότητας και της εθνικής κουλτούρας κάθε λαού με απώτερο στόχο την κατάργηση των εθνών-κρατών και την αντικατάσταση τους απο ομοσπονδίες που θα κυβερνώνται απο την δικτατορία της πολιτικής ορθότητας(έχω εντοπίσει στο φορουμ και θέμα που αφορά την δημιουργία μιας ομοσπονδιακής Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οποία αντί για κράτη-μέλη θα υπάρχουν Πολιτείες ομοσπονδιακές σαν τις ΗΠΑ).Η Ορθοδοξία αποτελεί στοιχείο της κουλτούρας του ελληνικού έθνους που το κράτησε όρθιο σε πολύ δύσκολες εποχές(εκτός του ότι το νεώτερο ελληνικό έθνος σχηματίστηκε με βάση την ορθοδοξία ενώ οι εξισλαμισμένοι όπως Τουρκοκρητικοί,Τουρκοκύπριοι,Βαλααδες,Τουρκοπόντιοι κτλ εγκατέλειψαν το ελληνικό έθνος,η ορθοδοξία αποτελεί επίσης την πολιτιστική ταυτότητα του έθνους και τα έθιμα που διαμορφώνουν την πολιτιστική του ταυτότητα μαζί με την γλώσσα και την ιστορία).Οι περισσότεροι έλληνες σήμερα δεν έχουν φυλετική σχέση με τους αρχαίους έλληνες,οι περισσότεροι προέρχονται απο εθνικές ομάδες που δεν ήξεραν καν ελληνικά(Αρβανίτες,Βλάχοι,Σαρακατσάνοι,Κωνσταντινουπολίτες κτλ) αλλα εξελληνίστηκαν λόγω ορθοδοξίας και δημιούργησαν έτσι το νεώτερο ελληνικό έθνος.Οι δικοί μου μακρινοί πρόγονοι ήταν απο την Κωνσταντινούπολη(απο την μεριά του πατέρα μου) και Βλάχοι απο την μεριά της μάνας μου.Και απο τις δύο πλευρές οι πρόγονοι μου δεν είχαν σχέση με τους αρχαίους έλληνες εντάχθηκαν όμως στο ελληνικό έθνος αρχικά στην ύστερη περίοδο της ελληνικής βυζαντινής αυτοκρατορίας και έπειτα επι Τουρκοκρατίας λόγω ορθοδοξίας.Γι αυτό είναι αναγκαίο τα έθιμα και η πολιτιστική ταυτότητα των ελλήνων να διαφυλαχτούν και να προστατευθεί η ταυτότητα ενός έθνους απο την πολιτιστική παγκοσμιοποίηση.Ένα έθνος χωρίς την δική του ιδιαίτερη ταυτότητα είναι καταδικασμένο να αφανιστεί απο την πολιτιστική παγκοσμιοποίηση.Κάθε έθνος που έχανε την δική του ξεχωριστή ταυτότητα εφανιζόταν και αφομοιωνόταν απο άλλους.Δεν έχω καμία διάθεση να δω την Ελλάδα να χάνει την ταυτότητα της.
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4403
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir »

Carne Asada έγραψε: 01 Μαρ 2021, 10:00
Animal έγραψε: 28 Φεβ 2021, 11:33
Carne Asada έγραψε: 24 Φεβ 2021, 23:59

Σ αυτό έχεις δίκαιο: η ανατολίτικη νοοτροπία παραμένει λόγω ορθοδοξίας κυρίως (παθογενής νοοτροπία). Πολύ δύσκολα αλλάζει όταν η χώρα και η παράδοση της αποτελεί ουσιαστικά ιδιοκτησία της εκκλησίας (έχουμε και μεις το ίδιο πρόβλημα, μάλλον τρισχειρότερο). Υπάρχουν όμως αρκετοί (εστω σε ατομικό επίπεδο) που προσπαθούν να διαφοροποιηθούν. Πλέον μόνο περιθωριακοί και γραφικοί "επενδύουν" σε ανατολικές συμμαχίες και "φιλίες".
Η Ελλάδα είναι ορθόδοξη χώρα και ανήκει στο κλαμπ των χωρών με ορθόδοξο πολιτισμό(Ελλάδα,Ρωσία,Σερβία,Σερβική Δημοκρατία της Βοσνίας,Γεωργία,Αρμενία,Ρουμανία,Μολδαβία κτλ).Αυτός είναι ο πολιτισμός της και δεν γίνεται να ξεπουληθεί στο όνομα της παγκοσμιοποίησης των εθνών.Όσο για τις συμμαχίες μια χαρά επενδύει η Ελλάδα σε συμμαχίες εξ ανατολάς(θυμίζω Ισραήλ και Αραβική δημοκρατία της Αίγύπτου καθώς και άλλα Αραβικά κράτη όπως Αραβικά Εμιράτα κτλ).
Το θέμα είναι που ανήκεις πολιτισμικά. Η ορθοδοξία ανήκει στην ανατολή, οι Έλληνες όχι.Επιθετικές κουλτούρες υπήρξαν πάντα: π.χ. εξαιτίας του μ. Αλεξάνδρου η ανατολή έμαθε ελληνικά. Η Ελλάδα μπορεί πλειοψηφικά να είναι ορθόδοξη χώρα αλλά δε μπορεί να συγκριθεί με τις υπανάπτυκτες μπανανίες που ανέφερες, αρκετές εκ των οποίων κάνουν αγώνα για να εξευρωπαϊστούν ( αυτές εννοούσα ως ανατολικές, δεν ειναι αυστηρός γεωγραφικός όρος).
