!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ιάννης Ξενάκης

Νέες κυκλοφορίες, προτάσεις για νέα ακούσματα, κριτικές
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Στα νήματα της ενότητας που βάζετε μουσικά βίντεο, παρακαλούμε να περιοριστείτε σε 1 ή το πολύ 2 βίντεο ανά ποστ, για να μην υπερφορτώνονται οι browsers.
Άβαταρ μέλους
tipiti klop
Δημοσιεύσεις: 167
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:24

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tipiti klop »

ST48410 έγραψε: 05 Φεβ 2021, 01:17
Μου αρέσει το πρώτο μέρος, εκεί που εξαναγκάζει όλα τα βιολιά και τα πνευστά σε μια νότα- είναι σαν να συντονίζεις τις σάλπιγγες για να γκρεμίσεις τα τείχη της Ιεριχούς. Έχει δηλαδή μια συγκινησιακή δύναμη.
Μου αρέσει και το φινάλε. Στα ενδιάμεσα χάνω τελείως τον ειρμό και το ενδιαφέρον.

Έπειτα κοιτάζω τη βίλλα της Αμοργού, και νιώθω ότι έχω να κάνω με ένα υπερβολικά εσωστρεφές όσον αφορά τα "μάτια" του κτίριο- τα ανοίγματά του παραπέμπουν σε πολυβολεία του ΒΠΠ, αλλά ταυτόχρονα έχει μια γοητεία. Αρχιτεκτονικά πάλι μιλώντας, το Pavillon παίζει με μη ευκλείδειες γεωμετρίες, γεννώντας ένα πολύ εντυπωσιακό αποτέλεσμα.
Όμως, η μουσική που ακουγόταν στο Pavillon, θυμίζει το δίλημμα πως προτιμάς να πεθάνεις, από μια μαχαιριά ή από χιλιάδες βελονίτσες.

Και για να τελειώνω, κρίνοντας από την αρχιτεκτονική του, (που μπορω κάπως καλύτερα να κρίνω), ο άνθρωπος αυτός δεν μου φαίνεται δηθενιάς ή απατεώνας, αλλά έντονα εσωστρεφής και δύσκολος. Η μουσική του για μένα είναι ακανθώδης, δεν μπορώ να την πλησιάσω, και αυτό με εκνευρίζει.

Όμως θα ήθελα να ακούσω τι έχετε να πείτε, ιδίως εσύ ST48410 , αλλά μη μας μιλήσετε μόνο για πρωτοπορείες, ε; :lol:
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Πώς και δεν βάλατε οι θαυμαστές του την Περσέπολη, που είχε φτιάξει για το τότε πάρτυ του Σάχη; Εκείνη την εποχή ήταν το διασημότερο.
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

Είναι πολύ εγκεφαλικός για τα γούστα μου.
Και θέλω η μουσική να με συγκινεί
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Beria έγραψε: 06 Φεβ 2021, 19:06 Είναι πολύ εγκεφαλικός για τα γούστα μου.
Και θέλω η μουσική να με συγκινεί
:smt047
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Φεβ 2021, 19:12
Beria έγραψε: 06 Φεβ 2021, 19:06 Είναι πολύ εγκεφαλικός για τα γούστα μου.
Και θέλω η μουσική να με συγκινεί
:smt047
Δεν κατάλαβα την αντίδραση
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Τι σημαίνει "εγκεφαλικός" Κύριε;
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

nowhere έγραψε: 06 Φεβ 2021, 14:37
ST48410 έγραψε: 06 Φεβ 2021, 14:21 Προφανώς αν γράψει σήμερα κάποιος στο στυλ του Ξενάκη δεν κάνει πλέον κάτι πρωτοποριακό.

Δεν κρίνεται όμως έτσι. Κάθε έργο τέχνης κρίνεται με τα ομοειδή της εποχής του. Υπό αυτή την έννοια το έργο του Ξενάκη είναι στην αιχμή της πρωτοπορίας (της τότε πρωτοπορίας) όπως ήταν και το έργο του Μπετόβεν ή του Μότσαρτ στις δικές τους εποχές. Δεν λέω ότι είναι της ίδιας ποιότητας. Είναι νωρίς ακόμα να ισχυριστούμε κάτι τέτοιο με ασφάλεια. Θα δείξει.
αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορείς να ακούς κάτι στην αιωνιότητα και να σου αρέσει μόνο κ μόνο επειδή έχει πάνω του την ταμπέλα πρωτοπορία
Σε αυτό που λες προφανώς συμφωνώ.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

νύχτα έγραψε: 06 Φεβ 2021, 14:58 σαουντρακική μοιάζει η μουσική του, όντως
Τι να σημαίνει αυτό άραγε. Γιατί μπορεί να σημαίνει πολλά
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

