Tέλος το "αγροτικό" του Κουφοντίνα - Διάταξη που "κόβει" τις αγροτικές φυλακές για τους τρομοκράτες

[πατησιωτης]

O Μπόμπι Σαντς ήταν αποφασισμένος να πεθάνει για την υπόθεση
Ο Κουφοντίνας δεν είναι

Πως το ξέρεις αυτό';

[Von Mackensen]

O Μπόμπι Σαντς ήταν αποφασισμένος να πεθάνει για την υπόθεση
Ο Κουφοντίνας δεν είναι

Πως το ξέρεις αυτό';

Απαντώ επειδή συμφωνώ με τον Μπερια.Με τη λογική. Σε ελάχιστα χρόνια θα αποφυλακιστεί έτσι και αλλιως, γιατί να αυτοκτονήσει για ένα πείσμα; (θέλω να με πάτε στη φυλακή που εγω θέλω)

[ΓΑΛΗ]

Η μοναδική σωστή τοποθέτηση της 17Ν ήταν το Κυπριακό . Παρόλα αυτά , ότι ιδεολογικό πρόσημο και αν είχαν και μόνο που αδιαφορούσαν για το ότι έπαιρνε η μπάλα και αθώους περαστικούς φτάνει για είναι αδικαιολόγητοι .

Δεν υπάρχει καμία σωστή τοποθέτηση όταν αυτή γίνεται για να δικαιολογησει δολοφονιες.

Επισης όλα τα θύματα ήταν αθώοι,περαστικοι και μη.

Στο πρώτο που έγραψες συμφωνώ. Καλύτερα θα ήταν το δειλο πουστράκι να ήταν εξαρχής στο Γκουανταναμο με την κουκούλα στο κεφάλι.

Ούτε δειλός ούτε πουστράκι είναι. Πολύ περισσότερο συγκρινόμενος με τα άλλα φρούτα της 17 Νοέμβρη, που κατέληξαν σε καρικατούρες.

Είχε αξιοπρεπή στάση.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορεί να εκβιάζει με τη δική του ζωή.

[πατησιωτης]

O Μπόμπι Σαντς ήταν αποφασισμένος να πεθάνει για την υπόθεση
Ο Κουφοντίνας δεν είναι

Πως το ξέρεις αυτό';

Απαντώ επειδή συμφωνώ με τον Μπερια.Με τη λογική. Σε ελάχιστα χρόνια θα αποφυλακιστεί έτσι και αλλιως, γιατί να αυτοκτονήσει για ένα πείσμα; (θέλω να με πάτε στη φυλακή που εγω θέλω)

Για να περάσει το δικό του και να επικρατήσει πολιτικά.Για αυτό τον λόγο γίνονται όλες οι απεργίες πείνας.

[Von Mackensen]

Η μοναδική σωστή τοποθέτηση της 17Ν ήταν το Κυπριακό . Παρόλα αυτά , ότι ιδεολογικό πρόσημο και αν είχαν και μόνο που αδιαφορούσαν για το ότι έπαιρνε η μπάλα και αθώους περαστικούς φτάνει για είναι αδικαιολόγητοι .

Δεν υπάρχει καμία σωστή τοποθέτηση όταν αυτή γίνεται για να δικαιολογησει δολοφονιες.

Επισης όλα τα θύματα ήταν αθώοι,περαστικοι και μη.

Στο πρώτο που έγραψες συμφωνώ. Καλύτερα θα ήταν το δειλο πουστράκι να ήταν εξαρχής στο Γκουανταναμο με την κουκούλα στο κεφάλι.

Ούτε δειλός ούτε πουστράκι είναι. Πολύ περισσότερο συγκρινόμενος με τα άλλα φρούτα της 17 Νοέμβρη, που κατέληξαν σε καρικατούρες.

Είχε αξιοπρεπή στάση.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορεί να εκβιάζει με τη δική του ζωή.