Μύθος. Η Ελλάδα αν μελετήσουμε την ιστορία της τα τελευταία 1500+ χρόνια ανήκει γεωγραφικά, πολιτισμικά, ιστορικά κτλ στα Βαλκάνια και στην Ανατολή και όχι στην Δύση(με εξαίρεση τα νησιά του Ιόνιου Πελάγους που για ιστορικούς λόγους κυρίως ανήκουν περισσότερο στην Δύση).Το ίδιο ισχύει και για Κύπρο, Βόρεια Ηπειρο και άλλε ιστορικές περιοχές του ελληνισμού όπως Μικρά Ασία, Πόντος, Καππαδοκία, Κωνσταντινούπολη, Ανατολική Θράκη, Ανατολική Ρωμυλία,Ιμβρος/Τενεδος κτλ).Ο Μ.Αλέξανδρος δεν επέβαλε ποτέ επιθετική κουλτούρα, αστοχία ο χαρακτηρισμός σου αυτός.Ο Αλέξανδρος κατέλαβε κάποια εδάφη και απο εκεί και πέρα δεν επέβαλε την ελληνική γλώσσα, εξελληνίστηκαν γλωσσικά και πολιτισμικά όσοι θέλανε και αν θέλανε.Οι περισσότερες ορθόδοξες χώρες (με εξαίρεση την Αιθιοπία και τις χώρες του Καυκάσου δηλαδή την Αρμενία και την Γεωργία) ΔΕΝ δίνουν αγώνα να εξευρωπαϊστουν γιατί απλά είναι ήδη τμήμα χώρες της Ευρωπαϊκής ηπείρου και το ίδιο είναι και η ιστορία και ο πολιτισμός τους(κανένα ιστορικός δεν θεωρεί την Ρωσική Αυτοκρατορία μη Ευρωπαϊκή ή τα Βαλκάνια μη Ευρωπαϊκά).Δεν χρειάζεται δηλαδή να γίνουν κάτι που είναι ήδη.Υπάρχουν φυσικά διαφορές πολιτισμικές μεταξύ Ανατολικής και Δυτικής Ευρώπης πράγμα φυσικό λόγω διαφορετικής ιστορικής πορείας και εξέλιξης αλλά αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι η Ανατολική Ευρώπη δεν είναι Ευρωπαϊκή.
Carne Asada
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: 20 Ιουν 2020, 14:33

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Carne Asada »

Mitharadir έγραψε: 01 Μαρ 2021, 11:45 Μύθος. Η Ελλάδα αν μελετήσουμε την ιστορία της τα τελευταία 1500+ χρόνια ανήκει γεωγραφικά, πολιτισμικά, ιστορικά κτλ στα Βαλκάνια και στην Ανατολή και όχι στην Δύση(με εξαίρεση τα νησιά του Ιόνιου Πελάγους που για ιστορικούς λόγους κυρίως ανήκουν περισσότερο στην Δύση).Το ίδιο ισχύει και για Κύπρο, Βόρεια Ηπειρο και άλλε ιστορικές περιοχές του ελληνισμού όπως Μικρά Ασία, Πόντος, Καππαδοκία, Κωνσταντινούπολη, Ανατολική Θράκη, Ανατολική Ρωμυλία,Ιμβρος/Τενεδος κτλ).Ο Μ.Αλέξανδρος δεν επέβαλε ποτέ επιθετική κουλτούρα, αστοχία ο χαρακτηρισμός σου αυτός.Ο Αλέξανδρος κατέλαβε κάποια εδάφη και απο εκεί και πέρα δεν επέβαλε την ελληνική γλώσσα, εξελληνίστηκαν γλωσσικά και πολιτισμικά όσοι θέλανε και αν θέλανε.Οι περισσότερες ορθόδοξες χώρες (με εξαίρεση την Αιθιοπία και τις χώρες του Καυκάσου δηλαδή την Αρμενία και την Γεωργία) ΔΕΝ δίνουν αγώνα να εξευρωπαϊστουν γιατί απλά είναι ήδη τμήμα χώρες της Ευρωπαϊκής ηπείρου και το ίδιο είναι και η ιστορία και ο πολιτισμός τους(κανένα ιστορικός δεν θεωρεί την Ρωσική Αυτοκρατορία μη Ευρωπαϊκή ή τα Βαλκάνια μη Ευρωπαϊκά).Δεν χρειάζεται δηλαδή να γίνουν κάτι που είναι ήδη.Υπάρχουν φυσικά διαφορές πολιτισμικές μεταξύ Ανατολικής και Δυτικής Ευρώπης πράγμα φυσικό λόγω διαφορετικής ιστορικής πορείας και εξέλιξης αλλά αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι η Ανατολική Ευρώπη δεν είναι Ευρωπαϊκή.
Η Ελλάδα είναι η πόρτα της Ευρώπης, παρά τις όποιες αλληλεπιδράσεις (που είναι αναμενομενες και όχι απαραίτητα αρνητκές) και την ιστορική εμπειρία. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία γι αυτό. Για τη Κύπρο όπως προανέφερα καποτε διέθετε σημιτική κουλτούρα όπως η ευρύτερη περιοχή. Μόλις οι Έλληνες ήρθαν σε επαφή μαζί τους, μετά χαράς να την αποβάλουν υπέρ της Ελληνικής. Θεώρησαν πως τα συμφέροντα τους θα εξυπηρετούνται καλύτερα στα πλαίσια μιας συμμαχίας πόλεων κρατών που στον απόηχο μονοπωλούσαν τα βόρεια παράλια της μεσογείου (να θυμήσω το μύθο της αρπαγής της Ευρώπης από το Δία) ενώ οι Φοίνικες τα νότια. Κατά κάποιο τρόπο και το 55-59 για τον ίδιο λόγο αγωνίστηκαν (άσχετα αν υπήρχαν παράλληλα αρκετοί που προωθούσαν ανατολίτικη εναλλακτική πορεία- παπάδες, κομμουνιστές, τουρκοκύπριοι).
Στο θέμα της επιθετικής κουλτούρας να διευκρινίσω: είναι μια κουλτούρα με αποδεδειγμένα ισχυρή οσμοτική δύναμη, ικανή να επηρεάσει μια άλλη και όχι απαραιτητα δια της μεθόδου της εκ των ανω επιβολής (π.χ. όπως κάποιες θρησκείες) ή των όπλων. Ο Αλέξανδρος ως κατακτητής δημιούργησε ελληνικά κέντρα που αναπόφευκτα επηρέασαν και πολιτισμικά άσχετα αν δεν επέβαλε με τη βία στοιχεία της δικής του κουλτούρας. Επιθετική κουλτούρα είναι και το Hollywood: δεν επιβάλλεται με τη βία αλλά ουσιαστικά προωθεί την Αμερικανική κουλτούρα στις μάζες που με τη σειρά τους επηρεάζονται.
