Οταν ο Αδωνις Γεωργιαδης συγχρωτιζοταν με τον Ανεστη Κεραμυδα (βλ Ομαδα Εψιλον), τον Μπεξη και λοιπους "αρχαιολατρες"

[Aprilianos]

Οι μπουμπουκιστας δεν δικαιούνται να μιλάνε για ψεκασμενους.

[Jimmy81]

Εσύ τζιμάκο, ποια σοβαρά ελληνικά έργα έχεις διαβάσει;

Πόσες φορές πρέπει να κάνω αυτήν την ερώτηση για να καταλάβω τελικώς τα κριτήρια σας;

Σε λίγο θα πλακώσουν και οι φλαφομπούμπηδες για να μας δώσουν κι αυτοί τα φώτα τους στο θέμα.

Η λίστα είναι μεγάλη, αν αρχίσω να σου λέω τίτλους δεν θα τελειώσουμε ούτε αύριο, οπότε θα μιλήσω γενικότερα. Σχετικά με τον αρχαίο ελληνικό κόσμο (γλώσσα, πολιτισμός, αρχαιολογία, ιστορία, θρησκεία) πάντα προτιμούσα βιβλία από σοβαρούς εκδοτικούς οίκους και γραμμένα από ειδικούς επιστήμονες του κάθε χώρου. Για παράδειγμα πολλά βιβλία μου ανήκουν στις εκδόσεις Παπαδήμα και Καρδαμίτσα. Ειδικά στο αρχαιολογικό κομμάτι ο Καρδαμίτσας δεν παίζεται. Η Εκδοτική Αθηνών επίσης έχει υψηλού επιπέδου βιβλία γύρω από την Ελληνική Ιστορία και την αρχαία Θρησκεία-Μυθολογία. Το "ΜΙΕΤ" είναι πολύ ποιοτικός εκδοτικός οίκος έχοντας κυκλοφορήσει διαμάντια όπως αυτό.
Αξιόλογα βιβλία έχουν και οι εκδόσεις "Οδυσσέας".

Τα ίδια πρόσεχα και στα λεξικά, να είναι δηλαδή γραμμένα από ειδικούς γλωσσολόγους (Τριανταφυλλίδης, Μπαμπινιώτης, Χόφμαν, Σταματάκος κλπ). Διασταύρωνα και από ξένες πηγές (π.χ. σοβαρά διαδικτυακά λεξικά όπως το etymonline, το webster κλπ) ότι αυτά που λένε συνιστούν αυτό που λέμε "κοινή γνώση" ή ομοφωνία μεταξύ των ειδικών.

Επιπλέον πάντα τσέκαρα και το βιογραφικό του συγγραφέα. Με ενδιέφερε να είναι Πανεπιστημιακός και ειδικός στο πεδίο που καταπιάνεται και γράφει το τάδε βιβλίο. Σε ελληνοκεντρικές εκδόσεις συχνά σου πετάνε ένα γενικό "ιστορικός-αρχαιολόγος-φιλόλογος". Καμιά φορά και σκέτο "ερευνητής". Δεν βλέπεις συχνά ας πούμε να είναι καθηγητής σε ορισμένο Πανεπιστήμιο...διότι συνήθως οι περισσότεροι συγγραφείς αυτής της συνομοταξίας δεν είναι.

Με λίγη έρευνα και εμπειρία είναι εύκολο να ξεχωρίσεις τις ποιοτικές εκδόσεις από τις τσαπατσούλικες-ελληνοκεντρικές. Το καταλαβαίνεις από τα ίδια τα κείμενα των βιβλίων τους, τον πρόχειρο τρόπο που είναι γραμμένα, τη φρασεολογία και το ύφος που χρησιμοποιούν (π.χ. μερικοί δηλώνουν ξεκάθαρα ότι μάχονται το "κατεστημένο" που μας κρύβει την αλήθεια). Η ιδεολογική ατζέντα είναι φανερή σε πολλά τέτοια έργα. Και όπου υπάρχουν ιδεολογικές αγκυλώσεις χάνεται η επιστημονικότητα.

[Leporello]

Μην τον ψηφίζεις λέμε.

Τόση μουρμούρα, γιατί;

Γιατί ο Γεωργιάδης, όντας ψεκασμένος και φασιστοειδής με πέτιγκρη, έχει ψηφοφόρους επίσης ψεκασμένους και φασιστοειδείς, οι οποίοι έτσι ψηφίζουν ΝΔ και όχι τα κατ'εξοχήν ψεκασμένα και φασιστοειδή κόμματα.

