Η διαφορά του αμερικάνικου με το ελληνικό #metoo

[wooded glade]

Το metoo είναι κλειδαροτρυπικό φαινόμενο.
Στην Αμερική όλοι ξέρουμε ότι ήταν παιδί του dirty tricks department των reps.
Δεν το κρύβανε κιόλας. Λέγανε "κύριοι μπορεί να είμαστε του dirty tricks department αλλά αυτά κι αυτά έγιναν από τον τάδε και τα αποκαλύπτουμε".
Ουσιαστικά από τα καταγγελόμενα δεν υπάρχει κάτι που δεν το τιμωρούσε νόμος του 1911 ή ο νόμος της εποχής του Όθωνα, αν αποδεικνυόταν βέβαια. Το νέο είναι το γκλάμουρ και τα παράθυρα της tv.
Πρόκειται για μία βλακεία στο τετράγωνο.
Ένα δε από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα metoo στην ιστορία ήταν και ο Άντριου στη Σουηδία με τη Σουηδέζα. Αλλά οι περίφημε μυστικές υπηρεσίες της χούντας δεν το ανακάλυψαν.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ας βάλει λοιπόν η κυβέρνηση έναν εισαγγελέα ειδικό να μελετά τις καταγγελίες metoo και να κινούνται οι νόμιμες δικαστικές διαδικασίες

Μην γραφετε μαλακιες.

ο Π-Θ ανακοίνωσε πριν λίγο το meetoo.gov.gr που θα κάνει ακριβώς αυτό.

Είσαι εκτός γραμμής

Στηρίζω αυτή την ενέργεια του Μητσοτάκη άσχετα με το εάν ψηφίζω ΣΥΡΙΖΑ

[AlienWay]

Για πες Alien τελικά υπήρχε κουλτούρα βιασμού στην χώρα μας;

Οπως ορίζεται γενικά, σίγουρα όχι.

Γιατί μόνο αν ο ορισμός περιλαμβάνει σχόλια τύπου "τα θελε", "πήγαινε γυρεύοντας" κλπ είναι έγκυρος.

Αλλά οι τριτοκυματικές μας λένε ότι το πορνό δημιουργεί βιαστές και ότι ο βιασμός είναι κάτι που διδάσκεται. Επίσης ότι κατά 90% παίζει ρόλο στον βιασμό η σεξουαλική επιθυμία (λόγω στέρησης, ή λόγω σεξομανίας).

Αυτά όλα τα ερευνούν ακόμη οι επιστήμονες.

Τώρα εδώ έχουμε περιπτώσεις παιδεραστίας και πρόκλησης σωματικών βλαβών. Το πλαίσιο δηλαδή είναι πολύ ευρύτερο από αυτό του βιασμού.

Τέλος, η "κουλτουρα" που υπάρχει στην χώρα μας, είναι αυτή που θέλει τον καλλιτέχνη να δικαιούται να είναι "εκκεντρικός" και να παίρνει συγχωροχάρτι για τυχόν εγκλήματα που επιτελεί, λόγω της "εκκεντρικής" του φύσης.

Καμία σχέση με την "τοξική αρρενωπότητα" του μέσου κοιλαρά και μουσάτου που δεν είναι μετροσέξουαλ και που βρίζει στο γήπεδο.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Η Asia argento δε ξέρω αν ασχολήθηκε με το metoo και πηδηχτηκε με 17χρονο, πράγμα που έχουν κάνει κάνει η πλειοψηφία των ενήλικων άντρων και σε σχεδόν σε ολο το δυτικό κόσμο είναι νόμιμο άρα άσχετο, η άλλη πηδηχτηκε με πολύ κόσμο, καμία σχέση, και η τρίτη επειδή έδερνε τον άντρα της, αποδόμησε ένα ολόκληρο κινημα. Σαχλαμάρες ως συνήθως.