Για τις περισσότερες ορθόδοξες χώρες υπάρχουν στοχευμένες πολιτικές της ΕΕ αλλά και του ΝΑΤΟ εδώ και χρόνια ούτως ώστε να αποσπαστούν από τη επιρροή της ανατολής (ο νοών νοήτω) ενώ οι ίδιες κάνουν προσπάθειες να ενταχθούν σε αυτούς τους οργανισμούς (ακόμα και η Σερβία). Ο διαχωρισμός ανατολής -δυσης δεν είναι ο αυστηρός γεωγραφικός εδώ: είναι συνδυασμός κουλτούρας, σφαίρας επιρροής, συμφεροντων κ.α. Έτσι η Ρωσία ανήκει στην ανατολή ενώ η Ουκρανία προσπαθεί να προσεταιριστεί τη δύση. Είναι περισσότερο ζήτημα πολιτικής αντίληψης της εξωτερικής πολιτικής και ασφάλειας παρά προσωπική άποψη (εδώ εμπείπτει και το threat perception από που προκύπτει ο κίνδυνος και ποια θα είναι η ανάλογη στρατηγική).
Αντιλαμβάνομαι το λόγο που υπάρχει έντονο στοιχείο αλληλεγγύης προς τις ομόδοξες χώρες αλλά καλό είναι να ξεφεύγουμε από τα στεγανά της ορθοδοξίας, γιατί πάντα αποτελούσε κακό σύμβουλο ειδικά σε ζητήματα πολιτικής και ευημερείας .
Carne Asada
Δημοσιεύσεις: 21
Εγγραφή: 20 Ιουν 2020, 14:33

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Carne Asada »

Animal έγραψε: 01 Μαρ 2021, 11:09 Δεν αναφέρομαι στην ηλεκτρονική παγκοσμιοποίηση ή γενικά και αόριστα στην παγκοσμιοποίηση.Αναφέρομαι σε ένα συγκεκεριμένο είδος παγκοσμιοποίησης, στην πολιτιστική παγκοσμιοποίηση(γνωστή και ως νεομαρξισμό) που πρεσβεύει την εξάλειψη της διαφορετικότητας και ιδιαιτερότητας της πολιτιστικής ταυτότητας και της εθνικής κουλτούρας κάθε λαού με απώτερο στόχο την κατάργηση των εθνών-κρατών και την αντικατάσταση τους απο ομοσπονδίες που θα κυβερνώνται απο την δικτατορία της πολιτικής ορθότητας(έχω εντοπίσει στο φορουμ και θέμα που αφορά την δημιουργία μιας ομοσπονδιακής Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οποία αντί για κράτη-μέλη θα υπάρχουν Πολιτείες ομοσπονδιακές σαν τις ΗΠΑ).Η Ορθοδοξία αποτελεί στοιχείο της κουλτούρας του ελληνικού έθνους που το κράτησε όρθιο σε πολύ δύσκολες εποχές(εκτός του ότι το νεώτερο ελληνικό έθνος σχηματίστηκε με βάση την ορθοδοξία ενώ οι εξισλαμισμένοι όπως Τουρκοκρητικοί,Τουρκοκύπριοι,Βαλααδες,Τουρκοπόντιοι κτλ εγκατέλειψαν το ελληνικό έθνος,η ορθοδοξία αποτελεί επίσης την πολιτιστική ταυτότητα του έθνους και τα έθιμα που διαμορφώνουν την πολιτιστική του ταυτότητα μαζί με την γλώσσα και την ιστορία).Οι περισσότεροι έλληνες σήμερα δεν έχουν φυλετική σχέση με τους αρχαίους έλληνες,οι περισσότεροι προέρχονται απο εθνικές ομάδες που δεν ήξεραν καν ελληνικά(Αρβανίτες,Βλάχοι,Σαρακατσάνοι,Κωνσταντινουπολίτες κτλ) αλλα εξελληνίστηκαν λόγω ορθοδοξίας και δημιούργησαν έτσι το νεώτερο ελληνικό έθνος.Οι δικοί μου μακρινοί πρόγονοι ήταν απο την Κωνσταντινούπολη(απο την μεριά του πατέρα μου) και Βλάχοι απο την μεριά της μάνας μου.Και απο τις δύο πλευρές οι πρόγονοι μου δεν είχαν σχέση με τους αρχαίους έλληνες εντάχθηκαν όμως στο ελληνικό έθνος αρχικά στην ύστερη περίοδο της ελληνικής βυζαντινής αυτοκρατορίας και έπειτα επι Τουρκοκρατίας λόγω ορθοδοξίας.Γι αυτό είναι αναγκαίο τα έθιμα και η πολιτιστική ταυτότητα των ελλήνων να διαφυλαχτούν και να προστατευθεί η ταυτότητα ενός έθνους απο την πολιτιστική παγκοσμιοποίηση.Ένα έθνος χωρίς την δική του ιδιαίτερη ταυτότητα είναι καταδικασμένο να αφανιστεί απο την πολιτιστική παγκοσμιοποίηση.Κάθε έθνος που έχανε την δική του ξεχωριστή ταυτότητα εφανιζόταν και αφομοιωνόταν απο άλλους.Δεν έχω καμία διάθεση να δω την Ελλάδα να χάνει την ταυτότητα της.
Φαντάζομαι πως νεομαρξισμό εννοείς το λεγόμενο πολιτισμικό μαρξισμό, που πατά σε μια πιο σύγχρονη εκδοχή της Σχολής της Φρανκφούρτης. Κάτι τέτοιο ακολουθούν τώρα οι δημοκρατικοί στην Αμερική, ίσως επειδή περνούν κι αυτοί μια υπαρξιακή κρίση (στην Ευρώπη το γύρισαν στην ψευδο-οικολογία). Βασικό χαρακτηριστικό της είναι ότι όλα μπορούν να αξιοποιηθούν στη κοινωνία για τον απώτερο σκοπό aka anything can be weaponized (BLM, white priviledge, genders, political correctness ....) Βέβαια έχει γίνει σοβαρό μπάχαλο που προκάλεσε σφόδρα αντίδραση που οδήγησε τον Τραμπ στην εξουσία και φένεται πως θα έχει και συνέχεια αλλά όχι καλή κατάληξη. Ως τακτική μπορεί να είναι καλή αλλά όχι ως μακροπρόθεσμη στρατηγική. Γι αυτό και δεν αποτελεί εξαγώγιμο προϊόν προς τις δικές μας περιοχές, επειδή ακριβώς είναι αυστηρά για εσωτερική κατανάλωση.
