Ρεαλισμός και αντιμετώπιση της πανδημίας

[Αρχέλαος]

Η μάσκα δημιουργεί πολλά προβλήματα (και ψυχολογικά - πρέπει ν' αρχίσουμε να τα κοιτάμε και αυτά) και η χρήση της σε εξωτερικούς χώρους δεν ωφελεί πουθενά. Ακόμα και το αίσθημα συμμόρφωσης που ήθελαν να περάσουν έχει πλεόν εξαφανιστεί λόγω κόπωσης.

Ψυχολογικά γιατί; Ιδίως σε ενήλικες.

[Green Dragon]

Η μάσκα δημιουργεί πολλά προβλήματα (και ψυχολογικά - πρέπει ν' αρχίσουμε να τα κοιτάμε και αυτά) και η χρήση της σε εξωτερικούς χώρους δεν ωφελεί πουθενά. Ακόμα και το αίσθημα συμμόρφωσης που ήθελαν να περάσουν έχει πλεόν εξαφανιστεί λόγω κόπωσης.

Ψυχολογικά γιατί; Ιδίως σε ενήλικες.

Δεν βλέπεις το πρόσωπο μέσω των μορφασμών του οποίου εκφράζεται το μεγαλύτερο κομμάτι της διαπροσωπικής επικοινωνίας.

[Zelda]

Απο που αντλειτε τοσο ασφαλεις πληροφοριες για το τι γινεται σε ολη την Κινα;
Τοσο που να θεωρειται και προτυπο για την αντιμετωπιση της πανδημιας;

[omg kai 3 lol]

Η μάσκα δημιουργεί πολλά προβλήματα (και ψυχολογικά - πρέπει ν' αρχίσουμε να τα κοιτάμε και αυτά) και η χρήση της σε εξωτερικούς χώρους δεν ωφελεί πουθενά. Ακόμα και το αίσθημα συμμόρφωσης που ήθελαν να περάσουν έχει πλεόν εξαφανιστεί λόγω κόπωσης.

Ψυχολογικά γιατί; Ιδίως σε ενήλικες.

Δεν βλέπεις το πρόσωπο μέσω των μορφασμών του οποίου εκφράζεται το μεγαλύτερο κομμάτι της διαπροσωπικής επικοινωνίας.

fixed
στο νεο update του ios το face id θα γινεται μεσω apple watch

[Nostalgia]

Δεν μπορουν να το κανουν οπως στην Κινα πολυ απλα επειδη οι πολιτικοι της Ευρωπης εχουν καταντησει μανατζερακια εταιρειας κοιτωντας μονο τα οικονομικα στοιχεια και αυτα κοντοφθαλμα. Τωρα που ξεφτιλιστηκαν απο καθε αποψη και μας εχουν ημικλεισμενους ενα χρονο ας τα λουστουν. Και την οικονομια γαμανε για ενα χρονο και τριτο κυμα χειροτερο ερχεται. Τρομερη επιτυχια.

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλή η εξήγηση. Αν ήταν έτσι ή που θα έπαιρναν πολύ σκληρότερα μέτρα (που δεν γινόταν) ή που απορρίπτουν αυτό το ενδεχόμενο γνωρίζοντας ότι για να πετύχει κάτι τέτοιο θα πρέπει να το κάνει όλος ο πλανήτης ταυτόχρονα, πράγμα αδύνατο. Το πλησιέστερο που ίσως θα μπορούσε να γίνει (μικρές πιθανότητες) είναι να το εφαρμόσει ο πρώτος κόσμος και να κλείσει τους υπόλοιπους απ' έξω. Και όταν λέω απ' έξω εννοώ απ' έξω, ούτε Πακιστανοί ούτε τίποτα, μόνο εμπορεύματα.

Δυστυχως ετσι ακριβως ειναι, οι πολιτικοι της ΕΕ δεν μπορουν να παραξουν πολιτικη, δεν μπορουν να παρουν αποφασεις. Να σου θυμησω οτι ακομα και τωρα επιτρεπουν ταξιδια στο εξωτερικο με τα αεροπλανα φουλ μεσα; Οι ανθρωποι ειναι γελοιοι και μεσα στον οικονομισμο τους, καταστρεφουν περισσοτερο την οικονομια και την υγεια μας. Η Κινα πως το καταφερε; εκανε σκληρο λοκνταουν και μετα ελεγχους συνεχεια στο μπες-βγες. Και μιλαμε για κρατος 1,5 δις.

