Ντρές έγραψε: 05 Φεβ 2021, 16:53
Σορρυ ρε παιδια αλλα ο Μπογδάνος αν δεν εμπίπτει στην κατηγορία του χαφιέ εμπίπτει στην κατηγορία του γλίτσα και του ασόβαρου. Γενικά υπάρχει πλέον σοβαρο πρόβλήμα στο στελεχικο δυναμικο των κόμματων εξουσίας , εχει πέσει το επίπεδο τόσο πολυ που απέχει παρασάγκας ο λόγος τους και η επιχειρηματολογία τους αλλα ακόμα και ο τρόπος που στέκονται σε σχέση με παλαιότερες εποχές.
Και να μην ήσουν δεξιός παλίοτερα σε ένα πάνελ καθοσουν και άκουγες πχ τον Σουφλια , τον Παναγιοτόπουλο, ακόμα και του Πολύδωρα ο λόγος ηταν ενδιαφεροντας (αν και αιρετικός πολλές φορες και ξεφευγε που και που) ή του Μειμαραάκη (που ήταν πιο λαϊκός ο λογος)
Αντίστοιχα και στο Πασόκ. Υπήρχε αντιπάράθεση αλλα κρατιούνταν κάποια επίπεδα ευγένιας και κυρίως επιχειρηματολογίας
Τωρα έχεις να κάνεις με Μπογδάνους Μιταράκηδες , Πολάκηδες και γενικώς μετριότητες οι οποίες αναλίσκονται σε τιτιβίσματα στο twitter, σε ποσταρίσματα στο Facebook σε απαξιωτικους χαρακτηρισμους του αντιπάλου ή δαιμονοποίηση του αντιπάλου λές και έχουν να κάνουν με κερκιδα στο γ'ηπεδο και οργανωμένους συνδεσμίτες.
Ποιός ο λόγος να αναφέρεσαι σε συμμορίτες και γερμανοτσολιάδες εν έτη 2021 αν όχι απλά να εξάψεις συναισθηματικά ενα κοινο που απευθυνεσαι. περάν αυτου καμία χρησιμότητα στην πολιτική . Κοινώς νούλές
Πόσοι πολιτικοι υπάρχουν αυτη τη στιγμη στα κόμματα εξουσίας (και αναφέρομαι σε αυτα γιατι αντικειμενικά κάποια στιγμη θα κυβερνήσουν Το τι θα λεει ο Βελοπουλος , το Μερα , η το ΚΚΕ ειναι δευτερευον) που μπορουν να αρθρωσουν εναν αξιοπρεπη λόγο με αρχη , μέση και τέλος. Στην ΝΔ ο Βορίδης και κανα δυο ακόμα, αντίστοιχα στον Συριζα ο Ξανθός και άλλοι δυο τρεις . Ε δεν βγαινει ετσι το πράγμα
Πολυ φοβάμαι ότι ο ξεπέσμος της πολιτικής θα συνεχιστει σε μεγαλύτερο βαθμο τα επόμενα χρόνια με την κάθε τηλεπερσόνα να είσέρχεται σε αυτην λόγω απλα αναγνωρισιμότητας και τίποτα άλλο
Ο στόχος ενός πολιτικού είναι το να κρατήσει με κάθε τρόπο την εξουσία
Εφόσον αυτό εξαρτάται από τους ψηφοφόρους του οι οποίοι επηρεάζονται από τα ΜΜΕ τότε θα λειτουργήσει με αυτούς τους κανόνες
Εάν προκειμένου να κερδίσει τους ψηφοφόρους του χρειάζεται να κάνει τον γελοίο στη. Τηλεόραση θα το κάνει
Εάν κερδίζει με το να είναι σοβαρός και κυριλέ θα το κάνει
Και τους πολιτικούς σήμερα τους καθορίζει η δημοσιότητα στα ΜΜΕ
Σε μεγάλο βαθμό ισχύει αυτό.