Δεν είναι δειλός κάποιος που σκοτώνει εκ του ασφαλούς (ενεδρες) και όταν σφίγγουν τα γάλατα παίρνει ταξί να παραδοθεί στο σκοπό στη ΓΑΔΑ; Γιατί δεν πέθανε με το όπλο στο χέρι;

[under]

Η μοναδική σωστή τοποθέτηση της 17Ν ήταν το Κυπριακό . Παρόλα αυτά , ότι ιδεολογικό πρόσημο και αν είχαν και μόνο που αδιαφορούσαν για το ότι έπαιρνε η μπάλα και αθώους περαστικούς φτάνει για είναι αδικαιολόγητοι .

Δεν υπάρχει καμία σωστή τοποθέτηση όταν αυτή γίνεται για να δικαιολογησει δολοφονιες.

Επισης όλα τα θύματα ήταν αθώοι,περαστικοι και μη.

Στο πρώτο που έγραψες συμφωνώ. Καλύτερα θα ήταν το δειλο πουστράκι να ήταν εξαρχής στο Γκουανταναμο με την κουκούλα στο κεφάλι.

Ούτε δειλός ούτε πουστράκι είναι. Πολύ περισσότερο συγκρινόμενος με τα άλλα φρούτα της 17 Νοέμβρη, που κατέληξαν σε καρικατούρες.

Είχε αξιοπρεπή στάση.

Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι μπορεί να εκβιάζει με τη δική του ζωή.

Και δειλος και πουστρακι ειναι.Μονο δειλος και πουστρακι δολοφονει πισωπλατα ανυποψιαστους ανθρωπους.

[πατησιωτης]

Δεν είναι δειλός κάποιος που σκοτώνει εκ του ασφαλούς (ενεδρες) και όταν σφίγγουν τα γάλατα παίρνει ταξί να παραδοθεί στο σκοπό στη ΓΑΔΑ; Γιατί δεν πέθανε με το όπλο στο χέρι;

Ακόμη και η Ιαπωνια παραδόθηκε όταν έγινε φανερό ότι ο αγώνας ήταν μάταιος.

[Beria]

Πως το ξέρεις αυτό';

Απαντώ επειδή συμφωνώ με τον Μπερια.Με τη λογική. Σε ελάχιστα χρόνια θα αποφυλακιστεί έτσι και αλλιως, γιατί να αυτοκτονήσει για ένα πείσμα; (θέλω να με πάτε στη φυλακή που εγω θέλω)

Για να περάσει το δικό του και να επικρατήσει πολιτικά.Για αυτό τον λόγο γίνονται όλες οι απεργίες πείνας.

Ο Μπόμπι Σαντς είχε ως στόχο την απελευθέρωση της πατρίδας του και απευθυνόταν σε έναν λαό. Η θυσία του θα μπορούσε να έχει πραγματικό αποτέλεσμα για την υπόθεσή του. Θα έφτιαχνε έναν μάρτυρα και αυτού του είδους οι συμβολισμοί λειτουργούν σε τέτοιες υποθέσεις.

Ο Κουφοντίνας σε ποιον απευθύνεται; Σε όσους προσδοκούν παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση και ζωήν αιώνιον αμήν;

[ΓΑΛΗ]

Δεν είναι ένας απεργός πείνας, γενικώς και αορίστως.
Είναι ένας κρατούμενος που δεν δείχνει καμμία απολογητική διάθεση για τα εγκλήματα του.
Και κάποιες χώρες θεωρούν αυτούς τους κρατούμενους ως "τρομοκράτες".

Το ότι θα πέσει κλάμα, οδυρμός και επεισόδια από τους αντιφαμπουλουμουτζήδες γενικώς, αν συμβεί το μοιραίο, είναι δεδομένο. Αυτοί μονίμως ψάχνουν για αφορμές, διεκδικώντας συγχρόνως το μονοπώλιο στη βία.