[EKPLIKTIKOS]

Αλλά οι τριτοκυματικές μας λένε ότι το πορνό δημιουργεί βιαστές

Αν αυτό ίσχυε, φαντάσου τι θα έκαναν βίαια βιντεοπαιχνίδια τυπου grand theft auto

[AlienWay]

Η Asia argento δε ξέρω αν ασχολήθηκε με το metoo και πηδηχτηκε με 17χρονο, πράγμα που έχουν κάνει κάνει η πλειοψηφία των ενήλικων άντρων και σε σχεδόν σε ολο το δυτικό κόσμο είναι νόμιμο άρα άσχετο

Ο 17χρονος χρησιμοποίησε ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο νομικό πλαίσιο που θα έπρεπε να αξιοποιήσει η Ασία αντί να τουιτάρει, για να τα κονομήσει και μαγκιά του.

, η άλλη πηδηχτηκε με πολύ κόσμο, καμία σχέση,

Η άλλη είναι borderline που κοιμήθηκε με πολύ κόσμο για να προωθήσει το χαζό game της και να γίνει φίρμα. Υπάρχουν υποψίες ότι η συμπεριφορά της ώθησε τον πρώην της σε αυτοκτονία. Ο ίδιος ο αυτόχειρας πρώην της δήλωνε σε φίλο του ότι όπου στεκόταν και όπου βρισκόταν η λεγάμενη, έβλεπε βιαστές και παρενοχλήσεις. Οι συμπτώσεις παραείναι πολλές.

και η τρίτη επειδή έδερνε τον άντρα της, αποδόμησε ένα ολόκληρο κινημα.

Ναι γιατί το κίνημα στήθηκε με βάση τη θεωρία ότι ο άντρας της έδερνε αυτή και όχι το αντίθετο. Η βάση αυτή δεν ήταν τελικά τόσο στερεή.

Σαχλαμάρες ως συνήθως.

Πάνω σε αυτές τις σαχλαμάρες στήθηκε το κίνημα στη USA.

Σε μας όμως δεν ισχύει αυτό. Αυτό επισημαίνω.

[ΓΑΛΗ]

Το metoo εκ φυσεως δεν μπορει παρα να εξελιχθει σε βοθρο λαικου δικαστηριου απο τη στιγμη που εμπλεκονται αμεσα τα ΜΜΕ και τα social media.
Αυτο ισχυει για ολες τις αστικες δημοκρατιες.

Αλλα αν δεχτουμε οτι το metoo μπορει να ειναι και μια ευκαιρια,υπαρχει μια τεραστια διαφορα της Ελλαδας σε σχεση με την Αμερικη.
Στην Αμερικη ξεκινησε απο προσωπικες καταγγελιες με το οποιο ρισκο μπορουσαν να εχουν για μερικες απο τις καταγγελουσες.
Στην Ελλαδα αντιθετως ξεκινησε απο πρωτοβουλια της κυβερνησης που διοργανωσε την ημεριδα "σπασε τη σιωπη" και που εδωσε μια θεσμικη ασπιδα στην Μπεκατωρου ωστε να μην φοβηθει και να προχωρησει.

Υπό την αιγίδα του μιτού, μην ξεχνιόμαστε. Δεν ήταν δα και κάποια ελληνική πρωτοβουλία.

Σε όλα τα κοινωνικά κινήματα, που έχουν ευρωπαϊκή κάλυψη, πάντα ακολουθούμε το ρεύμα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Όλο το θέμα ξεκίνησε με τον γουαινσταιν, και πήρε μπρος. Το θέμα είναι πως έφτασε σε σημείο παράνοιας, και να φτάνει μια κατηγορία να σημαίνει ενοχή, και συκοφαντουνται άνθρωποι. Εμείς είμαστε στην αρχή ακομα, όταν θα σκάσει κι εδώ κάνα τέτοιο, θα αρχίσει να χάνει τη δυναμική του και να θεωρείται "αμφιλεγόμενο" . Το θέμα ωστόσο είναι να δημιουργήσει φοβο στους δράστες που χρησιμοποιούν συνήθως θέσεις εξουσίας για να επιβάλουν σιωπή, , αν και αυτό θα περιοριστεί στον τομέα του θεάματος. Στους χώρους εργασίας για να σταματήσει η κακοποίηση και η σεξουαλικη παρενόχληση, θέλει γερά σωματεία και οργάνωση, γιατί η τηλεπερσονα ποσώς θα ασχοληθεί.