Επειδή είναι πολλά τα ζητήματα που θέτεις θα απαντήσω επιγραμματικά:

-Πολιτιστική παγκοσμιοποίηση προωθείται και από φιλελεύθερους κύκλους όχι μόνο (νεο)μαρξιστικούς. Αλλά και οικονομικούς παράγοντες. Είναι πολυδιάστατη και δε μπορεί να εξεταστεί αποσπασματικά λόγω της αλληλεπίδρασης τους. Δε μπορείς να αποσπάσεις το κομμάτι που θεωρείς καλό και να απομονώσεις το κακό. Αν η δική σου κουλτούρα ειναι ισχυρή θα επιβιώσει εστω με κάποιες επιδράσεις.
-Το έθνος κρατος έχει ψιλοπαρηκμάσει σαν ιδέα, οπότε αναπόφευκτα τα αναπτυγμένα κράτη διαφοροποιούνται από τα χαρακτηριστικά του. Διατηρήθηκε κυρίως μέσα από την επιβεβλημένη κρατική παιδεία που το εγκωμίαζε. Δεν είναι απαραίτητα κάποια συνομωσία, έκανε τον ιστορικό του κύκλο, δε προσφέρει σε κάτι πλέον. Ωρα για κάτι καινούριο (το οποίο να πούε οτι δεν είναι πάντα καλό)
-Σχέδιο για Ομοσπονδιακές Πολιτείες της Ευρώπης υπήρχε από παλιά αλλά δεν είχε ρεύμα. Δε σημαίνει ότι επειδη προτάθηκε κάτι θα υιοθετιθεί με τη βία. Ούτε η παγκόσμια κυβέρνηση που επίσης προτάθηκε (αστεία πράγματα)
-Κυριαρχία έστω και μερική εκχωρίσαμε με το που μπήκαμε στην ΕΕ. Οι πολιτικοί όμως δε θέλουν να εκχωρίσουν πλήρη εδαφική(σύνορα) κυριαρχία γιατί δε θα μπορούν να κάνουν πλέον τους τσομπάνηδες στα πρόβατα. Γι αυτό στην ΕΕ πρoωθείται η οικονομική ολοκλήρωση ούτως ώστε τα μελη να φτάσουν σε σημείο πλήρους εξάρτισης από την Φρανκφούρτη (ECB).
-Καλό είναι επιτέλους το θέμα με την ορθοδοξία να ξεκαθαρίσει γιατί υπάρχει συγχιση ως προς το ρόλο της απέναντι στο ποίμνιο. Τα περί σωτηρίας του έθνους από τους παπάδες είναι εκκλησιαστικό ψέμα που αποδεικνύεται πολύ εύκολα, αλλά δυστυχώς κάνουν ότι θέλουν. Δε με ενοχλεί το ποίμνιο να είναι πιστοί και ευσεβείς χριστιανοί, η ηγεσία της ορθοδοξίας είναι το ζήτημα. Και είναι πολά τα κρίματα τους. Το πρόβλημα ποιο είναι: οτι στην απουσία του θεού αυτοί είναι ο θεός.
-Για την απορρέουσα κουλτούρα από την ορθοδοξία: όντως ο αγωνας του 1821 ήταν ο ξεσηκωμός των χριστιανών υπόδουλων ραγιάδων. Η θρησκεία ήταν το βασικό τους κριτιριο που καθοριζε και τη κοινωνική τους θέση. "Η ρωμιοσύνη εν φυλή συνόκαιρη του κόσμου....θα χαθεί όντας ο κόσμος λείψει" (Β Μιχαηλίδης). Έχουμε συνηθίσει να λέμε Έλληνες αλλά στη πραγματικοτητα εννοούμε Ρωμιοί. Δε ξέρω ακριβώς τι αναπολούμε: τα βυζαντινά χρόνια ή την οθωμανική κατοχή; Το πρόβλημα είναι ότι πέρα από συναισθηματισμούς και συνθήματα, η κραταία επιβληθείσα θρησκεία δεν εξυπηρετεί σε κατί, παρά μόνο για το φαγοπότι των αρχιερέων.
-Οι περισσότεροι εξισλαμισθεντες αλλαξοπίστησαν σε εθελοντική βάση. Πονά η αλήθεια αλλά έτσι είναι δυστυχώς. Και μεις (όλοι οι Κύπριοι)θέλαμε να γίνουμε μουσουλμάνοι αλλά ο σουλτάνος δεν επέτρεψε περεταίρω εξισλαμισμούς (μείναμε τα κοροϊδα για να πληρώνουμε φόρους).
-Η φυλετική σχέση (DNA) ποτέ δεν αποτέλεσε στοιχείο ελληνικότητας. Στο παρελθόν γινόσουν Έλληνας αρκεί να ήσουν συνεργάσιμος. Πιστεύω έτσι και τώρα. Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τη καταγωγή των σύγχρονων Ελλήνων. Όπως ανέφερες, υπάρχει μεγάλο γενετικό αλλά και πολιτιστικό diversity. Αν ο ίδιος ο λαός θέλει να κρατήσει τις παραδοσεις θα το κάνει. Η εμπειρία διδάσκει ότι κάποιες παραδόσεις επιβιώνουν και άλλες χάνονται ενώ αντικαθιστώνται από κατι νεο και πιο χρήσιμο. Η ανάγκη για επιβίωση είναι περισσότερο ατομικό ζήτημα παρά συλλογικό.
Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 14758
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας »

Mitharadir έγραψε: 01 Μαρ 2021, 11:45 Μύθος. Η Ελλάδα αν μελετήσουμε την ιστορία της τα τελευταία 1500+ χρόνια ανήκει γεωγραφικά, πολιτισμικά, ιστορικά κτλ στα Βαλκάνια και στην Ανατολή και όχι στην Δύση(με εξαίρεση τα νησιά του Ιόνιου Πελάγους που για ιστορικούς λόγους κυρίως ανήκουν περισσότερο στην Δύση).Το ίδιο ισχύει και για Κύπρο, Βόρεια Ηπειρο και άλλε ιστορικές περιοχές του ελληνισμού όπως Μικρά Ασία, Πόντος, Καππαδοκία, Κωνσταντινούπολη, Ανατολική Θράκη, Ανατολική Ρωμυλία,Ιμβρος/Τενεδος κτλ).Ο Μ.Αλέξανδρος δεν επέβαλε ποτέ επιθετική κουλτούρα, αστοχία ο χαρακτηρισμός σου αυτός.Ο Αλέξανδρος κατέλαβε κάποια εδάφη και απο εκεί και πέρα δεν επέβαλε την ελληνική γλώσσα, εξελληνίστηκαν γλωσσικά και πολιτισμικά όσοι θέλανε και αν θέλανε.Οι περισσότερες ορθόδοξες χώρες (με εξαίρεση την Αιθιοπία και τις χώρες του Καυκάσου δηλαδή την Αρμενία και την Γεωργία) ΔΕΝ δίνουν αγώνα να εξευρωπαϊστουν γιατί απλά είναι ήδη τμήμα χώρες της Ευρωπαϊκής ηπείρου και το ίδιο είναι και η ιστορία και ο πολιτισμός τους(κανένα ιστορικός δεν θεωρεί την Ρωσική Αυτοκρατορία μη Ευρωπαϊκή ή τα Βαλκάνια μη Ευρωπαϊκά).Δεν χρειάζεται δηλαδή να γίνουν κάτι που είναι ήδη.Υπάρχουν φυσικά διαφορές πολιτισμικές μεταξύ Ανατολικής και Δυτικής Ευρώπης πράγμα φυσικό λόγω διαφορετικής ιστορικής πορείας και εξέλιξης αλλά αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι η Ανατολική Ευρώπη δεν είναι Ευρωπαϊκή.
Ποια 1500 χρονια. Βαλε 4000 χρονια. Στο 90% της ιστοριας της η Ελλαδα κοιτουσε προς τα Ανατολικα, με εξαιρεση τους Ρωμαικους χρονους οπου παραδοξως οι Ρωμαιοι γινανε ποιο Ελληνες απο τους Ελληνες
H Ισραηλολαγνεια ως ψυχικη Νοσος
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4403
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir »

Carne Asada έγραψε: 02 Μαρ 2021, 00:44
Mitharadir έγραψε: 01 Μαρ 2021, 11:45 Μύθος. Η Ελλάδα αν μελετήσουμε την ιστορία της τα τελευταία 1500+ χρόνια ανήκει γεωγραφικά, πολιτισμικά, ιστορικά κτλ στα Βαλκάνια και στην Ανατολή και όχι στην Δύση(με εξαίρεση τα νησιά του Ιόνιου Πελάγους που για ιστορικούς λόγους κυρίως ανήκουν περισσότερο στην Δύση).Το ίδιο ισχύει και για Κύπρο, Βόρεια Ηπειρο και άλλε ιστορικές περιοχές του ελληνισμού όπως Μικρά Ασία, Πόντος, Καππαδοκία, Κωνσταντινούπολη, Ανατολική Θράκη, Ανατολική Ρωμυλία,Ιμβρος/Τενεδος κτλ).Ο Μ.Αλέξανδρος δεν επέβαλε ποτέ επιθετική κουλτούρα, αστοχία ο χαρακτηρισμός σου αυτός.Ο Αλέξανδρος κατέλαβε κάποια εδάφη και απο εκεί και πέρα δεν επέβαλε την ελληνική γλώσσα, εξελληνίστηκαν γλωσσικά και πολιτισμικά όσοι θέλανε και αν θέλανε.Οι περισσότερες ορθόδοξες χώρες (με εξαίρεση την Αιθιοπία και τις χώρες του Καυκάσου δηλαδή την Αρμενία και την Γεωργία) ΔΕΝ δίνουν αγώνα να εξευρωπαϊστουν γιατί απλά είναι ήδη τμήμα χώρες της Ευρωπαϊκής ηπείρου και το ίδιο είναι και η ιστορία και ο πολιτισμός τους(κανένα ιστορικός δεν θεωρεί την Ρωσική Αυτοκρατορία μη Ευρωπαϊκή ή τα Βαλκάνια μη Ευρωπαϊκά).Δεν χρειάζεται δηλαδή να γίνουν κάτι που είναι ήδη.Υπάρχουν φυσικά διαφορές πολιτισμικές μεταξύ Ανατολικής και Δυτικής Ευρώπης πράγμα φυσικό λόγω διαφορετικής ιστορικής πορείας και εξέλιξης αλλά αυτό δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι η Ανατολική Ευρώπη δεν είναι Ευρωπαϊκή.
Η Ελλάδα είναι η πόρτα της Ευρώπης, παρά τις όποιες αλληλεπιδράσεις (που είναι αναμενομενες και όχι απαραίτητα αρνητκές) και την ιστορική εμπειρία. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία γι αυτό. Για τη Κύπρο όπως προανέφερα καποτε διέθετε σημιτική κουλτούρα όπως η ευρύτερη περιοχή. Μόλις οι Έλληνες ήρθαν σε επαφή μαζί τους, μετά χαράς να την αποβάλουν υπέρ της Ελληνικής. Θεώρησαν πως τα συμφέροντα τους θα εξυπηρετούνται καλύτερα στα πλαίσια μιας συμμαχίας πόλεων κρατών που στον απόηχο μονοπωλούσαν τα βόρεια παράλια της μεσογείου (να θυμήσω το μύθο της αρπαγής της Ευρώπης από το Δία) ενώ οι Φοίνικες τα νότια. Κατά κάποιο τρόπο και το 55-59 για τον ίδιο λόγο αγωνίστηκαν (άσχετα αν υπήρχαν παράλληλα αρκετοί που προωθούσαν ανατολίτικη εναλλακτική πορεία- παπάδες, κομμουνιστές, τουρκοκύπριοι).
