Ποιο γεγονός επηρέασε περισσότερο αρνητικό τον παγκόσμιο πολιτισμό

[Zelda]

Γενικα πάντως οι πόλεμοι αποτελούν τη μήτρα νέων τεχνολογιών και πρακτικών που βελτιωνουν τη ζωή των ανθρωπων... ακόμα και η ιατρική εξελίχθηκε μεσω των πολέμων. Ακομα και το ιντερνετ ως στρατιωτικη τεχνολογια ξεκινησε.
Εξάλλου οι πολεμοι αποτελούν μέρος της ανθρωπινης φυσης οπως δειχνει η ιστορία.
Αυτο που το διαστημα ειρηνης που ζουμε τα τελευταια 70 χρονια στην Ευρωπη (ΕΕ) ειναι πρωτογνωρο απο την εποχη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και μετα

[Δημοκρατικός]

Γενικα πάντως οι πόλεμοι αποτελούν τη μήτρα νέων τεχνολογιών και πρακτικών που βελτιωνουν τη ζωή των ανθρωπων... ακόμα και η ιατρική εξελίχθηκε μεσω των πολέμων. Ακομα και το ιντερνετ ως στρατιωτικη τεχνολογια ξεκινησε.
Εξάλλου οι πολεμοι αποτελούν μέρος της ανθρωπινης φυσης οπως δειχνει η ιστορία.
Αυτο που το διαστημα ειρηνης που ζουμε τα τελευταια 70 χρονια στην Ευρωπη (ΕΕ) ειναι πρωτογνωρο απο την εποχη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και μετα

Τη σήμερον έχουμε τους ιούς γι αυτό.

[Zelda]

Γενικα πάντως οι πόλεμοι αποτελούν τη μήτρα νέων τεχνολογιών και πρακτικών που βελτιωνουν τη ζωή των ανθρωπων... ακόμα και η ιατρική εξελίχθηκε μεσω των πολέμων. Ακομα και το ιντερνετ ως στρατιωτικη τεχνολογια ξεκινησε.
Εξάλλου οι πολεμοι αποτελούν μέρος της ανθρωπινης φυσης οπως δειχνει η ιστορία.
Αυτο που το διαστημα ειρηνης που ζουμε τα τελευταια 70 χρονια στην Ευρωπη (ΕΕ) ειναι πρωτογνωρο απο την εποχη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και μετα

Τη σήμερον έχουμε τους ιούς γι αυτό.

Guns, Germs, and Steel του Jared Diamond
Σπουδαιο βιβλιο που γραφει για και για αυτο που λες... ακομα και οι πανδημιες εχουν παει την ανθρωποτητα μπροστα
Γενικοτερα η εξελιξη γινεται μεσα απο δυσκολιες και αντιξοοτητες που αναγκαζουν την επινοηση νεων λυσεων και ιδεων.

[Dwarven Blacksmith]

Γενικα πάντως οι πόλεμοι αποτελούν τη μήτρα νέων τεχνολογιών και πρακτικών που βελτιωνουν τη ζωή των ανθρωπων... ακόμα και η ιατρική εξελίχθηκε μεσω των πολέμων. Ακομα και το ιντερνετ ως στρατιωτικη τεχνολογια ξεκινησε.
Εξάλλου οι πολεμοι αποτελούν μέρος της ανθρωπινης φυσης οπως δειχνει η ιστορία.
Αυτο που το διαστημα ειρηνης που ζουμε τα τελευταια 70 χρονια στην Ευρωπη (ΕΕ) ειναι πρωτογνωρο απο την εποχη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και μετα

Τη σήμερον έχουμε τους ιούς γι αυτό.

Guns, Germs, and Steel του Jared Diamond
Σπουδαιο βιβλιο που γραφει για και για αυτο που λες... ακομα και οι πανδημιες εχουν παει την ανθρωποτητα μπροστα
Γενικοτερα η εξελιξη γινεται μεσα απο δυσκολιες και αντιξοοτητες που αναγκαζουν την επινοηση νεων λυσεων και ιδεων.

Πάντα υπάρχουν δυσκολίες.

Στην ουσία αυτό που κάνει ο πόλεμος (ή έστω ο φόβος του, δεν χρειάζεται ο ίδιος ο πόλεμος, αν και αυξάνει το φόβο), είναι να εισάγει ένα επιπλέον κίνητρο, αυτό της επιβίωσης, σε μια κοινωνία που το κίνητρο της είναι είτε το κέρδος (καπιταλισμός) είτε το ευρύτερο συμφέρον των αρχοντων (πρότερα συστήματα).