[Nostalgia]

Απο που αντλειτε τοσο ασφαλεις πληροφοριες για το τι γινεται σε ολη την Κινα;
Τοσο που να θεωρειται και προτυπο για την αντιμετωπιση της πανδημιας;

Δες τα οικονομικα στοιχεια της Κινας και της ΕΕ για να δεις ποιος ξεπερασε την πανδημια, δες επισης τα στοιχεια κρουσματων θανατων για παρεις μια ιδεα της διαφορας "παιρνω σκληρο λοκνταουν" με το "μαλακιζομαι και ανοιγοκλεινω". Εαν δεν σε πειθουν ουτε αυτα δες κανα βιντεο απο Γουχαν.

Δηλαδη προτυπο ειναι η ΕΕ που ενα χρονο μας εχουν ημικλειστους και εχουμε λαλησει; Που αλλαξαν δεκα γνωμες για τις μασκες; Που με τα εμβολια τα εκαναν σκατα; Που καλοκαιριατικα εμπαινε οποιος ηθελε στην Ελλαδα με μερικους τυχαιους ελεγχους; Που ενω υπηρχε και καλα απαγορευση απο Αμερικη ερχονταν μεσω Καναδα χωρις ελεγχο; Ειχαμε μηδενικα κρουσματα τον Ιουνιο, μετα ανοιξαν τα συνορα χωρις ελεγχους και εγινε της Ποπης. Το κακο ειναι οτι την ανικανοτητα τους την πληρωνουμε ολοι. Αλλα ειπαμε φουλ αεροπλανα γιατι ετσι αποφασισε η ΕΕ, 80% πληροτητα στα καραβια γιατι ετσι θελουμε και μετα σου πετανε και το μπαλακι, οτι βγηκες και δεν προσεξες.

[Zelda]

Απο που αντλειτε τοσο ασφαλεις πληροφοριες για το τι γινεται σε ολη την Κινα;
Τοσο που να θεωρειται και προτυπο για την αντιμετωπιση της πανδημιας;

Δες τα οικονομικα στοιχεια της Κινας και της ΕΕ για να δεις ποιος ξεπερασε την πανδημια, δες επισης τα στοιχεια κρουσματων θανατων για παρεις μια ιδεα της διαφορας "παιρνω σκληρο λοκνταουν" με το "μαλακιζομαι και ανοιγοκλεινω". Εαν δεν σε πειθουν ουτε αυτα δες κανα βιντεο απο Γουχαν.

Δηλαδη προτυπο ειναι η ΕΕ που ενα χρονο μας εχουν ημικλειστους και εχουμε λαλησει; Που αλλαξαν δεκα γνωμες για τις μασκες; Που με τα εμβολια τα εκαναν σκατα; Που καλοκαιριατικα εμπαινε οποιος ηθελε στην Ελλαδα με μερικους τυχαιους ελεγχους; Που ενω υπηρχε και καλα απαγορευση απο Αμερικη ερχονταν μεσω Καναδα χωρις ελεγχο; Ειχαμε μηδενικα κρουσματα τον Ιουνιο, μετα ανοιξαν τα συνορα χωρις ελεγχους και εγινε της Ποπης. Το κακο ειναι οτι την ανικανοτητα τους την πληρωνουμε ολοι. Αλλα ειπαμε φουλ αεροπλανα γιατι ετσι αποφασισε η ΕΕ, 80% πληροτητα στα καραβια γιατι ετσι θελουμε και μετα σου πετανε και το μπαλακι, οτι βγηκες και δεν προσεξες.

Τα στοιχεια της Κινας για νεκρούς και κρούσματα τα θεωρεις a priori αξιοπιστα;

[zoltan]

Δεν μπορουν να το κανουν οπως στην Κινα πολυ απλα επειδη οι πολιτικοι της Ευρωπης εχουν καταντησει μανατζερακια εταιρειας κοιτωντας μονο τα οικονομικα στοιχεια και αυτα κοντοφθαλμα. Τωρα που ξεφτιλιστηκαν απο καθε αποψη και μας εχουν ημικλεισμενους ενα χρονο ας τα λουστουν. Και την οικονομια γαμανε για ενα χρονο και τριτο κυμα χειροτερο ερχεται. Τρομερη επιτυχια.

