Έχει σήμερα βαρύτητα ο τεκτονισμός;

[Ναύτης]

Υπάρχει νήμα για τον τεκτονισμό τι πιστεύει;

Και να υπήρχε, δεν θα είχε νόημα για σένα, φίλε μου, έχεις ήδη καταλήξει σε συμπέρασμα: ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια

[pylothess]

Ναύτης

Ε μα, που να τρέχουν τώρα με ποδίτσες και καραγκιοζλίκια. Αυτά πλέον είναι για κάτι μικροαστούς που θέλουν role play.

Κατ 'αρχάς αυτά για τις ποδίτσες και τα καραγκιοζιλίκια δεν τα έγραψα εγώ. Δεν συνηθίζω να εκφράζομαι έτσι εγώ. Γιατί με βάζεις πράγματα που δεν έχω γράψει εγώ;

[Stalker]

Υπάρχει νήμα για τον τεκτονισμό τι πιστεύει;

Και να υπήρχε, δεν θα είχε νόημα για σένα, φίλε μου, έχεις ήδη καταλήξει σε συμπέρασμα: ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια

Η άλλη άποψη ότι πρόκειται για συμβολικές ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια δεν κάνει κάτι το ιδιαίτερο για να δώσει πιο ολοκληρωμένη εικόνα πάντως.

[pylothess]

Υπάρχει νήμα για τον τεκτονισμό τι πιστεύει;

Και να υπήρχε, δεν θα είχε νόημα για σένα, φίλε μου, έχεις ήδη καταλήξει σε συμπέρασμα: ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια

Η άλλη άποψη ότι πρόκειται για συμβολικές ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια δεν κάνει κάτι το ιδιαίτερο για να δώσει πιο ολοκληρωμένη εικόνα πάντως.

Μάλλον πρόκειται για αναβίωση των αρχαίων μυστηρίων , των Πυθαγορείων(;), των Γνωστικών ,που ήταν μια θρησκευτική ομάδα των πρωτοχριστιανικών αιώνων που είχε στοιχεία συγκρητισμού από Χριστιανισμό, Παγανισμό, Ιουδαϊσμό ,φιλοσοφία κ.τ.λ. Αυτή είναι η δική μου θέση.
Εγώ δεν έγραψα για ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια . Μάλλον ο Ναύτης από την βιασύνη του ή από την οργή του θα μπερδεύτηκε. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς.

[Ναύτης]

Υπάρχει νήμα για τον τεκτονισμό τι πιστεύει;

Και να υπήρχε, δεν θα είχε νόημα για σένα, φίλε μου, έχεις ήδη καταλήξει σε συμπέρασμα: ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια

Η άλλη άποψη ότι πρόκειται για συμβολικές ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια δεν κάνει κάτι το ιδιαίτερο για να δώσει πιο ολοκληρωμένη εικόνα πάντως.

Σύμφωνοι. Ό,τι νομίζει ο καθένας.

[Ναύτης]

Εγώ δεν έγραψα για ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια . Μάλλον ο Ναύτης από την βιασύνη του ή από την οργή του θα μπερδεύτηκε. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς.

Προφανώς δεν έχει χρόνο για τέτοια πράγματα...

Ε μα, που να τρέχουν τώρα με ποδίτσες και καραγκιοζλίκια.

Δεν υπάρχει καμιά οργή, φίλε μου. Φαντάζομαι ότι θα βρεθεί κάποιος για να σού εξηγήσει τι ακριβώς πιστεύει ο τεκτονισμός.

[pylothess]

Εγώ δεν έγραψα για ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια . Μάλλον ο Ναύτης από την βιασύνη του ή από την οργή του θα μπερδεύτηκε. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς.

Ε μα, που να τρέχουν τώρα με ποδίτσες και καραγκιοζλίκια.

Δεν υπάρχει καμιά οργή, φίλε μου. Φαντάζομαι ότι θα βρεθεί κάποιος για να σού εξηγήσει τι ακριβώς πιστεύει ο τεκτονισμός.

Αυτό που έγραψα για τους μεγαλοαστούς να το πω έτσι κομψά, είναι προσωπική μου άποψη ότι ΣΥΝΗΘΩΣ δεν έχουν τέτοιου είδους ανησυχίες. Ούτε ανησυχίες έχουν ούτε και τον χρόνο. Είναι αυτό κάτι το προσβλητικό; Θέλεις να το συζητήσουμε; ΠΙστεύω πως εάν κάποιος έχει μεταφυσικές ανησυχίες , η θέλει να κάνει φιλανθρωπίες θα στραφεί σε κάποια θρησκεία.
Ο τεκτονισμός να ξεκαθαρίσουμε ,κατ'αρχάς τι είναι. Είναι θρησκεία; Λειτουργεί ανταγωνιστικά με τις θρησκείες; Τι διαφορετικό ή τι παραπάνω
έχει ο τεκτονισμός από μια θρησκεία;
Νομίζω πως δεν είμαι προσβλητικός με αυτά που ρωτάω.