Στο θέμα της επιθετικής κουλτούρας να διευκρινίσω: είναι μια κουλτούρα με αποδεδειγμένα ισχυρή οσμοτική δύναμη, ικανή να επηρεάσει μια άλλη και όχι απαραιτητα δια της μεθόδου της εκ των ανω επιβολής (π.χ. όπως κάποιες θρησκείες) ή των όπλων. Ο Αλέξανδρος ως κατακτητής δημιούργησε ελληνικά κέντρα που αναπόφευκτα επηρέασαν και πολιτισμικά άσχετα αν δεν επέβαλε με τη βία στοιχεία της δικής του κουλτούρας. Επιθετική κουλτούρα είναι και το Hollywood: δεν επιβάλλεται με τη βία αλλά ουσιαστικά προωθεί την Αμερικανική κουλτούρα στις μάζες που με τη σειρά τους επηρεάζονται.
Για τις περισσότερες ορθόδοξες χώρες υπάρχουν στοχευμένες πολιτικές του ΝΑΤΟ εδώ και χρόνια ούτως ώστε να αποσπαστούν από τη επιρροή της ανατολής (ο νοών νοήτω) ενώ οι ίδιες κάνουν προσπάθειες να ενταχθούν σε αυτούς τους οργανισμούς (ακόμα και η Σερβία). Ο διαχωρισμός ανατολής -δυσης δεν είναι ο αυστηρός γεωγραφικός εδώ: είναι συνδυασμός κουλτούρας, σφαίρας επιρροής, συμφεροντων κ.α. Έτσι η Ρωσία ανήκει στην ανατολή ενώ η Ουκρανία προσπαθεί να προσεταιριστεί τη δύση. Είναι περισσότερο ζήτημα πολιτικής αντίληψης της εξωτερικής πολιτικής και ασφάλειας παρά προσωπική άποψη (εδώ εμπείπτει και το threat perception από που προκύπτει ο κίνδυνος και ποια θα είναι η ανάλογη στρατηγική).
Αντιλαμβάνομαι το λόγο που υπάρχει έντονο στοιχείο αλληλεγγύης προς τις ομόδοξες χώρες αλλά καλό είναι να ξεφεύγουμε από τα στεγανά της ορθοδοξίας, γιατί πάντα αποτελούσε κακό σύμβουλο ειδικά σε ζητήματα πολιτικής και ευημερείας .
Δεν υπάρχει πρόθεση ένταξης στο ΝΑΤΟ απο τις περισσότερες ορθόδοξες χώρες ενώ και η υποστήριξη για ένταξη στην ΕΕ σε πολλές απο αυτές στα Βαλκάνια βρίσκεται σε πολύ χαμηλά επίπεδα πλέον (με βάση τις δημοσκοπικες έρευνες που έγιναν απο διάφορες δημοσκοπικες εταιρείες τα τελευταία δύο με τρία χρόνια όπως η European Values Study,η World Values Survey,το Ευρωβαρόμετρο,η Ipsos κτλ).Συνεπώς δεν βλέπω κάποια αξιόλογη προσπάθεια. Και φυσικά ακόμα και σε περιπτώσεις κρατών ππυ ανήκουν στο ΝΑΤΟ αυτό δεν τα κάνει αυτόματα κράτη της δύσης. Η Τουρκία ας πούμε ήταν απο τα πρώτα κράτη που μπήκαν στο ΝΑΤΟ και μάλιστα στον σκληρό πυρήνα της συμμαχίας χωρίς όμως αυτό να την μετατρέπει σε δυτική. Η δύση σήμερα(ΕΕ και ΗΠΑ/Καναδάς/Αυστραλία) βρίσκεται σε διαρκη υποχώρηση και παρακμή ενώ αναδυκνυονται και νέες παγκόσμιες υπερδυνάμεις(π.χ Κίνα) και νέα ισχυρά κράτη (Ινδία, Βραζιλία, Νότια Αφρική κτλ).Η Ελλάδα θα πρέπει να κοιτάξει τα συμφέροντα της πρώτα και να μην είναι μόνο δέσμια των Βρυξελλών ή του ΝΑΤΟ.Οσο για την Κύπρο αυτή το 1955-1959 ήθελε να ενωθεί με την Ελλάδα, δεν την ενδιέφερε τόσο η ένταξη στο ΝΑΤΟ διαφορετικά θα ήταν ευχαριστημένη υπό Βρετανική κυριαρχία.Δεν τα κατάφερε οπότε ο Μακάριος περιορίστηκε σε μια ανεξάρτητα Κύπρο.Η εγκατάλειψη της πολιτιστικής ταυτότητας και ιδιαιτεροτητας του ελληνικό έθνους οδηγεί με μαθηματικά ακρίβεια στον αφανισμό του απο τις "Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης" που βρίσκονται στα σκαριά.