Για αυτό και ο Μπόγδανος επειδή εκλέγεται στην Α Αθηνών και καθώς έχει άλλους μετριοπαθής εκεί για να το παίξει και ο ίδιος, έχει υιοθετήσει ένα πρότυπο λίγο ακραίο με ψευτο-κουλτούρα ταυτόχρονα για να παρουσιαστεί πιο έντεχνα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Ναι, κάτι τέτοια ενθουσιώδη διαβάζω και ισχυροποιείται η άποψη που έχω για μια ακόμη σημαντική διαφορά μεταξύ αριστεράς και δεξιάς.
Οι "αριστεροί" σε όλες τις κομματικές εκφράσεις τους, από τα πιο υψηλά μέχρι τα πιο χύμα κλιμάκια, είναι συνηθισμένοι στους ελιγμούς (και έχουν εκπαιδευθεί στο πότε να σιωπούν, πότε να ορμούν και πότε να το παίζουν αποστασιοποιημένοι ή να κάνουν βελούδινες παρεμβάσεις.
Οι "δεξιοί" ήταν, είναι και θα παραμείνουν τέρμα μπουνταλάδες*.
*Έχω προσπαθήσει να βρω πιο αντιπροσωπευτικό και ελληνοπρεπή χαρακτηρισμό αρκετές φορές αλλά δεν τα κατάφερα. Πάντα αυτή η λέξη, μου έρχεται πρώτη.
Οι "δεξιοί" ήταν, είναι και θα παραμείνουν τέρμα μπουνταλάδες*.
Ακριβώς. Αλλά θα έλεγα οτι οι δεξιοί ΨΗΦΟΦΟΡΟΙ είναι τέρμα μπουνταλάδες με την έννοια οτι λειτουργούν με νοοτροπίες του προηγούμενου αιώνα. Οι αρχηγοί μια χαρά κάνουν "ελιγμούς". Έσι έχουμε μια νουδού, που απ' τη μια ιυοθετεί την ύπαρξη "κουλτούρας βιασμού" (δεν παίρνω θέση εν προκειμένω, είναι τεράστιο θέμα), για να μην χάσει κεντρώους και αριστερούς "ευαίσθητους" (και καλά), αλλά απ' την άλλη αφήνει να υπάρχουν τα πάρτυ με τις χυδαίες σεξιστικές αφίσες, τα οποία, βέβαια αποτελούν πόλο έλξης για διάφορους νόρμηδες τύπου νονφορμί, που για ν' αντιδράσουν σ' αυτά πρέπει να το πεί ο Ευαγγελάτος.
Ντρές έγραψε: 05 Φεβ 2021, 16:53
Σορρυ ρε παιδια αλλα ο Μπογδάνος αν δεν εμπίπτει στην κατηγορία του χαφιέ εμπίπτει στην κατηγορία του γλίτσα και του ασόβαρου. Γενικά υπάρχει πλέον σοβαρο πρόβλήμα στο στελεχικο δυναμικο των κόμματων εξουσίας , εχει πέσει το επίπεδο τόσο πολυ που απέχει παρασάγκας ο λόγος τους και η επιχειρηματολογία τους αλλα ακόμα και ο τρόπος που στέκονται σε σχέση με παλαιότερες εποχές.
Και να μην ήσουν δεξιός παλίοτερα σε ένα πάνελ καθοσουν και άκουγες πχ τον Σουφλια , τον Παναγιοτόπουλο, ακόμα και του Πολύδωρα ο λόγος ηταν ενδιαφεροντας (αν και αιρετικός πολλές φορες και ξεφευγε που και που) ή του Μειμαραάκη (που ήταν πιο λαϊκός ο λογος)
Αντίστοιχα και στο Πασόκ. Υπήρχε αντιπάράθεση αλλα κρατιούνταν κάποια επίπεδα ευγένιας και κυρίως επιχειρηματολογίας
Τωρα έχεις να κάνεις με Μπογδάνους Μιταράκηδες , Πολάκηδες και γενικώς μετριότητες οι οποίες αναλίσκονται σε τιτιβίσματα στο twitter, σε ποσταρίσματα στο Facebook σε απαξιωτικους χαρακτηρισμους του αντιπάλου ή δαιμονοποίηση του αντιπάλου λές και έχουν να κάνουν με κερκιδα στο γ'ηπεδο και οργανωμένους συνδεσμίτες.