[AlienWay]

Όλο το θέμα ξεκίνησε με τον γουαινσταιν, και πήρε μπρος.

Ο γουανσταιν ήταν ένας σάτυρος που ήθελε να κάνει σεξ με όσες γυναίκες ηθοποιούς έπαιζαν στις ταινίες που χρηματοδοτούσε. Ο δικός μας "Γουαινσταιν" ο Λιγνάδης, κατηγορείται επιπλέον για ΑΣΕΛΓΙΑ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ και τα θύματα ήταν ΚΑΙ αγόρια.

Ε, ο δικός μας, κατηγορείται ότι είναι χειρότερος.

Το θέμα είναι πως έφτασε σε σημείο παράνοιας, και να φτάνει μια κατηγορία να σημαίνει ενοχή, και συκοφαντουνται άνθρωποι. Εμείς είμαστε στην αρχή ακομα, όταν θα σκάσει κι εδώ κάνα τέτοιο, θα αρχίσει να χάνει τη δυναμική του και να θεωρείται "αμφιλεγόμενο" . Το θέμα ωστόσο είναι να δημιουργήσει φοβο στους δράστες που χρησιμοποιούν συνήθως θέσεις εξουσίας για να επιβάλουν σιωπή, , αν και αυτό θα περιοριστεί στον τομέα του θεάματος. Στους χώρους εργασίας για να σταματήσει η κακοποίηση και η σεξουαλικη παρενόχληση, θέλει γερά σωματεία και οργάνωση, γιατί η τηλεπερσονα ποσώς θα ασχοληθεί.

Εχω την αίσθηση ότι εφόσον το δικό μας ξεκίνησε από υγιείς καταγγελίες, δεν θα υποβαθμιστεί πολύ. Στο άλλο που λες με τα γερά σωματεία και την οργάνωση είμαι μαζί σου, αλλά τότε δεν θα είναι #metoo.

Το "#" μπροστά από το "metoo" σημαίνει "λαικό δικαστήριο στο τουίτερ". Οχι γερά σωματεία και οργάνωση.

[πατησιωτης]

Η διαφορά των δύο metoo έχει σχέση και με την πολιτική κατάσταση των δύο χωρών.Στην Αμερική το metoo το ξεκίνησαν βραχίονες του Δημοκρατικού Κόμματος - τα ΜΜΕ εκεί είναι ένας από αυτούς όπως και το Χόλλυγουντ - ελπίζοντας ότι έτσι θα χτυπήσουν τον Τραμπ.Ο ίδιος ο Τραμπ είχε διάφορες περιπέτειες και περίμεναν μήπως και βγει καμμία και πει ότι την βίασε αλλά στοχοποίησαν έτσι και τους συντηρητικούς δικαστές που ήθελε να διορίσει.Τελικά από το χάος αυτό ετράφη η συνωμοσιολογία και η ομάδα Qanon.
Παρόμοια θα συνέβαιναν στην Ελλάδα εάν είμαστε στην εποχή του ΠΑΣΟΚ που είχε επιρροή και "αρμούς εξουσίας" στην Ελλάδα παρόμοιους με αυτούς που έχει το ΔΚ στην Αμερική.
Αλλά το ΠΑΣΟΚ έχει πέσει θύμα του μνημονίου και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει την ίδια εμβέλεια.Ενώ επί ΠΑΣΟΚ τα ΜΜΕ στήριζαν ΠΑΣΟΚ σήμερα στηρίζουν ΝΔ.Το ελληνικό metoo λοιπόν το ξεκίνησε ο Μητσοτάκης που παρακίνησε τη Μπεκατώρου να βγει μπροστά και για να δείξει ότι είναι προοδευτικός,άλλωστε ο κύκλος γύρω από τον Μητσοτάκη δεν κρύβει ότι είναι στη γραμμή του ΔΚ και όχι των ρεπουμπλικάνων και ποντάροντας στο ότι θα βγούν παρενοχλητές διάφοροι λαικοδεξιοί και λαικοαριστεροί λόγω μεγαλύτερης φαλλοκρατικής τάσεως στην κουλτούρα των ρευμάτων αυτών.Δεν είχε υπολογίσει την εμφάνιση της ομοφυλοφιλίας και παιδεραστίας .Ο ΣΥΡΙΖΑ αντεπετέθη με την υπόθεση Λιγνάδη αλλά λόγω της κουλτούρας της αριστεράς δεν μπορεί να το τραβήξει έως τη γραμμή Qanon.Αυτό θα το κάνουν όμως οι λαικοδεξιοί (Τράγκας,Χίος,εφημερίδα "Δημοκρατία" κλπ) που θα φάνε και τις αντίστοιχες μηνύσεις.