Άβαταρ μέλους
Animal
Δημοσιεύσεις: 1546
Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Animal »

Carne Asada έγραψε: 02 Μαρ 2021, 01:54
Animal έγραψε: 01 Μαρ 2021, 11:09 Δεν αναφέρομαι στην ηλεκτρονική παγκοσμιοποίηση ή γενικά και αόριστα στην παγκοσμιοποίηση.Αναφέρομαι σε ένα συγκεκεριμένο είδος παγκοσμιοποίησης, στην πολιτιστική παγκοσμιοποίηση(γνωστή και ως νεομαρξισμό) που πρεσβεύει την εξάλειψη της διαφορετικότητας και ιδιαιτερότητας της πολιτιστικής ταυτότητας και της εθνικής κουλτούρας κάθε λαού με απώτερο στόχο την κατάργηση των εθνών-κρατών και την αντικατάσταση τους απο ομοσπονδίες που θα κυβερνώνται απο την δικτατορία της πολιτικής ορθότητας(έχω εντοπίσει στο φορουμ και θέμα που αφορά την δημιουργία μιας ομοσπονδιακής Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οποία αντί για κράτη-μέλη θα υπάρχουν Πολιτείες ομοσπονδιακές σαν τις ΗΠΑ).Η Ορθοδοξία αποτελεί στοιχείο της κουλτούρας του ελληνικού έθνους που το κράτησε όρθιο σε πολύ δύσκολες εποχές(εκτός του ότι το νεώτερο ελληνικό έθνος σχηματίστηκε με βάση την ορθοδοξία ενώ οι εξισλαμισμένοι όπως Τουρκοκρητικοί,Τουρκοκύπριοι,Βαλααδες,Τουρκοπόντιοι κτλ εγκατέλειψαν το ελληνικό έθνος,η ορθοδοξία αποτελεί επίσης την πολιτιστική ταυτότητα του έθνους και τα έθιμα που διαμορφώνουν την πολιτιστική του ταυτότητα μαζί με την γλώσσα και την ιστορία).Οι περισσότεροι έλληνες σήμερα δεν έχουν φυλετική σχέση με τους αρχαίους έλληνες,οι περισσότεροι προέρχονται απο εθνικές ομάδες που δεν ήξεραν καν ελληνικά(Αρβανίτες,Βλάχοι,Σαρακατσάνοι,Κωνσταντινουπολίτες κτλ) αλλα εξελληνίστηκαν λόγω ορθοδοξίας και δημιούργησαν έτσι το νεώτερο ελληνικό έθνος.Οι δικοί μου μακρινοί πρόγονοι ήταν απο την Κωνσταντινούπολη(απο την μεριά του πατέρα μου) και Βλάχοι απο την μεριά της μάνας μου.Και απο τις δύο πλευρές οι πρόγονοι μου δεν είχαν σχέση με τους αρχαίους έλληνες εντάχθηκαν όμως στο ελληνικό έθνος αρχικά στην ύστερη περίοδο της ελληνικής βυζαντινής αυτοκρατορίας και έπειτα επι Τουρκοκρατίας λόγω ορθοδοξίας.Γι αυτό είναι αναγκαίο τα έθιμα και η πολιτιστική ταυτότητα των ελλήνων να διαφυλαχτούν και να προστατευθεί η ταυτότητα ενός έθνους απο την πολιτιστική παγκοσμιοποίηση.Ένα έθνος χωρίς την δική του ιδιαίτερη ταυτότητα είναι καταδικασμένο να αφανιστεί απο την πολιτιστική παγκοσμιοποίηση.Κάθε έθνος που έχανε την δική του ξεχωριστή ταυτότητα εφανιζόταν και αφομοιωνόταν απο άλλους.Δεν έχω καμία διάθεση να δω την Ελλάδα να χάνει την ταυτότητα της.
Φαντάζομαι πως νεομαρξισμό εννοείς το λεγόμενο πολιτισμικό μαρξισμό, που πατά σε μια πιο σύγχρονη εκδοχή της Σχολής της Φρανκφούρτης. Κάτι τέτοιο ακολουθούν τώρα οι δημοκρατικοί στην Αμερική, ίσως επειδή περνούν κι αυτοί μια υπαρξιακή κρίση (στην Ευρώπη το γύρισαν στην ψευδο-οικολογία). Βασικό χαρακτηριστικό της είναι ότι όλα μπορούν να αξιοποιηθούν στη κοινωνία για τον απώτερο σκοπό aka anything can be weaponized (BLM, white priviledge, genders, political correctness ....) Βέβαια έχει γίνει σοβαρό μπάχαλο που προκάλεσε σφόδρα αντίδραση που οδήγησε τον Τραμπ στην εξουσία και φένεται πως θα έχει και συνέχεια αλλά όχι καλή κατάληξη. Ως τακτική μπορεί να είναι καλή αλλά όχι ως μακροπρόθεσμη στρατηγική. Γι αυτό και δεν αποτελεί εξαγώγιμο προϊόν προς τις δικές μας περιοχές, επειδή ακριβώς είναι αυστηρά για εσωτερική κατανάλωση.
Επειδή είναι πολλά τα ζητήματα που θέτεις θα απαντήσω επιγραμματικά:

-Πολιτιστική παγκοσμιοποίηση προωθείται και από φιλελεύθερους κύκλους όχι μόνο (νεο)μαρξιστικούς. Αλλά και οικονομικούς παράγοντες. Είναι πολυδιάστατη και δε μπορεί να εξεταστεί αποσπασματικά λόγω της αλληλεπίδρασης τους. Δε μπορείς να αποσπάσεις το κομμάτι που θεωρείς καλό και να απομονώσεις το κακό. Αν η δική σου κουλτούρα ειναι ισχυρή θα επιβιώσει εστω με κάποιες επιδράσεις.
-Το έθνος κρατος έχει ψιλοπαρηκμάσει σαν ιδέα, οπότε αναπόφευκτα τα αναπτυγμένα κράτη διαφοροποιούνται από τα χαρακτηριστικά του. Διατηρήθηκε κυρίως μέσα από την επιβεβλημένη κρατική παιδεία που το εγκωμίαζε. Δεν είναι απαραίτητα κάποια συνομωσία, έκανε τον ιστορικό του κύκλο, δε προσφέρει σε κάτι πλέον. Ωρα για κάτι καινούριο (το οποίο να πούε οτι δεν είναι πάντα καλό)
-Σχέδιο για Ομοσπονδιακές Πολιτείες της Ευρώπης υπήρχε από παλιά αλλά δεν είχε ρεύμα. Δε σημαίνει ότι επειδη προτάθηκε κάτι θα υιοθετιθεί με τη βία. Ούτε η παγκόσμια κυβέρνηση που επίσης προτάθηκε (αστεία πράγματα)
-Κυριαρχία έστω και μερική εκχωρίσαμε με το που μπήκαμε στην ΕΕ. Οι πολιτικοί όμως δε θέλουν να εκχωρίσουν πλήρη εδαφική(σύνορα) κυριαρχία γιατί δε θα μπορούν να κάνουν πλέον τους τσομπάνηδες στα πρόβατα. Γι αυτό στην ΕΕ πρoωθείται η οικονομική ολοκλήρωση ούτως ώστε τα μελη να φτάσουν σε σημείο πλήρους εξάρτισης από την Φρανκφούρτη (ECB).
-Καλό είναι επιτέλους το θέμα με την ορθοδοξία να ξεκαθαρίσει γιατί υπάρχει συγχιση ως προς το ρόλο της απέναντι στο ποίμνιο. Τα περί σωτηρίας του έθνους από τους παπάδες είναι εκκλησιαστικό ψέμα που αποδεικνύεται πολύ εύκολα, αλλά δυστυχώς κάνουν ότι θέλουν. Δε με ενοχλεί το ποίμνιο να είναι πιστοί και ευσεβείς χριστιανοί, η ηγεσία της ορθοδοξίας είναι το ζήτημα. Και είναι πολά τα κρίματα τους. Το πρόβλημα ποιο είναι: οτι στην απουσία του θεού αυτοί είναι ο θεός.