Ποιός ο λόγος να αναφέρεσαι σε συμμορίτες και γερμανοτσολιάδες εν έτη 2021 αν όχι απλά να εξάψεις συναισθηματικά ενα κοινο που απευθυνεσαι. περάν αυτου καμία χρησιμότητα στην πολιτική . Κοινώς νούλές
Πόσοι πολιτικοι υπάρχουν αυτη τη στιγμη στα κόμματα εξουσίας (και αναφέρομαι σε αυτα γιατι αντικειμενικά κάποια στιγμη θα κυβερνήσουν Το τι θα λεει ο Βελοπουλος , το Μερα , η το ΚΚΕ ειναι δευτερευον) που μπορουν να αρθρωσουν εναν αξιοπρεπη λόγο με αρχη , μέση και τέλος. Στην ΝΔ ο Βορίδης και κανα δυο ακόμα, αντίστοιχα στον Συριζα ο Ξανθός και άλλοι δυο τρεις . Ε δεν βγαινει ετσι το πράγμα
Πολυ φοβάμαι ότι ο ξεπέσμος της πολιτικής θα συνεχιστει σε μεγαλύτερο βαθμο τα επόμενα χρόνια με την κάθε τηλεπερσόνα να είσέρχεται σε αυτην λόγω απλα αναγνωρισιμότητας και τίποτα άλλο
Ο στόχος ενός πολιτικού είναι το να κρατήσει με κάθε τρόπο την εξουσία
Εφόσον αυτό εξαρτάται από τους ψηφοφόρους του οι οποίοι επηρεάζονται από τα ΜΜΕ τότε θα λειτουργήσει με αυτούς τους κανόνες
Εάν προκειμένου να κερδίσει τους ψηφοφόρους του χρειάζεται να κάνει τον γελοίο στη. Τηλεόραση θα το κάνει
Εάν κερδίζει με το να είναι σοβαρός και κυριλέ θα το κάνει
Και τους πολιτικούς σήμερα τους καθορίζει η δημοσιότητα στα ΜΜΕ
Σε μεγάλο βαθμό ισχύει αυτό.
Για αυτό και ο Μπόγδανος επειδή εκλέγεται στην Α Αθηνών και καθώς έχει άλλους μετριοπαθής εκεί για να το παίξει και ο ίδιος, έχει υιοθετήσει ένα πρότυπο λίγο ακραίο με ψευτο-κουλτούρα ταυτόχρονα για να παρουσιαστεί πιο έντεχνα.
Οι πολιτικοι οι οποίοι βαδίζουν την εξουσία τους στους ψήφους των ψηφοφόρων τους , οι οποίοι τους γνωρίζουν μέσω ΜΜΕ , παίζουν με τους κανόνες παιχνιδιού της τηλεθέασης ..
Scouser έγραψε: 05 Φεβ 2021, 00:29
Όχι. Έγραψα παραπάνω τι θεωρώ χαφιεδιλικι: το να καταδιδεις για ίδιον όφελος και σε βάρος του κοινωνικού συνόλου. Είναι αναγκαίες και οι δύο προϋποθέσεις.
Ο Καράφλας πάντως καταδίδει για ίδιον (πολιτικό) όφελος. Είς βάρος του κοινωνικού συνόλου είναι το γεγονός οτι μας κυβερνάει αυτός, κι ένας τύπος που έτσι κι αλλιώς δηλώνει οτι "τιμά τους αγώνες της Αριστεράς" και έχει στελέχη που νομίζουν πως είναι Δεξιοί (μεταξύ αυτων και ο Καράφλας).
Ο Μπόγδανος επιχειρεί να παραστήσει τον σκληρό δεξιό και αντικομμουνιστή για να αλιεύσει κάποιες ψήφους.
Που εκλέγεται ο Μπόγδανος;
Στην Α Αθηνών.