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλή η εξήγηση. Αν ήταν έτσι ή που θα έπαιρναν πολύ σκληρότερα μέτρα (που δεν γινόταν) ή που απορρίπτουν αυτό το ενδεχόμενο γνωρίζοντας ότι για να πετύχει κάτι τέτοιο θα πρέπει να το κάνει όλος ο πλανήτης ταυτόχρονα, πράγμα αδύνατο. Το πλησιέστερο που ίσως θα μπορούσε να γίνει (μικρές πιθανότητες) είναι να το εφαρμόσει ο πρώτος κόσμος και να κλείσει τους υπόλοιπους απ' έξω. Και όταν λέω απ' έξω εννοώ απ' έξω, ούτε Πακιστανοί ούτε τίποτα, μόνο εμπορεύματα.

Δυστυχως ετσι ακριβως ειναι, οι πολιτικοι της ΕΕ δεν μπορουν να παραξουν πολιτικη, δεν μπορουν να παρουν αποφασεις. Να σου θυμησω οτι ακομα και τωρα επιτρεπουν ταξιδια στο εξωτερικο με τα αεροπλανα φουλ μεσα; Οι ανθρωποι ειναι γελοιοι και μεσα στον οικονομισμο τους, καταστρεφουν περισσοτερο την οικονομια και την υγεια μας. Η Κινα πως το καταφερε; εκανε σκληρο λοκνταουν και μετα ελεγχους συνεχεια στο μπες-βγες. Και μιλαμε για κρατος 1,5 δις.

Τα αεροπορικά ταξίδια και γενικά η διάσχιση συνόρων έχουν γίνει πολύ δύσκολα. Κάθε κυβέρνηση έχει τους δικούς της κανόνες αλλά γενικά χρειάζονται αρνητικά τεστ, καραντίνες και να έχεις essential reason για να ταξιδέψεις.

[Nostalgia]

Απο που αντλειτε τοσο ασφαλεις πληροφοριες για το τι γινεται σε ολη την Κινα;
Τοσο που να θεωρειται και προτυπο για την αντιμετωπιση της πανδημιας;

Δες τα οικονομικα στοιχεια της Κινας και της ΕΕ για να δεις ποιος ξεπερασε την πανδημια, δες επισης τα στοιχεια κρουσματων θανατων για παρεις μια ιδεα της διαφορας "παιρνω σκληρο λοκνταουν" με το "μαλακιζομαι και ανοιγοκλεινω". Εαν δεν σε πειθουν ουτε αυτα δες κανα βιντεο απο Γουχαν.

Δηλαδη προτυπο ειναι η ΕΕ που ενα χρονο μας εχουν ημικλειστους και εχουμε λαλησει; Που αλλαξαν δεκα γνωμες για τις μασκες; Που με τα εμβολια τα εκαναν σκατα; Που καλοκαιριατικα εμπαινε οποιος ηθελε στην Ελλαδα με μερικους τυχαιους ελεγχους; Που ενω υπηρχε και καλα απαγορευση απο Αμερικη ερχονταν μεσω Καναδα χωρις ελεγχο; Ειχαμε μηδενικα κρουσματα τον Ιουνιο, μετα ανοιξαν τα συνορα χωρις ελεγχους και εγινε της Ποπης. Το κακο ειναι οτι την ανικανοτητα τους την πληρωνουμε ολοι. Αλλα ειπαμε φουλ αεροπλανα γιατι ετσι αποφασισε η ΕΕ, 80% πληροτητα στα καραβια γιατι ετσι θελουμε και μετα σου πετανε και το μπαλακι, οτι βγηκες και δεν προσεξες.

Τα στοιχεια της Κινας για νεκρούς και κρούσματα τα θεωρεις a priori αξιοπιστα;

Τα πανδημικα στοιχεια της Κινας επιβεβαιωνονται με βαση τα οικονομικα της στοιχεια. Διοτι εαν ηταν ψευδη πως καταφερε να εχει και το 2020 οικονομικη ανοδο; Η οικονομικη της επιτυχια επιβεβαιωνει οτι εχει ξεπερασει το προβλημα.

[Nostalgia]

Δε νομίζω ότι είναι τόσο απλή η εξήγηση. Αν ήταν έτσι ή που θα έπαιρναν πολύ σκληρότερα μέτρα (που δεν γινόταν) ή που απορρίπτουν αυτό το ενδεχόμενο γνωρίζοντας ότι για να πετύχει κάτι τέτοιο θα πρέπει να το κάνει όλος ο πλανήτης ταυτόχρονα, πράγμα αδύνατο. Το πλησιέστερο που ίσως θα μπορούσε να γίνει (μικρές πιθανότητες) είναι να το εφαρμόσει ο πρώτος κόσμος και να κλείσει τους υπόλοιπους απ' έξω. Και όταν λέω απ' έξω εννοώ απ' έξω, ούτε Πακιστανοί ούτε τίποτα, μόνο εμπορεύματα.

