Πυρκαγιες στην Αττική

[Nero]

Σχετικό άσχετό αλλά αυτός δεν είχε αποπεμφθεί γιατί προσπάθησε να πλακώσει στο ξύλο χρυσαυγίτες μέσα στη βουλή?

[vagabondo]

Εγω ο ασχετος να ρωτησω τι ειναι προτιμοτερο ενα ((μεικτο)) δασος η μια μονοκαλιεργεια?

Δάσος είναι η λέξη για ένα πλήρης οικοσύστημα με ποικιλία δέντρων.

Η ποικιλία δεντρων, δεν είναι υποχρεωτική για να έχουμε δάσος. Τίγκα ο πλανήτης από τέτοια φυσικά δάση σε ακραίες κλιματολογικές συνθήκες όπως τα μεγάλα υψόμετρα και τα μεγάλα γεωγραφικά πλάτη.

[ΓΑΛΗ]

Κάτσε και κοίτα τότε μέχρι να γίνουν οι οικολογικές κατοικίες στον Άρη και στην επόμενη φωτιά θα μπορείς να ξεδώσεις πάλι και κάπου θα βρεις να διοχετεύσεις και τότε την οργή σου.

Εσύ δεν είσαι οργισμένος;

Oχι ειμαι πολύ στενοχωρημένος γιατί κάηκε μια γνωστοί μου που κηδεύεται σήμερα. Και γιατί ξέρω ότι θα έχουμε κι άλλα θύματα στο μέλλον αν δεν πάρουμε άμεσα δραστικά μέτρα.

Chainis, αυτά δεν είναι θέματα ιδιωτικής πρωτοβουλίας. Δεν αμφισβητώ καθόλου τις προσωπικές δράσεις αλλά αν αυτές είναι μεμονωμένες περιπτώσεις σε έναν οικισμό, χωριό, πόλη, δεν πρόκειται να βοηθήσουν. Είναι άλλο το πως θα διαχειρισθεί ο καθένας μία ιδιοκτησία απομονωμένη από τον οικιστικό ιστό και άλλο σε μια κατοικημένη περιοχή.
Αυτό που εννοώ είναι ότι αν υπήρχαν 10, 20 ή 30 σπίτια με σωστές προδιαγραφές στο σημείο που πέρασε η φωτιά θα καίγονταν και αυτά.

Στην τελική, αν σ' αυτά τα θέματα μετράει κυρίως η προσωπική ευθύνη, τι στο διάολο τις θέλουν τις δημοτικές αρχές;

[Chainis]

Τώρα το γάμησες.

Δηλαδή ένας ντόπιος 60άρης δεν ξέρει αν φυτεύτηκαν πριν 40 χρόνια;

Πάντως 40 περίπου χρόνια που πρωτοπήγα εκεί τα δάση ήταν το ίδιο, το πολύ πολύ ανάμεσα στα ντόπια έλατα να φύτεψαν οι δασολόγοι και καμιά άλλη ποικιλία.

Σιγά να μην ανέβαζαν τα δενδρύλια με μουλάρια όπως πήγαιναν τα πυρομαχικά στα βουνά της Αλβανίας
άλλη δουλειά δεν είχε τότε ο κόσμος, όλοι στο φύτεμα των βουνών.

Το ελατοδασος ανηκει στο ΑΠΘ. Για την ακριβεια λεγεται Πανεπιστημιακο Ελατοδασος Γεωπονικης Σχολης ΑΠΘ και ειναι ολο τεχνητο (και υποδειγμα διαχειρισης γης). Παρομοιο παραδειγμα ειναι το Αλσος της Καισαριανης που θεωρειται υποδειγματικο μεσογειακο οικοσυστημα και ειναι επισης τεχνητο, αρχιτεκτονημενο απο τον Πικιωνη αν δεν κανω λαθος, οπως ο λοφος της Ακροπολης. Γενικα στην Ελλαδα αμα η βλαστηση μοιαζει σα να βγηκε απο παραμυθι 99% καποιος μορφωμενος τη σχεδιασε ωστε να μοιαζει ετσι. Ο λαος σε γενικες γραμμες απλα μετατρεπει Βικους σε Κυκλαδες μεσω Ματιων.