Περιφέρεια την οποία ακόμα και ο Ανδρέας Παπανδρέου κέρδισε μόλις το 1981 και με ευρεία διαφορά. Την ξανακέρδισε το 2009 ο ΓΑΠ οριακά και επίσης οριακά ο ΣΥΡΙΖΑ τον Ιανουάριο του 2015 ίσως λόγω όσων έλεγε για τον ΕΝΦΙΑ(Λ)ΤΗ
Επίσης βλέπουμε τι γίνεται και στις δημοτικές εκλογές όπου κατ'εξαίρεση μετά τον Μπέη ο μόνος μη δεξιός δήμαρχος ήταν ο κεντρώος Καμίνης.
Επομένως ο Μπόγδανος ξέρει πως η δεξαμενή ψήφων ιδίως για εκείνον έναντι παραδοσιακών στελεχών είναι να φανεί υπέρμετρα ως οπαδός του νόμου και της τάξης και αυστηρότατος έναντι κομμουνιστών και αναρχικών ακόμα και με σπασμωδικές ενέργειες, ώστε να ικανοποιήσει το κομματικό του ακροατήριο.
Ο άνθρωπος τη δουλειά του κάνει και όχι τυχαίως.
Ο στόχος ενός πολιτικού είναι το να κρατήσει με κάθε τρόπο την εξουσία
Εφόσον αυτό εξαρτάται από τους ψηφοφόρους του οι οποίοι επηρεάζονται από τα ΜΜΕ τότε θα λειτουργήσει με αυτούς τους κανόνες
Εάν προκειμένου να κερδίσει τους ψηφοφόρους του χρειάζεται να κάνει τον γελοίο στη. Τηλεόραση θα το κάνει
Εάν κερδίζει με το να είναι σοβαρός και κυριλέ θα το κάνει
Και τους πολιτικούς σήμερα τους καθορίζει η δημοσιότητα στα ΜΜΕ
Σορρυ αλλα εδω ακριβως είναι το πρόβλήμα , ο Πολιτικός είναι να καθορίζει πολιτικες και να δρά πηγαίνοντας μπροστα την κοινωνία (ή να κάνει αυτο που πιστευει οτι βοηθά ) και όχι να ετεροκαθορίζεται απο τους ψηφοφόρους του, αυτο οδηγει σε εξαήλωση της πολιτικής και απλά υιοθέτηση των προτύπων και το θέλω των πολιτων
Οταν ο Θεμιστοκλής πέρασε την άποψη του ότι το ασημι της Αθήνας θα πρεπε να γίνει τριηρεις , σαφέστατα η γνώμη του διέφερε απο την πλειονότητα που θελε να την κάνει γιορτες και πανυγήρια , όμως το πάλεψε και το πέρασε , δεν πήγε με το κύμα. Αντιστοιχα στα χρόνια μας όταν ο Συριζα ερχονταν καβάλα στο άλογο το ΚΚΕ τότε απέρριψε κάθε κουβέντα για κυβερνητική συνεργασία γνωρίζοντας ότι αυτο θα επηρεάσει πολυ αρνητικά τις δυνάμεις του , όπως και εγινε , όμως ήταν θέμα στρατηγικής και η στρατηγικη σου δεν μπορει να καθορίζεται απο το τι θέλει σημερα ο ενας και τι θέλει σημερα ο άλλος
Μισό λεπτό, γιατί μόλις θυμήθηκα μια μικρή λεπτομέρεια...
Τολμάνε και αποκαλούν κάποιον ως ''χαφιέ'', ''ρουφιάνο'' κλπ μπλόγκερς, τουιτεράδες και άλλες ιντερνετικές σκουπιδοπερσόνες που πριν λίγες εβδομάδες, με αφορμή την επίθεση στους αλλοδαπούς στο Ωραιόκαστρο δημοσίευσαν όπου μπορούσαν ονοματεπώνυμα και διευθύνσεις ατόμων που δεν συνδέονταν επ' ουδενί με το περιστατικό; Σοβαρά ρε μπουμπηδες;
Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 05 Φεβ 2021, 17:26
Μισό λεπτό, γιατί μόλις θυμήθηκα μια μικρή λεπτομέρεια...