Ε και λοιπόν;

Λες να μην ξέρω ότι υπάρχουν και ψεκασμένοι στη νδ;
Λες να μην ξέρω ότι υπάρχουν και πολιτικώς ορθόλοξοι;

Μπορείς να προτείνεις κάποιο κόμμα που να μην περιλαμβάνει αυτές τις δύο κατηγορίες;

Θα το εκτιμήσω ιδιαιτέρως.

Οχι, όλοι έχουν τους ψεκασμένους τους. Το πρόβλημα του Απριλιανού και του χελώνου είναι ότι ο Γεωργιάδης συγκρατεί αρκετούς ψεκασμένους και φασιστοειδείς, που έτσι δεν ψηφίζουν το δικό τους κόμμα.

[Leporello]

Τα πιο ψεκασμένα ήταν τα λεξικά της Τζιροπούλου που έβγαιναν από τις εκδόσεις του Μπουμπούκου. Σε αυτά διαβάζαμε μαργαριτάρια τύπου:

doll εκ του είδωλον
smile εκ του μειδιώ
χατίρι από το ομηρικό "ήτορ"
ρεζίλι από το «αίσυλα ρέζειν»

Το πιο τραγικό ήταν ότι τα πίστευαν κάτι παπούδια του παλιού φόρουμ και όχι μόνο όλα αυτά τα σαχλά.

Ποιόν λες από το παλιό; Τον γκουερίνο και τον περσέα; Μα δεν νομίζω να είναι παπούδια.

[Leporello]

Μπουμπούκος-Μπεξής-Δημόπουλος κατά επιστήμης. Όταν η εναλλακτική διατροφολογία συναντά τους ψευτοϊστορικούς και τους εμπόρους σαβουροβιβλίων.

Ουουου τι βρήκες! Δεν το ήξερα αυτό, το αποθηκεύω αμέσως! Μόνο ο Σκανδάλης λείπει.

[Σπύρος]

Το "ΜΙΕΤ" είναι πολύ ποιοτικός εκδοτικός οίκος έχοντας κυκλοφορήσει διαμάντια όπως αυτό.

Πολύ καλό. Χωρίς αυτό δεν μπορείς να αποκωδικοποιήσεις την εξωγήινη επιγραφή του Ρόσγουελ.

[ΓΑΛΗ]

Γιατί ο Γεωργιάδης, όντας ψεκασμένος και φασιστοειδής με πέτιγκρη, έχει ψηφοφόρους επίσης ψεκασμένους και φασιστοειδείς, οι οποίοι έτσι ψηφίζουν ΝΔ και όχι τα κατ'εξοχήν ψεκασμένα και φασιστοειδή κόμματα.

Ε και λοιπόν;

Λες να μην ξέρω ότι υπάρχουν και ψεκασμένοι στη νδ;
Λες να μην ξέρω ότι υπάρχουν και πολιτικώς ορθόλοξοι;

Μπορείς να προτείνεις κάποιο κόμμα που να μην περιλαμβάνει αυτές τις δύο κατηγορίες;

Θα το εκτιμήσω ιδιαιτέρως.

Οχι, όλοι έχουν τους ψεκασμένους τους. Το πρόβλημα του Απριλιανού και του χελώνου είναι ότι ο Γεωργιάδης συγκρατεί αρκετούς ψεκασμένους και φασιστοειδείς, που έτσι δεν ψηφίζουν το δικό τους κόμμα.

Αυτό είναι σίγουρο.

Τους λιγουρεύονται τους ψηφοφόρους του.

[Leporello]

Μπουμπούκος-Μπεξής-Δημόπουλος κατά επιστήμης. Όταν η εναλλακτική διατροφολογία συναντά τους ψευτοϊστορικούς και τους εμπόρους σαβουροβιβλίων.

Ουουου τι βρήκες! Δεν το ήξερα αυτό, το αποθηκεύω αμέσως! Μόνο ο Σκανδάλης λείπει.

Το παίρνω πίσω. Τι πράγμα είναι αυτό; Μόνο 30 δευτερόλεπτα;

[ΓΑΛΗ]

Εσύ τζιμάκο, ποια σοβαρά ελληνικά έργα έχεις διαβάσει;

Πόσες φορές πρέπει να κάνω αυτήν την ερώτηση για να καταλάβω τελικώς τα κριτήρια σας;

Σε λίγο θα πλακώσουν και οι φλαφομπούμπηδες για να μας δώσουν κι αυτοί τα φώτα τους στο θέμα.