Δυστυχως ετσι ακριβως ειναι, οι πολιτικοι της ΕΕ δεν μπορουν να παραξουν πολιτικη, δεν μπορουν να παρουν αποφασεις. Να σου θυμησω οτι ακομα και τωρα επιτρεπουν ταξιδια στο εξωτερικο με τα αεροπλανα φουλ μεσα; Οι ανθρωποι ειναι γελοιοι και μεσα στον οικονομισμο τους, καταστρεφουν περισσοτερο την οικονομια και την υγεια μας. Η Κινα πως το καταφερε; εκανε σκληρο λοκνταουν και μετα ελεγχους συνεχεια στο μπες-βγες. Και μιλαμε για κρατος 1,5 δις.

Τα αεροπορικά ταξίδια και γενικά η διάσχιση συνόρων έχουν γίνει πολύ δύσκολα. Κάθε κυβέρνηση έχει τους δικούς της κανόνες αλλά γενικά χρειάζονται αρνητικά τεστ, καραντίνες και να έχεις essential reason για να ταξιδέψεις.

Essential reason οπως λεμε ρεβεγιον;

[Zelda]

Δες τα οικονομικα στοιχεια της Κινας και της ΕΕ για να δεις ποιος ξεπερασε την πανδημια, δες επισης τα στοιχεια κρουσματων θανατων για παρεις μια ιδεα της διαφορας "παιρνω σκληρο λοκνταουν" με το "μαλακιζομαι και ανοιγοκλεινω". Εαν δεν σε πειθουν ουτε αυτα δες κανα βιντεο απο Γουχαν.

Δηλαδη προτυπο ειναι η ΕΕ που ενα χρονο μας εχουν ημικλειστους και εχουμε λαλησει; Που αλλαξαν δεκα γνωμες για τις μασκες; Που με τα εμβολια τα εκαναν σκατα; Που καλοκαιριατικα εμπαινε οποιος ηθελε στην Ελλαδα με μερικους τυχαιους ελεγχους; Που ενω υπηρχε και καλα απαγορευση απο Αμερικη ερχονταν μεσω Καναδα χωρις ελεγχο; Ειχαμε μηδενικα κρουσματα τον Ιουνιο, μετα ανοιξαν τα συνορα χωρις ελεγχους και εγινε της Ποπης. Το κακο ειναι οτι την ανικανοτητα τους την πληρωνουμε ολοι. Αλλα ειπαμε φουλ αεροπλανα γιατι ετσι αποφασισε η ΕΕ, 80% πληροτητα στα καραβια γιατι ετσι θελουμε και μετα σου πετανε και το μπαλακι, οτι βγηκες και δεν προσεξες.

Τα στοιχεια της Κινας για νεκρούς και κρούσματα τα θεωρεις a priori αξιοπιστα;

Τα πανδημικα στοιχεια της Κινας επιβεβαιωνονται με βαση τα οικονομικα της στοιχεια. Διοτι εαν ηταν ψευδη πως καταφερε να εχει και το 2020 οικονομικη ανοδο; Η οικονομικη της επιτυχια επιβεβαιωνει οτι εχει ξεπερασει το προβλημα.

Η Κίνα βασίζει το μεγαλυτερο μερος της αναπτυξής της στις εξαγωγές.
Εχει πολυ μεγαλυτερη άνεση να θεσει αυστηρούς περιορισμους στην εσωτερική αγορά και κινητικότητα, αρκει να λειτουργουν οι παραγωγικες της μοναδες.

Στην Ευρωπη αυτο δε φτανει.

Γνωρίζεις με βεβαιότητα με τι κοινωνικο και υγειονομικό κοστος έγιναν κατορθωτά τα οικονομικά στοιχεία της Κινας;

Και εδω θα ειχαμε καλυτερους ρυθμους ανάπτυξης αν ανοιγαμε οικονομικες δραστηριότητες.
Μονο που κοινωνικα δεν θα γινόταν ποτέ αποδεκτό τετοιο υγειονομικό κόστος σε μια δυτική χώρα.