Τολμάνε και αποκαλούν κάποιον ως ''χαφιέ'', ''ρουφιάνο'' κλπ μπλόγκερς, τουιτεράδες και άλλες ιντερνετικές σκουπιδοπερσόνες που πριν λίγες εβδομάδες, με αφορμή την επίθεση στους αλλοδαπούς στο Ωραιόκαστρο δημοσίευσαν όπου μπορούσαν ονοματεπώνυμα και διευθύνσεις ατόμων που δεν συνδέονταν επ' ουδενί με το περιστατικό; Σοβαρά ρε μπουμπηδες;
Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 05 Φεβ 2021, 17:26
Μισό λεπτό, γιατί μόλις θυμήθηκα μια μικρή λεπτομέρεια...
Τολμάνε και αποκαλούν κάποιον ως ''χαφιέ'', ''ρουφιάνο'' κλπ μπλόγκερς, τουιτεράδες και άλλες ιντερνετικές σκουπιδοπερσόνες που πριν λίγες εβδομάδες, με αφορμή την επίθεση στους αλλοδαπούς στο Ωραιόκαστρο δημοσίευσαν όπου μπορούσαν ονοματεπώνυμα και διευθύνσεις ατόμων που δεν συνδέονταν επ' ουδενί με το περιστατικό; Σοβαρά ρε μπουμπηδες;
Ακόμη και εάν συνδέονταν χαφιέδες θα ήσαν με τη λογική τους.Εξ όσων γνωρίζω η έννοια του χαφιέ δεν συνδέεται αποκλειστικά με το εάν ο χαφιεδιζόμενος έκανε όντως αυτά για τα οποία καταγγέλλεται.
Μην αναζητείτε λογική, συνεκτικότητα και συνέπεια στις σκέψεις και στις πράξεις των αχρηστερων. Μεταμοντέρνοι νεομαρξιστες ειναι οι άνθρωποι δεν δεσμεύονται από καμία εξουσία ούτε από αυτή της λογικής.
Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 05 Φεβ 2021, 17:26
Μισό λεπτό, γιατί μόλις θυμήθηκα μια μικρή λεπτομέρεια...
Τολμάνε και αποκαλούν κάποιον ως ''χαφιέ'', ''ρουφιάνο'' κλπ μπλόγκερς, τουιτεράδες και άλλες ιντερνετικές σκουπιδοπερσόνες που πριν λίγες εβδομάδες, με αφορμή την επίθεση στους αλλοδαπούς στο Ωραιόκαστρο δημοσίευσαν όπου μπορούσαν ονοματεπώνυμα και διευθύνσεις ατόμων που δεν συνδέονταν επ' ουδενί με το περιστατικό; Σοβαρά ρε μπουμπηδες;
Ακόμη και εάν συνδέονταν χαφιέδες θα ήσαν με τη λογική τους.Εξ όσων γνωρίζω η έννοια του χαφιέ δεν συνδέεται αποκλειστικά με το εάν ο χαφιεδιζόμενος έκανε όντως αυτά για τα οποία καταγγέλλεται.
Σ' αυτήν τη φάση παίζει η επαγωγική μέθοδος "ο χ εξέφρασε απόψεις που συνάδουν με τις απόψεις του ψ που η ιδεολογία του (του ψ) συνάδει με βίαιες πράξεις ή υπονοεί την ανοχή σε βίαιες πράξεις κλπ κλπ"
Σε άλλες φάσεις οι επαγωγές/συγκρίσεις κλπ δεν παίζουν ούτε ως υπόθεση, ακόμη κι όταν υπάρχει αγέλη ελεφάντων μέσα στο δωμάτιο.
Το σίγουρο είναι ότι ποτέ και κανείς δεν θα τα καταφέρει να διεξάγει έναν στοιχειωδώς λογικό διάλογο με αυτούς τους ανθρώπους, είτε το κάνουν συνειδητά είτε όχι.