Τι εννοείς με το είναι τεχνητό; Δεν υπήρχε και το δημιούργησαν;

[ΓΑΛΗ]

Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.

Εκτός Ελλάδος ζεις;
Τι ποσοστό υπάρχει που θα κάνει αυτό που λες;εγώ λέω όυτε 0,1%

Μα γιατί το λες αυτό;

Αν κάνω μια αναγωγή του ποσοστού των φορουμιτών που τα θεωρούν απαραίτητα στο πανελλήνιο ποσοστό, θα πρέπει να ισχύει για τα εξοχικά που δεν είναι στο Μάτι, σε ποσοστό τουλάχιστον 40%.

Οι άλλοι το παλεύουνε.

[foscilis]

Το ελατοδασος ανηκει στο ΑΠΘ. Για την ακριβεια λεγεται Πανεπιστημιακο Ελατοδασος Γεωπονικης Σχολης ΑΠΘ και ειναι ολο τεχνητο (και υποδειγμα διαχειρισης γης). Παρομοιο παραδειγμα ειναι το Αλσος της Καισαριανης που θεωρειται υποδειγματικο μεσογειακο οικοσυστημα και ειναι επισης τεχνητο, αρχιτεκτονημενο απο τον Πικιωνη αν δεν κανω λαθος, οπως ο λοφος της Ακροπολης. Γενικα στην Ελλαδα αμα η βλαστηση μοιαζει σα να βγηκε απο παραμυθι 99% καποιος μορφωμενος τη σχεδιασε ωστε να μοιαζει ετσι. Ο λαος σε γενικες γραμμες απλα μετατρεπει Βικους σε Κυκλαδες μεσω Ματιων.

Πηγαίνετε να κάνετε καμιά βόλτα στην Πίνδο και στα βουνά της Ελλάδας για να μην λέτε ότι σας κατέβει.
Να γνωρίσετε την πατρίδα μας.

Η Πίνδος είναι από τα λίγα μέρη που η πυκνότητα του πληθυσμού δεν είναι αρκετή για να νικήσει τη δύναμη της φύσης.

Και πάλι το πιο υπεργαμάτο (δασικό) τοπίο σε ολόκληρη την Πίνδο είναι το πανεπιστημιακό ελατόδασος στα Περτουλιώτικα λιβάδια. Όλα τα υπόλοιπα, ντάξει ωραία είναι σε σχέση π.χ. με την Αμαλιάδα αλλά βασικά σιγά τις μαδημένες μουνότριχες.

[nemo]

Εγω ο ασχετος να ρωτησω τι ειναι προτιμοτερο ενα ((μεικτο)) δασος η μια μονοκαλιεργεια?

Δάσος είναι η λέξη για ένα πλήρης οικοσύστημα με ποικιλία δέντρων.
Και μάλιστα δάσος το οποίο να είναι χρονικά ασταθές - να έχει δηλαδή δέντρα τα οποία να είναι σε διάφορες ηλικιακές φάσεις και σε διάφορες φάσεις εκμετάλλευσης από τα ζώα, τα έντομα και τα άλλα φυτά.

Η μονοκαλλιέργεια δεν δίνει τίποτα σε ζώα και στο περιβάλλον...
Χώρια βέβαια που οι μονοκαλλιέργειες διαφέρουν σε οφελιμότητα για το περιβάλλον.
Π.χ. οι συκιές. Εάν φυτεύαμε συκιές αντί για πεύκα θα είχαμε την τριπλάσια οφελιμότητα από το πεύκο!
Μόνο που έχει ένα κακό η συκιά - ρίχνει τα φύλλα της τον χειμώνα.
Αυτό το βλέπουν τα ζώα οι πολίτες και αντιδρούν γιατί δεν τους αρέσει - θέλουν να βλέπουν συνέχεια "πράσινο" ασχέτως εάν είναι καλό για το περιβάλλον ή όχι!!!