[likosmokeses]

228 angry westerners disliked this video

[Nostalgia]

Τα στοιχεια της Κινας για νεκρούς και κρούσματα τα θεωρεις a priori αξιοπιστα;

Τα πανδημικα στοιχεια της Κινας επιβεβαιωνονται με βαση τα οικονομικα της στοιχεια. Διοτι εαν ηταν ψευδη πως καταφερε να εχει και το 2020 οικονομικη ανοδο; Η οικονομικη της επιτυχια επιβεβαιωνει οτι εχει ξεπερασει το προβλημα.

Η Κίνα βασίζει το μεγαλυτερο μερος της αναπτυξής της στις εξαγωγές.
Εχει πολυ μεγαλυτερη άνεση να θεσει αυστηρούς περιορισμους στην εσωτερική αγορά και κινητικότητα, αρκει να λειτουργουν οι παραγωγικες της μοναδες.

Στην Ευρωπη αυτο δε φτανει.

Γνωρίζεις με βεβαιότητα με τι κοινωνικο και υγειονομικό κοστος έγιναν κατορθωτά τα οικονομικά στοιχεία της Κινας;

Και εδω θα ειχαμε καλυτερους ρυθμους ανάπτυξης αν ανοιγαμε οικονομικες δραστηριότητες.
Μονο που κοινωνικα δεν θα γινόταν ποτέ αποδεκτό τετοιο υγειονομικό κόστος σε μια δυτική χώρα.

Για να λειτουργησει σωστα μια οικονομια πρεπει να ειναι covid-free, δεν χρειαζεται να εισαι γκουρου ιολογιας ή οικονομικων για να αντιληφθεις το αυτονοητο. Επισης το βιντεο του Ροιτερς (Ροιτερς ετσι), δειχνει οτι τα περι "υγειονομικου κοστους" που γραφεις δεν ισχυουν. Εχουν επανελθει σε μια κανονικοτητα, εαν δεν το βλεπεις τι να σου πω.

[Zelda]

Δεν ισχυει αυτο που λες και δεν ειναι καθολου αυτονοητο.
Το 3ο τριμηνο του 2020 πολλες χωρες της ΕΕ ειχαν θετικους ρυθμους αναπτυξης και καμια δεν ηταν covid-free

Το βιντεο δειχνει μια συγκεκριμενη περιοχη απο μια πολη μιας αχανους χωρας
Δε λεει τιποτα απο μονο του για ολη την Κινα

[Dwarven Blacksmith]

Τα στοιχεια της Κινας για νεκρούς και κρούσματα τα θεωρεις a priori αξιοπιστα;

Τα πανδημικα στοιχεια της Κινας επιβεβαιωνονται με βαση τα οικονομικα της στοιχεια. Διοτι εαν ηταν ψευδη πως καταφερε να εχει και το 2020 οικονομικη ανοδο; Η οικονομικη της επιτυχια επιβεβαιωνει οτι εχει ξεπερασει το προβλημα.

Η Κίνα βασίζει το μεγαλυτερο μερος της αναπτυξής της στις εξαγωγές.
Εχει πολυ μεγαλυτερη άνεση να θεσει αυστηρούς περιορισμους στην εσωτερική αγορά και κινητικότητα, αρκει να λειτουργουν οι παραγωγικες της μοναδες.

Στην Ευρωπη αυτο δε φτανει.

Γνωρίζεις με βεβαιότητα με τι κοινωνικο και υγειονομικό κοστος έγιναν κατορθωτά τα οικονομικά στοιχεία της Κινας;

Και εδω θα ειχαμε καλυτερους ρυθμους ανάπτυξης αν ανοιγαμε οικονομικες δραστηριότητες.
Μονο που κοινωνικα δεν θα γινόταν ποτέ αποδεκτό τετοιο υγειονομικό κόστος σε μια δυτική χώρα.

Η Κίνα θέτει πολύ αυστηρούς περιορισμούς στην εσωτερική αγορά και κινητικότητα για 2 βδομάδες, σε μία πόλη τη φορά.
Εννοώ όπου υπάρχουν κρούσματα, ναι μπορεί να τύχει και σε 4 πόλεις ταυτόχρονα. Αλλά αυτό δεν τους επηρεάζει όλους και κυρίως περνάει γρήγορα, δεν είναι μια μόνιμη κατάσταση. Έτσι ελαχιστοποιείται το οικονομικό κόστος.

Το ίδιο κάνουν και σε Αυστραλία, ΝΖ, Ταϊβάν.