Η λίστα είναι μεγάλη, αν αρχίσω να σου λέω τίτλους δεν θα τελειώσουμε ούτε αύριο, οπότε θα μιλήσω γενικότερα. Σχετικά με τον αρχαίο ελληνικό κόσμο (γλώσσα, πολιτισμός, αρχαιολογία, ιστορία, θρησκεία) πάντα προτιμούσα βιβλία από σοβαρούς εκδοτικούς οίκους και γραμμένα από ειδικούς επιστήμονες του κάθε χώρου. Για παράδειγμα πολλά βιβλία μου ανήκουν στις εκδόσεις Παπαδήμα και Καρδαμίτσα. Ειδικά στο αρχαιολογικό κομμάτι ο Καρδαμίτσας δεν παίζεται. Η Εκδοτική Αθηνών επίσης έχει υψηλού επιπέδου βιβλία γύρω από την Ελληνική Ιστορία και την αρχαία Θρησκεία-Μυθολογία. Το "ΜΙΕΤ" είναι πολύ ποιοτικός εκδοτικός οίκος έχοντας κυκλοφορήσει διαμάντια όπως αυτό.
Αξιόλογα βιβλία έχουν και οι εκδόσεις "Οδυσσέας".

Τα ίδια πρόσεχα και στα λεξικά, να είναι δηλαδή γραμμένα από ειδικούς γλωσσολόγους (Τριανταφυλλίδης, Μπαμπινιώτης, Χόφμαν, Σταματάκος κλπ). Διασταύρωνα και από ξένες πηγές (π.χ. σοβαρά διαδικτυακά λεξικά όπως το etymonline, το webster κλπ) ότι αυτά που λένε συνιστούν αυτό που λέμε "κοινή γνώση" ή ομοφωνία μεταξύ των ειδικών.

Επιπλέον πάντα τσέκαρα και το βιογραφικό του συγγραφέα. Με ενδιέφερε να είναι Πανεπιστημιακός και ειδικός στο πεδίο που καταπιάνεται και γράφει το τάδε βιβλίο. Σε ελληνοκεντρικές εκδόσεις συχνά σου πετάνε ένα γενικό "ιστορικός-αρχαιολόγος-φιλόλογος". Καμιά φορά και σκέτο "ερευνητής". Δεν βλέπεις συχνά ας πούμε να είναι καθηγητής σε ορισμένο Πανεπιστήμιο...διότι συνήθως οι περισσότεροι συγγραφείς αυτής της συνομοταξίας δεν είναι.

Με λίγη έρευνα και εμπειρία είναι εύκολο να ξεχωρίσεις τις ποιοτικές εκδόσεις από τις τσαπατσούλικες-ελληνοκεντρικές. Το καταλαβαίνεις από τα ίδια τα κείμενα των βιβλίων τους, τον πρόχειρο τρόπο που είναι γραμμένα, τη φρασεολογία και το ύφος που χρησιμοποιούν (π.χ. μερικοί δηλώνουν ξεκάθαρα ότι μάχονται το "κατεστημένο" που μας κρύβει την αλήθεια). Η ιδεολογική ατζέντα είναι φανερή σε πολλά τέτοια έργα. Και όπου υπάρχουν ιδεολογικές αγκυλώσεις χάνεται η επιστημονικότητα.

Το βασικό χαρακτηριστικό τους είναι ότι χρησιμοποιούν ένα αληθές γεγονός και με έναν (συχνά παιδαριώδη) συνειρμό, καταλήγουν στο να προβάλλουν την υπόθεση τους ως τεκμηριωμένη απόδειξη του ισχυρισμού τους.