Κοίτα, συμφωνούμε ότι ο Κουφοντίνας είναι ένας στυγερός και αμετανόητος εγκληματίας του κοινού ποινικού.
Ωστόσο, το αίτημά του νομικά στέκει, άσχετα με τις προφάσεις που εγείρονται.
Αν ο Κουφοντίνας ζητούσε να παίρνει άδειες ή να γυρίσει στις αγροτικές, θα ήμουν μαζί μ' εκείνους που λένε ότι δεν μπορεί να εκβιάζει κάποιος την πολιτεία, ακόμα κι αν το μέσο εκβιασμού είναι η ίδια του η ζωή.
Όπως και να έχει, νομίζω ότι δεν αξίζει να δημιουργείται όλος αυτός ο σαματάς για το αν ο Κουφοντίνας θα κάνει φυλακή στον Κορυδαλλό ή στον Δομοκό. Και θα δεις, αν τυχόν και καταλήξει, ότι το θέμα θα πάρει διεθνή διάσταση, γιατί η ευρωπαϊκή -και γενικότερα η δυτική- κοινή γνώμη έχει ευαισθησίες γύρω από τα θέματα αυτά. Όχι πως θα μάς κάνουν "ντα", αλλά δεν θα είναι τιμητικό για μας να μάς κατατάξουν με χώρες που δεν λογαριάζουν την ανθρώπινη ζωή.

Προσωπικώς, δεν δίνω δεκάρα για την αξιολόγηση από άλλες χώρες σε αυτά τα θέματα, αναφορικά με το θεωρητικό σκέλος. Ποια είναι η χώρα, που μπορεί να το παίξει αξιολογητής;

Μόνον οι πρακτικές συνέπειες μ' ενδιαφέρουν. Και δεν θεωρώ ότι θα είναι τραγικές.

[Von Mackensen]

Επίσης αν ο Τζωρτζατος έχει δίκιο δεν τον λες το Κουφοντίνα αξιοπρεπέστατο.


Ο Βασίλης Τζωρτζάτος δεν παραλείπει για ακόμη μια φορά να κάνει επίθεση κατά του Δημήτρη Κουφοντίνα αναφέροντας «Στη δευτεροβάθμια Δίκη, ενώ όλων των κατηγορούμενων οι ποινές μειώθηκαν, η δική μου έμεινε αμετάβλητη. Την τελευταία μέρα της Δίκης το 2007 με φώναξε ο μακαρίτης σήμερα συνήγορος της Πολιτικής Αγωγής Αλ. Κατσαντώνης και μου είπε, παρουσία ορισμένων άλλων συνηγόρων:

"Ελα εδώ βρε. Με τον Κουφοντίνα πήγες και τα 'βαλες; Σου 'κανε μεγάλη ζημιά. Είναι σαν να τα 'βαλες με την εξουσία"! Το καλοκαίρι του 2009, μετά από ένα άρθρο μου στον Τύπο, ήρθε στη φυλακή να με συναντήσει ο τότε εισαγγελέας για την Τρομοκρατία. Μου είπε:

"Ξέρω ότι δεν θα μου πεις τίποτα. Αλλά για λόγους τυπικούς όφειλα να έρθω. Να ξέρεις ότι με δυο θα 'θελα να συζητήσω. Με τον Σάββα και με τον Γιωτόπουλο". Του λέω:"Με τον Κουφοντίνα δεν θέλεις;" Απάντησε:

"Τι να τον κάνω αυτόν; Αυτός έχει υπογράψει συμφωνίες".


https://www.iefimerida.gr/news/159285/% ... E%B1%CF%82

[πατησιωτης]

Δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε έναν αντίπαλο εάν δεν τον βγάλετε δειλό επειδή δεν έχετε την αντίληψη ότι υπάρχουν αντικρουόμενες ιδέες σε αυτό τον κόσμο και άνθρωποι που είναι έτοιμοι να πεθάνουν για αυτές και νομίζετε ότι θα χάσετε κάποιο ηθικό πλεονέκτημα - τι όρος και αυτός - εάν σκοτώσετε ένα γενναίο αντίπαλο.
Δεν είναι έτσι όμως τα πράγματα.