Ντρές έγραψε: 05 Φεβ 2021, 16:53
Σορρυ ρε παιδια αλλα ο Μπογδάνος αν δεν εμπίπτει στην κατηγορία του χαφιέ εμπίπτει στην κατηγορία του γλίτσα και του ασόβαρου. Γ
Τον θεωρώ έναν ακόμη πολτικάντη. Αλλά δεν τον είδα να χαφιεδίζει ποτέ... Τί το χαφιεδίστικο έκανε;
Δεν νομίζουμε ότι έχει προηγούμενο, τουλάχιστον στα μεταπολιτευτικά χρόνια, βουλευτής μέσα στο κοινοβούλιο μάλιστα να αποκαλείτε «ρουφιάνος«.
Αυτός ο «τίτλος» θα «κοσμεί» από δω και πέρα το «βιογραφικό» του Μπογδάνου, που του απονεμήθηκε από τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο του ΚΚΕ, Θανάση Παφίλη.
Και η ιδιαίτερη σημασία δεν είναι ότι αυτός ο χαρακτηρισμός αποδίδεται στο Μπογδάνο από τους συντελεστές μιας ραδιοφωνικής εκπομπής, ή από την αναφορά ενός αρθρογράφου. Θα συμπεριλαμβάνεται στα πρακτικά της βουλής και αυτό είναι η «πρωτιά» που κατέκτησε επάξια ο βουλευτής της Ν.Δ.
Για το πώς προήλθε αυτή η εξέλιξη μπορεί κάποιος να την πληροφορηθεί από το ρεπορτάζ που υπάρχει στην ιστοσελίδα 902 και το οποίο αναφέρεται στα όσα διαδραματίστηκαν στην κοινοβουλευτική διαδικασία.
Πάντως οι ρουφιάνοι την σημερινή εποχή «καθαρίζουν» με ένα κράξιμο και μια αποδοκιμασία. Σε άλλες χρονικές καταστάσεις δεν είχαν τόσο «ανάλαφρη» αντιμετώπιση
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
Δεν νομίζουμε ότι έχει προηγούμενο, τουλάχιστον στα μεταπολιτευτικά χρόνια, βουλευτής μέσα στο κοινοβούλιο μάλιστα να αποκαλείτε «ρουφιάνος«.
Αυτός ο «τίτλος» θα «κοσμεί» από δω και πέρα το «βιογραφικό» του Μπογδάνου, που του απονεμήθηκε από τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο του ΚΚΕ, Θανάση Παφίλη.
Και η ιδιαίτερη σημασία δεν είναι ότι αυτός ο χαρακτηρισμός αποδίδεται στο Μπογδάνο από τους συντελεστές μιας ραδιοφωνικής εκπομπής, ή από την αναφορά ενός αρθρογράφου. Θα συμπεριλαμβάνεται στα πρακτικά της βουλής και αυτό είναι η «πρωτιά» που κατέκτησε επάξια ο βουλευτής της Ν.Δ.
Για το πώς προήλθε αυτή η εξέλιξη μπορεί κάποιος να την πληροφορηθεί από το ρεπορτάζ που υπάρχει στην ιστοσελίδα 902 και το οποίο αναφέρεται στα όσα διαδραματίστηκαν στην κοινοβουλευτική διαδικασία.
Πάντως οι ρουφιάνοι την σημερινή εποχή «καθαρίζουν» με ένα κράξιμο και μια αποδοκιμασία. Σε άλλες χρονικές καταστάσεις δεν είχαν τόσο «ανάλαφρη» αντιμετώπιση
το πάει φιρι-φιρι να μείνει στην ιστορία ως αρχετυπικός ρουφιάνος
κατι σαν τον νενεκο της ρουφιανιας
(και έχουν εκπαιδευθεί στο πότε να σιωπούν, πότε να ορμούν και πότε να το παίζουν αποστασιοποιημένοι ή να κάνουν βελούδινες παρεμβάσεις. 
![[img]https://i.postimg.cc/Vk8MTypt/Et-X ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/Vk8MTypt/Et-Xue-Iy-XMAIUHq3.jpg%5B/img%5D){kind=link}