Οι υποθέσεις ή διαφορετικές προσεγγίσεις στα ιστορικά θέματα, σαφώς και δεν είναι αρνητικό αλλά δημιουργικό στοιχείο για τους ιστορικούς ερευνητές. Αλλά οι σοβαροί το δηλώνουν ξεκάθαρα. Και σέβονται τη βιβλιογραφία. Είναι άλλο να λες "με δεδομένο αυτήν και αυτήν και αυτήν την ένδειξη, πιθανόν να συνέβη ΚΑΙ αυτό" και άλλο "με δεδομένο ότι βρέθηκε αυτό εκεί, σημαίνει ότι οι Έλληνες έκτισαν πρώτοι πυραμίδες στην σκοτεινή πλευρά της σελήνης, καρατσεκαρισμένο". Γενικώς, η εμμονική άρνηση ότι υπήρχαν πολύ σημαντικοί πολιτισμοί πριν την κλασσική περίοδο της Ελλάδας και η επιμονή ότι είμαστε πρώτοι και καλύτεροι στα πάντα , είναι μια πολύ φτηνή προσέγγιση της σημαντικότητας του ελληνικού πολιτισμού.

Οι ακαδημαϊκοί ερευνητές που διακατέχονται από ιδεολογικά κολλήματα, χρησιμοποιούν κυρίως τη μέθοδο του πλάγιου λόγου και τις συνδέσεις άσχετων χρονικών περιόδων, με εμβόλιμες εκφράσεις. Είναι πιο υπόγεια μέθοδος αλλά από ένα σημείο και μετά φωσφορίζει η προσέγγιση που επιχειρείται.

Στα υπόλοιπα συμφωνούμε.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ενδεχομένως, αν και ποτέ δεν εκτέθηκε ανοικτά στον εν λόγω χώρο ως δωδεκαθεϊστης. Ακόμα και το περιοδικό της Ελληνικής Αγωγής, τουλάχιστον στις αρχές της δεκαετίας του 2000 κινείτο στις παρυφές αυτού του χώρου και μπορούσες να διακρίνεις τις διαφορές του με αντίστοιχα περιοδικά του χώρου. Π.χ. σε τεύχος της Ε.Α. μπορούσες να βρεις άρθρο που ασκούσε light κριτική στον χριστιανισμό και 10 σελίδες μετά άλλο κείμενο που να περιγράφει οδοιπορικό του συγγραφέα στο Άγιο Όρος. Στον Δαυλό ή το Ιχώρ δεν υπήρχε περίπτωση να δεις κάτι τέτοιο.

Ειχε κανει μια σειρα εκπομπων με καλεσμενους χριστιανους και δωδεκαθειστες εναλλαξ.

Από το Δεκέμβρη του 2007 ...Αρχές Σεπτέμβρη λέει σε 800 μερες θα φύγουν οι Αλλοδαποί.
Ο κακομοιρος έφυγε το 2009 , αλλά οι Αλλοδαποί έμειναν.

[Jimmy81]

Το παίρνω πίσω. Τι πράγμα είναι αυτό; Μόνο 30 δευτερόλεπτα;

Δυστυχώς δεν έχω βρει μεγαλύτερο βίντεο. Επρεπε να είχα ειδοποιήσει έγκαιρα για να αποφύγουμε τον ενθουσιασμό.

Ας βάλουμε ένα άλλο για να επανέλθει το χαμόγελο όπου φαίνεται ότι ο Άδωνις δεν είναι μόνο έμπορος αλλά πιστεύει κιόλας μερικές από τις σαχλαμάρες του ψευδοεπιστημονικού πεδίου...Αλς-αλς

[Chainis]

.... που αποκαλυπτει πληρως τις καταβολες του Αδωνι...

Εγώ ξέρω πολλα στελέχη της ΝΔ που ακόμα χειρότερα, έχουν κνίτικες καταβολές.

[Aprilianos]

Ο Γεωργιάδης δεν ήταν 5 χρόνων αλλά 28 το 2000. Ήξερε πολύ καλά τι καπνό φουμαραν ο κεραμυδας και οι υπόλοιποι "αρχαιολατρες" και εψιλονιστες που συγχρωτιζοταν μαζί τους. Φιλότιμες οι προσπάθειες των μποτ αλλά δεν το σώζουν.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ πάντως είμαι πολύ περίεργη (λέμε τώρα) για το ποσοστό των εψιλονιστών αναγνωστών και τον αντίστοιχο καταμερισμό τους στα κόμματα. Όπως και για τους συγχρωτισμούς των κομμάτων.

Και το αστείο στην περίπτωση είναι ότι όσοι κατηγορούν τον Γεωργιάδη, χρησιμοποιούν ακριβώς αυτήν την πρακτική της τηλεπώλησης, στον γραπτό ή προφορικό τους λόγο.

[nyxtovios]

Θέλουμε νήμα και για αυτά.