[Stalker]

Και να υπήρχε, δεν θα είχε νόημα για σένα, φίλε μου, έχεις ήδη καταλήξει σε συμπέρασμα: ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια

Η άλλη άποψη ότι πρόκειται για συμβολικές ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια δεν κάνει κάτι το ιδιαίτερο για να δώσει πιο ολοκληρωμένη εικόνα πάντως.

Σύμφωνοι. Ό,τι νομίζει ο καθένας.

Ομοίως, αν εσύ αισθάνεσαι ότι περνάς καλά με το παρεάκι στην στοά εμένα δεν μου πέφτει λόγος.

Το προσωπικό μου νόμισμα είναι ότι πρόκειται για λέσχες κυριών των οποίων η χρησιμότητά σαν άσυλο αντικληρικής και αντιμοναρχικής σκέψης και επιδίωξης ανορθόδοξης γνώσης έχει ξεπεραστεί.

Το μόνο που έμεινε είναι η μυστικότητα, που αν δεν χρησιμοποιείται για να τροφοδοτήσει το υποκειμενικό βίωμα της τελετής για να αυξήσει τον πνευματικό αντίκτυπο (αφού αν είναι όλα αλληγορικά τότε καμιά σημασία δεν έχει αν ο ανερχόμενος τέκτονας προγνωρίζει τα της τελετής ή όχι) τότε όσοι είναι στην απέξω δικαιολογούνται να υποθέτουν ότι το πρώτο μέλημα είναι η κοινωνική δικτύωση και η αλληλοπροώθηση διά της πλαγίας οδού.

[Lugozzi]

Δεν έχει σχέση με τη μεταφυσική ο Τεκτονισμός.
Θρησκεία δεν είναι, διοτι
α) δεν είναι δόγμα
β) δεν προσυλιτιζει

Ο Τεκτονισμος είναι πρώτα και κύρια, βίωμα
οποτε δεν έχει νόημα να γράφουμε και να περιγράφουμε εδώ.

[Ναύτης]

Η άλλη άποψη ότι πρόκειται για συμβολικές ποδίτσες και καραγκιοζιλίκια δεν κάνει κάτι το ιδιαίτερο για να δώσει πιο ολοκληρωμένη εικόνα πάντως.

Σύμφωνοι. Ό,τι νομίζει ο καθένας.

Ομοίως, αν εσύ αισθάνεσαι ότι περνάς καλά με το παρεάκι στην στοά εμένα δεν μου πέφτει λόγος.

Το προσωπικό μου νόμισμα είναι ότι πρόκειται για λέσχες κυριών των οποίων η χρησιμότητά σαν άσυλο αντικληρικής και αντιμοναρχικής σκέψης και επιδίωξης ανορθόδοξης γνώσης έχει ξεπεραστεί.

Το μόνο που έμεινε είναι η μυστικότητα, που αν δεν χρησιμοποιείται για να τροφοδοτήσει το υποκειμενικό βίωμα της τελετής για να αυξήσει τον πνευματικό αντίκτυπο (αφού αν είναι όλα αλληγορικά τότε καμιά σημασία δεν έχει αν ο ανερχόμενος τέκτονας προγνωρίζει τα της τελετής ή όχι) τότε όσοι είναι στην απέξω δικαιολογούνται να υποθέτουν ότι το πρώτο μέλημα είναι η κοινωνική δικτύωση και η αλληλοπροώθηση διά της πλαγίας οδού.

Μα σού είπα ήδη, όπως νομίζεις.
Το μόνο ερώτημα, αν μού επιτρέπεις να σε ρωτήσω, είναι αν όλα αυτά, τα συμπεράσματα στα οποία έχεις καταλήξει, προέρχονται από προσωπικό σου βίωμα, από ίδια γνώση περί του συστήματος δηλαδή, ή απ' όσα σού έχουν πει ή/και έχεις διαβάσει.
Σε κάθε περίπτωση, πάντως, δεν έχω καμιά πρόθεση να αντιλέξω, ούτε να προσπαθήσω να σε πείσω για κάτι διαφορετικό απ' όσα νομίζεις.

[Stalker]

Σύμφωνοι. Ό,τι νομίζει ο καθένας.

Ομοίως, αν εσύ αισθάνεσαι ότι περνάς καλά με το παρεάκι στην στοά εμένα δεν μου πέφτει λόγος.

Το προσωπικό μου νόμισμα είναι ότι πρόκειται για λέσχες κυριών των οποίων η χρησιμότητά σαν άσυλο αντικληρικής και αντιμοναρχικής σκέψης και επιδίωξης ανορθόδοξης γνώσης έχει ξεπεραστεί.

Το μόνο που έμεινε είναι η μυστικότητα, που αν δεν χρησιμοποιείται για να τροφοδοτήσει το υποκειμενικό βίωμα της τελετής για να αυξήσει τον πνευματικό αντίκτυπο (αφού αν είναι όλα αλληγορικά τότε καμιά σημασία δεν έχει αν ο ανερχόμενος τέκτονας προγνωρίζει τα της τελετής ή όχι) τότε όσοι είναι στην απέξω δικαιολογούνται να υποθέτουν ότι το πρώτο μέλημα είναι η κοινωνική δικτύωση και η αλληλοπροώθηση διά της πλαγίας οδού.