-Για την απορρέουσα κουλτούρα από την ορθοδοξία: όντως ο αγωνας του 1821 ήταν ο ξεσηκωμός των χριστιανών υπόδουλων ραγιάδων. Η θρησκεία ήταν το βασικό τους κριτιριο που καθοριζε και τη κοινωνική τους θέση. "Η ρωμιοσύνη εν φυλή συνόκαιρη του κόσμου....θα χαθεί όντας ο κόσμος λείψει" (Β Μιχαηλίδης). Έχουμε συνηθίσει να λέμε Έλληνες αλλά στη πραγματικοτητα εννοούμε Ρωμιοί. Δε ξέρω ακριβώς τι αναπολούμε: τα βυζαντινά χρόνια ή την οθωμανική κατοχή; Το πρόβλημα είναι ότι πέρα από συναισθηματισμούς και συνθήματα, η κραταία επιβληθείσα θρησκεία δεν εξυπηρετεί σε κατί, παρά μόνο για το φαγοπότι των αρχιερέων.
-Οι περισσότεροι εξισλαμισθεντες αλλαξοπίστησαν σε εθελοντική βάση. Πονά η αλήθεια αλλά έτσι είναι δυστυχώς. Και μεις (όλοι οι Κύπριοι)θέλαμε να γίνουμε μουσουλμάνοι αλλά ο σουλτάνος δεν επέτρεψε περεταίρω εξισλαμισμούς (μείναμε τα κοροϊδα για να πληρώνουμε φόρους).
-Η φυλετική σχέση (DNA) ποτέ δεν αποτέλεσε στοιχείο ελληνικότητας. Στο παρελθόν γινόσουν Έλληνας αρκεί να ήσουν συνεργάσιμος. Πιστεύω έτσι και τώρα. Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τη καταγωγή των σύγχρονων Ελλήνων. Όπως ανέφερες, υπάρχει μεγάλο γενετικό αλλά και πολιτιστικό diversity. Αν ο ίδιος ο λαός θέλει να κρατήσει τις παραδοσεις θα το κάνει. Η εμπειρία διδάσκει ότι κάποιες παραδόσεις επιβιώνουν και άλλες χάνονται ενώ αντικαθιστώνται από κατι νεο και πιο χρήσιμο. Η ανάγκη για επιβίωση είναι περισσότερο ατομικό ζήτημα παρά συλλογικό.
Τον νεομαρξισμο που ανέφερα σχολιάστηκε ότι δεν τον προωθεί μόνο η νέα αριστερά αλλά και οι σοσιαλδημοκράτες κεντροαριστεροι και το φιλελευθερο κέντρο.Συνεπώς δεν το πνεύμα του δεν διακατέχει μόνο το Δημοκρατικό κόμμα των ΗΠΑ(απλά αυτό το κόμμα είναι το μεγαλύτερο κόμμα του κόσμου που διακατέχεται απο αυτή την ιδεολογία αλλά σε καμία περίπτωση το μόνο).Το έθνος-κρατος είναι που πολεμαται λυσσαλέα απο συγκεκριμένους κύκλους. Και αυτό γιατί αποτελεί εμπόδιο.Οσο για την ομοσπονδιακή ΕΕ μια χαρά πιθανό και ρεαλιστικό σενάριο είναι. Αν στην ΕΕ υπήρχαν μόνο οι Σκανδιναβικές χώρες και οι χώρες της δυτικής Ευρώπης (εκτός Ιταλίας και Πορτογαλίας) τότε θα είχε προχωρήσει κιόλας(οι δημοσκοπήσεις των ερευνών σε αυτές τις χώρες δείχνουν ότι η πλειοψηφία του πληθυσμού τους βλέπει θετικά μι ομοσπονδιακη ΕΕ) αλλά επειδή στην ΕΕ υπάρχουν και μέλη απο Βαλκάνια (Βουλγαρία, Ρουμανία, Ελλάδα),η Πολωνία, η Σλοβακία και οι Μεσογειακες χώρες στις οποίες η πλειοψηφία του κόσμου με βάση τις έρευνες είναι αντίθετη σε μια ομοσπονδιακό ΕΕ το φέρνουν σιγά σιγά το σχέδιο. Αλλα το φέρνουν.Η θρησκεία και οι πολιτιστικές παραδόσεις ενός λαού προσφέρουν σε ένα έθνος τα στοιχεία της ταυτότητας του που το διαφοροποιούν απο τα άλλα έθνη. Χωρίς αυτά δεν υφίσταται έθνος.
Άβαταρ μέλους
1451
Δημοσιεύσεις: 1952
Εγγραφή: 14 Ιουν 2018, 10:46
Phorum.gr user: Nikos1451
Τοποθεσία: Ελλάδα

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από 1451 »

Οι ίδιοι που έφτιαξαν το έθνος κράτος είναι οι ίδιοι που το καταστρέφουν τώρα γιατί δεν τους εξυπηρετεί πια. Μην δένεστε τόσο πολύ με τα τεχνάσματα των εξουσιαστών.
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Φεβ 2021, 21:33 Η ΕΕ κάνει σταθερά βήματα, κάθε χρόνος τη βρίσκει πιο δεμένη και δυνατή, με περισσότερους πολίτες ενήμερους και με άποψη για τα πανευρωπαϊκά ζητήματα.
Γ..μάει το πχόρουμ. Μέχρι κι ο Σημίτης γράφει 'δώ μέσα.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: 40 χρόνια στην Ευρωπαική Ενωση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

sharp έγραψε: 02 Μαρ 2021, 20:17
Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Φεβ 2021, 21:33 Η ΕΕ κάνει σταθερά βήματα, κάθε χρόνος τη βρίσκει πιο δεμένη και δυνατή, με περισσότερους πολίτες ενήμερους και με άποψη για τα πανευρωπαϊκά ζητήματα.
Γ..μάει το πχόρουμ. Μέχρι κι ο Σημίτης γράφει 'δώ μέσα.
Γιατί το λες αυτό αγαπητέ; Εγώ απλά εκφράζω τα όσα μας δίδαξε η πείρα των τελευταίων 15 ετών.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”