.

Σωστό στην Πεντέλη πιο πάνω από την Νεα Μάκρη υπάρχουν βελανιδιές η περιοχή έχει καεί πολλές φορές και αυτές συνεχίζουν να υπάρχουν
σε εκείνο το σημείο ακριβώς αν σταθεί και κοιτάξει κάποιος γύρω του θα νομίσει ότι βρίσκεται σε καποιο μέρος της βόρειας Ελλάδας

[Λευκός Λύκος]

Σχετικό άσχετό αλλά αυτός δεν είχε αποπεμφθεί γιατί προσπάθησε να πλακώσει στο ξύλο χρυσαυγίτες μέσα στη βουλή?

Δεν νομίζω να τον διώξανε από τα ουκ.τι ειπε;δεν μου ανοίγει το βίντεο.

[Μηχανικός]

Στην τελική, αν σ' αυτά τα θέματα μετράει κυρίως η προσωπική ευθύνη, τι στο διάολο τις θέλουν τις δημοτικές αρχές;

Ο πρώτος λόγος ύπαρξης των αρχών είναι για να υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι που θα παίρνουν τους μισθούς τους.

[Λευκός Λύκος]

Παιδιά, το θέμα είναι απλό. Όσοι έχουν εξοχικά κοντά στη θάλασσα μπορούν να γκρεμίσουν την οποιαδήποτε περίφραξη, πόρτα, να κάνουν διαβάσεις για αμεα, φωταγωγημένα μονοπάτια για το βράδυ κλπ

Επίσης θα πρέπει να προσλάβουν και κάποιον μόνιμο ναυαγοσώστη.

Εκτός Ελλάδος ζεις;
Τι ποσοστό υπάρχει που θα κάνει αυτό που λες;εγώ λέω όυτε 0,1%

Μα γιατί το λες αυτό;

Αν κάνω μια αναγωγή του ποσοστού των φορουμιτών που τα θεωρούν απαραίτητα στο πανελλήνιο ποσοστό, θα πρέπει να ισχύει για τα εξοχικά που δεν είναι στο Μάτι, σε ποσοστό τουλάχιστον 40%.

Οι άλλοι το παλεύουνε.

Εντάξει.

[vagabondo]

Μου κάνει εντύπωση η αναφορά σου στο πεύκο ως παράσιτο. Από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου καιγόμαστε. Ποτέ τα προηγούμενα χρόνια δεν είχα ακούσει κάποια πολεμική εναντίον του πεύκου. Αν τέλος πάντων είναι κοινός τόπος στους ειδικούς αυτή η γνώση γιατί τόσα χρόνια οι αναδασώσεις δεν περιλαμβάνουν άλλα είδη;

Το πεύκο δεν είναι ούτε παράσιτο ούτε ζιζάνιο κι άσε να τον OANNHSEA να λέει.
Στις καμένες εκτάσεις αναδασώνουν με πεύκα, γιατί είναι το μόνο δέντρο που μπορεί να ανταπεξέλθει στο "σεληνιακό" περιβάλλον που δημιουργείται μετά από μια πυρκαγιά. Γι' αυτόν τον λόγο πολλαπλασιάζεται στα δασικά φυτώρια ως επί το πλείστον.

Στις καμένες εκτάσεις δεν χρειάζεται να φυτεύουμε ποτέ τίποτα, φυτρώνουν όλα από μόνα τους εκτός και αν θέλουμε να αλλάξουμε την χλωρίδα της περιοχής που τότε επιβάλετε το φύτεμα. Και υπάρχουν πολλά άλλα είδη που αντέχουν την ξηρασία πχ το πουρνάρι και δεν είναι τόσο εύφλεκτα.