Για την Πολυαγωγία δεν γράφτηκε τίποτε. Με το ζόρι βρήκα αυτό στο Ίντερνετ

https://www.europeana.eu/el/item/205192 ... tart_27688
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

sharp έγραψε: 06 Φεβ 2021, 18:25
ΓΑΛΗ έγραψε: 06 Φεβ 2021, 17:48
sharp έγραψε: 06 Φεβ 2021, 17:30
Ε πες τότε, ποια είναι η απλοϊκή προσέγγιση.
Αυτό.
sharp έγραψε: 06 Φεβ 2021, 16:29 Το ότι κάποιοι δηλώνουν σήμερα ότι μού αρέσει η τάδε μουσική δεν λέει τίποτε, είναι σαν τους νοσταλγούς της ΕΣΣΔ. Αυτή η μουσική έχει τελειώσει για πάντα και φαίνεται από το ότι δεν έχει συνέχεια στα σημερινά φεστιβάλ σύγχρονης μουσικής, όπου όλες οι συνθέσεις κοιτάζουν ακόμη πιο πίσω. Δεν προσέφερε τίποτε και αυτό το έχει καταγράψει η ιστορία.
Να συμπληρώσω ότι είναι άλλο το "μου αρέσει η τάδε μουσική" και άλλο το "μου αρέσει αυτή, αυτή, αυτή κι αυτή η μουσική και βρίσκω ενδιαφέρον ΚΑΙ στην τάδε μουσική".

Όταν λοιπόν δεν υπάρχουν κοινά ενδιαφέροντα και συλλογική αποδοχή στις άλλες μουσικές, θα κολλήσουμε ειδικώς στο γιατί αρέσει σε κάποιους η μουσική του Ξενάκη;

Με τη δική σου λογική, τράβηξε κι ένα χ σε όσους γουστάρουν περισσότερο πανκ, ποπ, τζαζ, ροκ, ρεμπέτικα, λαϊκά, δημοτικά κλπ περισσότερο από τους κλασσικούς συνθέτες.
Υπάρχει ιστορική εξέλιξη στη μουσική. Οι σημερινές τάσεις κινούνται ανάμεσα σε Μπαχ και Μάλερ. Οι μετέπειτα έχουν μπει σε παρένθεση. Το ότι κανείς δεν συνέχισε αυτό το στυλ είναι αντικειμενικό και κάτι δείχνει.
Ε, τότε τράβηξε ένα χ σε όσους δεν ακούνε Μπαχ και Μάλερ.

Είναι πολύ απλά τα πράγματα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

sharp έγραψε: 06 Φεβ 2021, 15:02 Δεν είναι μουσική. Μπορεί να είναι μαθηματικη εφαρμογή σε ήχους, αλλά μουσική δεν είναι.
Όχι βέβαια. Απλώς αν δεν γνωρίζει κάποιος τη γλώσσα του φαίνεται ακαταλαβίστικο αυτό που ακούει. Δεν σημαίνει ότι ο άλλος που μιλάει δεν ξέρει τι λέει και ότι δεν υπάρχουν δέκτες να το καταλάβουν.
sharp έγραψε: 06 Φεβ 2021, 15:02 Όπως δεν είναι του Cage, είναι ίσως φιλοσοφία. Του Στοκχάουζεν είναι μαλακία :lol:
Αγάπη για τον Στοκχάουζεν! Να κάνουμε νήμα κάποια στιγμή.
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

Navis έγραψε: 06 Φεβ 2021, 15:12 Ας πουμε ευχαριστη Αβαντ Γκαρντ / Αμπιεντ (με ολιγη Φανκ βεβαια) που ακουγεται ευχαριστα ξανα και ξανα ειναι -



Παντως και ο Ξενακης εχει τις στιγμες του, και βεβαιως ειναι σημαντικος γιατι ηταν απο τους "πρωτους" που τα κανανε.
Εδώ Navis υπάρχει το στοιχείο του ρυθμού που βοηθάει πολύ την ακρόαση ακόμα κι όταν η αρμονία είναι δύσπεπτη από μόνη της. Έχει κάπου ο ακροατής να πιαστεί. Στον Ξενάκη ο μέσος ακροατής έχει πολύ λιγότερες προσλαμβάνουσες. Οι μόνες σχετικές εμπειρίες είναι από μουσική υπόκρουση από θρίλερ, οπότε τελικά εισπράττει κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που πιθανόν δίνει ο συνθέτης.
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Δημοκρατικός έγραψε: 06 Φεβ 2021, 19:18 Τι σημαίνει "εγκεφαλικός" Κύριε;
Εσύ τι καταλαβαίνεις;
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 12299
Εγγραφή: 27 Αύγ 2018, 12:00

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ »

Επειδη ηταν κομμουνιστης τα λετε ολα αυτα :lol:
Άβαταρ μέλους
ST48410
Δημοσιεύσεις: 25464
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:21

Re: Ιάννης Ξενάκης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ST48410 »

sharp έγραψε: 06 Φεβ 2021, 15:18 Χωρίς τα ραδιόφωνα, δίσκους κλπ. αυτοί που δεν θα ακουγόντουσαν είναι οι ξενάκηδες.

Εκτός αυτού τι θα πει ακούγεται εύκολα και δύσκολα, γυμναστική είναι; Δεν ακούγεται απλά, ούτε οι ίδιοι δεν τα άκουγαν.
Σε κάθε προηγούμενη εποχή άκουγες κυρίως την μουσική της εποχής σου. Πλέον αυτή αποτελεί ένα εξαιρετικά μικρό ποσοστό φτάνοντας να γίνει μια γλώσσα που δεν μιλάς.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Μουσική”