[Scouser]

Δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε έναν αντίπαλο εάν δεν τον βγάλετε δειλό επειδή δεν έχετε την αντίληψη ότι υπάρχουν αντικρουόμενες ιδέες σε αυτό τον κόσμο και άνθρωποι που είναι έτοιμοι να πεθάνουν για αυτές και νομίζετε ότι θα χάσετε κάποιο ηθικό πλεονέκτημα - τι όρος και αυτός - εάν σκοτώσετε ένα γενναίο αντίπαλο.
Δεν είναι έτσι όμως τα πράγματα.

Και να σκεφτεί κανείς ότι σε αυτόν τον κόσμο, το κατά κοινή παραδοχή No1 villain όλων των εποχών, δηλαδή ο Χίτλερ, είχε τιμηθεί με τον Σιδηρού Σταυρό για την ανδρεία του στον Α΄Παγκόσμιο Πόλεμο.

[ΓΑΛΗ]

Επίσης αν ο Τζωρτζατος έχει δίκιο δεν τον λες το Κουφοντίνα αξιοπρεπέστατο.


Ο Βασίλης Τζωρτζάτος δεν παραλείπει για ακόμη μια φορά να κάνει επίθεση κατά του Δημήτρη Κουφοντίνα αναφέροντας «Στη δευτεροβάθμια Δίκη, ενώ όλων των κατηγορούμενων οι ποινές μειώθηκαν, η δική μου έμεινε αμετάβλητη. Την τελευταία μέρα της Δίκης το 2007 με φώναξε ο μακαρίτης σήμερα συνήγορος της Πολιτικής Αγωγής Αλ. Κατσαντώνης και μου είπε, παρουσία ορισμένων άλλων συνηγόρων:

"Ελα εδώ βρε. Με τον Κουφοντίνα πήγες και τα 'βαλες; Σου 'κανε μεγάλη ζημιά. Είναι σαν να τα 'βαλες με την εξουσία"! Το καλοκαίρι του 2009, μετά από ένα άρθρο μου στον Τύπο, ήρθε στη φυλακή να με συναντήσει ο τότε εισαγγελέας για την Τρομοκρατία. Μου είπε:

"Ξέρω ότι δεν θα μου πεις τίποτα. Αλλά για λόγους τυπικούς όφειλα να έρθω. Να ξέρεις ότι με δυο θα 'θελα να συζητήσω. Με τον Σάββα και με τον Γιωτόπουλο". Του λέω:"Με τον Κουφοντίνα δεν θέλεις;" Απάντησε:

"Τι να τον κάνω αυτόν; Αυτός έχει υπογράψει συμφωνίες".


https://www.iefimerida.gr/news/159285/% ... E%B1%CF%82

Χρησιμοποιείς ως επιχείρημα τα λεγόμενα ενός συνεργάτη του Κουφοντίνα;

Ακόμη και ιδεολογικώς να το δεις, πως θα χαρακτήριζες κάποιον που καρφώνει τους συναγωνιστές του, βγάζοντας έξω την ουρά του από την ευθύνη για τα δρώμενα;

Εγώ θα τον χαρακτήριζα "παπάρα" και τίποτα περισσότερο.

[πατησιωτης]

Ο Κουφοντίνας σε ποιον απευθύνεται; Σε όσους προσδοκούν παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση και ζωήν αιώνιον αμήν;

Οι προκηρύξεις του ήσαν σαφείς.Ήθελε τη ρεβάνς από τον ελληνικό εμφύλιο πόλεμο,ένα νέο εμφύλιο που θα κερδίσουν οι κομμουνιστές.Για αυτό και δημιούργησε τόση αναστάτωση και άρνηση από όλους όσους είχαν συμφωνήσει το 1974 να τελειώσουν αυτά.
Πρόσεξε - αυτό δεν σημαίνει ότι είχε "δίκιο" όπως και εάν το δεις.Αλλά πρέπει να κατορθώσουμε κάποτε να διαχωρίζουμε τον σκοπό του άλλου από τα αισθήματά μας προς αυτόν.

[Golden Age]

Ο Κουφοντίνας σε ποιον απευθύνεται; Σε όσους προσδοκούν παγκόσμια σοσιαλιστική επανάσταση

Ναι