[wooded glade]

Η διαφορά των δύο metoo έχει σχέση και με την πολιτική κατάσταση των δύο χωρών.Στην Αμερική το metoo το ξεκίνησαν βραχίονες του Δημοκρατικού Κόμματος - τα ΜΜΕ εκεί είναι ένας από αυτούς όπως και το Χόλλυγουντ - ελπίζοντας ότι έτσι θα χτυπήσουν τον Τραμπ.

Μόνικα δεν ήταν metoo ; Youtoo ήταν ;

[πατησιωτης]

Η διαφορά των δύο metoo έχει σχέση και με την πολιτική κατάσταση των δύο χωρών.Στην Αμερική το metoo το ξεκίνησαν βραχίονες του Δημοκρατικού Κόμματος - τα ΜΜΕ εκεί είναι ένας από αυτούς όπως και το Χόλλυγουντ - ελπίζοντας ότι έτσι θα χτυπήσουν τον Τραμπ.

Μόνικα δεν ήταν metoo ; Youtoo ήταν ;

Για σήμερα λέμε,όχι πριν 25 χρόνια.

[Naida]

Αλλά οι τριτοκυματικές μας λένε ότι το πορνό δημιουργεί βιαστές

Αν αυτό ίσχυε, φαντάσου τι θα έκαναν βίαια βιντεοπαιχνίδια τυπου grand theft auto

Εμ... Ναι.

https://www.google.com/amp/s/wap.busine ... 609_1.html

[πατησιωτης]

Επίσης η Μόνικα δεν ήταν metoo διότι τα ήθελε και αυτή.Ήταν άλλη υπόθεση,πιο δεξιά,η απιστία του ισχυρού άνδρα προς τη σύζυγό του.
To metoo είναι εκβιασμοί προς τις γυναίκες,όχι απιστίες και έχει "προοδευτική" ετικέτα.

[wooded glade]

Η διαφορά των δύο metoo έχει σχέση και με την πολιτική κατάσταση των δύο χωρών.Στην Αμερική το metoo το ξεκίνησαν βραχίονες του Δημοκρατικού Κόμματος - τα ΜΜΕ εκεί είναι ένας από αυτούς όπως και το Χόλλυγουντ - ελπίζοντας ότι έτσι θα χτυπήσουν τον Τραμπ.

Μόνικα δεν ήταν metoo ; Youtoo ήταν ;

Για σήμερα λέμε,όχι πριν 25 χρόνια.

Μας λες "το metoo το ξεκίνησαν ...". Τι 25 χρόνια ;
Μεταξύ προσωπικοτήτων ήταν και ο Saville στην Αγγλία και η Βάνα Μπάρμπα που είχε καταγγείλει κάποιον.
Επίσης και ο ζωηρός συνταγματάρχης του ΓΕΣ.