Μα σού είπα ήδη, όπως νομίζεις.
Το μόνο ερώτημα, αν μού επιτρέπεις να σε ρωτήσω, είναι αν όλα αυτά, τα συμπεράσματα στα οποία έχεις καταλήξει, προέρχονται από προσωπικό σου βίωμα, από ίδια γνώση περί του συστήματος δηλαδή, ή απ' όσα σού έχουν πει ή/και έχεις διαβάσει.
Σε κάθε περίπτωση, πάντως, δεν έχω καμιά πρόθεση να αντιλέξω, ούτε να προσπαθήσω να σε πείσω για κάτι διαφορετικό απ' όσα νομίζεις.

Δεν έχω κάνει μασώνος, η επαφή μου είναι καθαρά φιλολογική, ό,τι έχει διαρρεύσει δηλαδή, και από την όποια εντύπωση έχω σχηματίσει από περσόνες του πχόρουμ που βγαίνουν κάρτα ότι είναι της κλίκας επειδή εμφανίζονται σε όλα τα μασωνονήματα να γράψουν μισόλογα υπέρ και να μοιρολογήσουν που δεν καταλαβαίνει η πλέμπα τη φάση.

Απορία: θα άλλαζε κάτι τέτοιο την διάθεση ενός μυημένου απέναντι μου, αν ήμουν πρώην μέλος; Αν υπάρχουν τακτικές κοινωνικού αποκλεισμού από νυν μέλη σε πρώην δηλαδή, δεν έχω υπόψη μου κάτι.

εδιτ: Βλέπω στο αρχικό πόστ έχω γράψει κυριών αντί κυρίων, είναι τυπογραφικό, δεν σκόπευα να επιχειρήσω τέτοιου είδους μομφή, gentleman's club ήταν η έκφραση που είχα στο μυαλό μου,

[Stalker]

Θρησκεία δεν είναι, διοτι
α) δεν είναι δόγμα
β) δεν προσυλιτιζει

Ο Τεκτονισμος είναι πρώτα και κύρια, βίωμα
οποτε δεν έχει νόημα να γράφουμε και να περιγράφουμε εδώ.

Η γλώσσα που χρησιμοποιείς για να το εκφράσεις εδώ, ως εσωτερικό βίωμα που δεν μπορεί να μεταφερθεί γραπτά, είναι κοινός τόπος στην θρησκειολογία πάντως.

Δεν το λέω για να σε ακυρώσω προφανώς, αλλά είναι ένδειξη ότι τουλάχιστον κάποιες κοινές παραστάσεις φαίνεται να υπάρχουν.

Δεν έχει σχέση με τη μεταφυσική ο Τεκτονισμός.

Μπορεί να έχει και να το μαθαίνεις σε παραπάνω βαθμό.

Επίσης η μεταφυσική είναι κλάδος της φιλοσοφίας, μάλλον υπερφυσικό εννοείς.

[Lugozzi]

Θρησκεία δεν είναι, διοτι
α) δεν είναι δόγμα
β) δεν προσυλιτιζει

Ο Τεκτονισμος είναι πρώτα και κύρια, βίωμα
οποτε δεν έχει νόημα να γράφουμε και να περιγράφουμε εδώ.

Η γλώσσα που χρησιμοποιείς για να το εκφράσεις εδώ, ως εσωτερικό βίωμα που δεν μπορεί να μεταφερθεί γραπτά, είναι κοινός τόπος στην θρησκειολογία πάντως.

Δεν το λέω για να σε ακυρώσω προφανώς, αλλά είναι ένδειξη ότι τουλάχιστον κάποιες κοινές παραστάσεις φαίνεται να υπάρχουν.

Δεν έχει σχέση με τη μεταφυσική ο Τεκτονισμός.

Μπορεί να έχει και να το μαθαίνεις σε παραπάνω βαθμό.

Επίσης η μεταφυσική είναι κλάδος της φιλοσοφίας, μάλλον υπερφυσικό εννοείς.

Το βίωμα αυτό δεν είναι σωτηριολογικο όμως!
Πιο πολύ προσομοιάζει σε κλειστό ανατροφοδοτουμενο σύστημα και σταματάω εδώ.

Το μεταφυσικο το έγραψα ως απάντηση παραπάνω που είχε τη δεύτερη προφανώς έννοια.

[talaipwros]

Βιωματικά ξερω οτι για θέσεις κλπ σου λενε ευθέως " ή ελα στη στοα ή ξέχνα την θεσούλα "

Τωρα τί φιλοσοφίες μου λέτε οταν η φάση που βιωσα ειναι λεσχη/κλαμπ αλληλοβοηθειας/διαφθορας δεν ξέρω θα σας γελάσω, δεν μου φανηκε πολυ φιλοσοφημενη η προσέγγιση, πιο πολυ προς το λαμογιέ ηταν

Τες πα, παλιες ιστορίες.

[Lugozzi]

Γιατρέ μπερδεύεσαι με το ΠΑΣΟΚ.

Για ρώτα τους Άγγλους φίλους μας να σου πουν καλύτερα