Το πουρνάρι μπορεί να μην είναι εύφλεκτο, αλλά δεν φτιάχνει και δάσος. Το θέμα είναι τι θέλει ο κόσμος και οι πολιτικοί.
Σίγουρα ένας θαμνώνας αποχαρακτηρίζεται πιο ευκολα από ένα πευκοδάσος, προς οικοπεδοποίηση. Το αναφέρω, γιατί περιφέρεται ως επιχείρημα κατά των πεύκων. Επίσης,απ' οτι φαίνεται η φωτιά δεν ξεκίνησε από πευκοδάσος, αλλά από θαμνώδη έκταση.

[Cecily Anne]

Εντάξει.

Βρε πλάκα σου κάνει.

[foscilis]

Σιγά να μην ανέβαζαν τα δενδρύλια με μουλάρια όπως πήγαιναν τα πυρομαχικά στα βουνά της Αλβανίας
άλλη δουλειά δεν είχε τότε ο κόσμος, όλοι στο φύτεμα των βουνών.

Το ελατοδασος ανηκει στο ΑΠΘ. Για την ακριβεια λεγεται Πανεπιστημιακο Ελατοδασος Γεωπονικης Σχολης ΑΠΘ και ειναι ολο τεχνητο (και υποδειγμα διαχειρισης γης). Παρομοιο παραδειγμα ειναι το Αλσος της Καισαριανης που θεωρειται υποδειγματικο μεσογειακο οικοσυστημα και ειναι επισης τεχνητο, αρχιτεκτονημενο απο τον Πικιωνη αν δεν κανω λαθος, οπως ο λοφος της Ακροπολης. Γενικα στην Ελλαδα αμα η βλαστηση μοιαζει σα να βγηκε απο παραμυθι 99% καποιος μορφωμενος τη σχεδιασε ωστε να μοιαζει ετσι. Ο λαος σε γενικες γραμμες απλα μετατρεπει Βικους σε Κυκλαδες μεσω Ματιων.

Τι εννοείς με το είναι τεχνητό; Δεν υπήρχε και το δημιούργησαν;

Ναι. Φυσικό (καραφλό) = Υμηττός στην περιοχή της Παιανίας. Φυσικό (δασωμένο) = Υμηττός στην περιοχή της Αγίας Παρασκευής. Τεχνητό = Καισαριανή: πεύκα, κυπαρίσσια και θάμνοι φυτεμένα σε πολύ προσεκτικές αναλογίες. Παρομοίως ο λόφος της Ακρόπολης έχει αρχετυπικά αττική βλάστηση επειδή έτσι αρχιτεκτονήθηκε. Φυσική Αττική βλάστηση έχει ξερωγω ο Λυκαβηττός (πεύκα εκεί που πριν 60 χρόνια ήταν κατσάβραχα γιατί βόσκαγαν πρόβατα) και δε νομίζω ότι συγκρίνεται.

Αντίστοιχα τα περτουλιώτικα λιβάδια μοιάζουν με αλπικό τοπίο όπως το ξέρουμε στις καρτ ποστάλ, ενώ τα αληθινά ελατόδαση είναι πολύ πιο μονότονα και τσουρωμαδημένα στην όψη.

[Λευκός Λύκος]

Εντάξει.

Βρε πλάκα σου κάνει.

Έχει ιδιαίτερο χιούμορ που δεν το πιάνω μάλλον.

[ΓΑΛΗ]

Εντάξει.

Βρε πλάκα σου κάνει.

Καλά, αν υποψιαστώ ότι δεν έχετε βάλει φωτορυθμικά γύρω από το σπίτι για τους περαστικούς που θέλουν να κάνουν βραδυνό μπάνιο "εδώ η πρόσβαση για την καλύτερη παραλία, προτιμήστε μας" θα χάσω πάσα ιδέα, λέμε.