Είναι ένας καταλύτης. Όχι αναγκαίος, αλλά ικανός.

[Δημοκρατικός]

Γενικα πάντως οι πόλεμοι αποτελούν τη μήτρα νέων τεχνολογιών και πρακτικών που βελτιωνουν τη ζωή των ανθρωπων... ακόμα και η ιατρική εξελίχθηκε μεσω των πολέμων. Ακομα και το ιντερνετ ως στρατιωτικη τεχνολογια ξεκινησε.
Εξάλλου οι πολεμοι αποτελούν μέρος της ανθρωπινης φυσης οπως δειχνει η ιστορία.
Αυτο που το διαστημα ειρηνης που ζουμε τα τελευταια 70 χρονια στην Ευρωπη (ΕΕ) ειναι πρωτογνωρο απο την εποχη της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας και μετα

Τη σήμερον έχουμε τους ιούς γι αυτό.

Guns, Germs, and Steel του Jared Diamond
Σπουδαιο βιβλιο που γραφει για και για αυτο που λες... ακομα και οι πανδημιες εχουν παει την ανθρωποτητα μπροστα
Γενικοτερα η εξελιξη γινεται μεσα απο δυσκολιες και αντιξοοτητες που αναγκαζουν την επινοηση νεων λυσεων και ιδεων.

Θα βγούμε σίγουρα ισχυρότεροι μέσω της πανδημίας. Σίγουρα όχι όλοι και σίγουρα όχι με επιστροφή στην αρχαϊκή οπισθοδρομική κανονικότητα.

[Ζενίθεδρος]

Εχθές διάβασα, πως το Μαυσωλείο της Αλικαρνασσού έστεκε ορθιο μεχρι το 15ο αιώνα. Ούτε οι Ρωμαιοι, ουτε οι Άραβες, ουτε οι Μογγολοι του Ταμερλανου, ουτε οι Τουρκοι τόλμησαν να πειράξουν ένα αρχιτεκτονικο θαύμα, ένα από τα επτά του αρχαιου κόσμου. Τελικα το κατέστρεψαν οι Ιωαννιτες ιππότες, δηλαδη οι Φράγκοι, οι ίδιοι που μετέτρεψαν σε ερείπιο την Αγία Σοφία, και οι ίδιοι (οι απογονοι τους, οι Ενετοι) που βομβάρδισαν το Παρθενωνα. Επομενως, το πλεον αρνητικό γεγονός στην ιστορία του παγκόσμιου πολιτισμου, ηταν η άλωση της Κωνσταντινούπολης απο τους πλεον βαρβαρους της ανθρώπινης ιστοριας, τους Φραγκους το 1204 μ.Χ. Ακομα και αυτο που σήμερα θεωρούμε δυτικό πολιτισμό, ειναι προϊόν των Αγγλικανων και των Προτεσταντων, δηλαδη αυτών που αποσχισθηκαν απο τον Παπισμο τέσσερις αιώνες αργότερα και ξανάπιασαν την πρόοδο του πολιτισμού εκεί που την ειχαν αφησει οι Βυζαντινοί τον 12ο αιώνα, με το πανδιδακτηριο της Μαγναυρας, την ιατρική, τα νοσοκομεία, το δίκαιο και το κράτος πρόνοιας.

[Ζενίθεδρος]

2) Ο πόλεμος του οπίου

Τιτανοτεραστια κωλοφαρδία των Κινεζων το ότι τους κατέκτησαν Άγγλοι και οχι Ισπανοί. Σήμερα θα ηταν μια ακομα λατινοχαβουζα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η γέννηση του ΑΙΝΕΙΑΝ06

.όντως

[hellegennes]

(4) Οι ΠΠ είχαν τεράστιες θυσίες σε υλικό και ζωές αλλά δεν επηρέασαν αρνητικά τον πολιτισμό.

Ακριβέστερα, επιτάχυνε τις εξελίξεις, ειδικά σε επιστήμη. Κατά πάσα πιθανότητα θα ήμασταν αρκετά πιο πίσω τώρα αν δεν είχαν συμβεί.

[Maspoli]

Εχθές διάβασα, πως το Μαυσωλείο της Αλικαρνασσού έστεκε ορθιο μεχρι το 15ο αιώνα. Ούτε οι Ρωμαιοι, ουτε οι Άραβες, ουτε οι Μογγολοι του Ταμερλανου, ουτε οι Τουρκοι τόλμησαν να πειράξουν ένα αρχιτεκτονικο θαύμα, ένα από τα επτά του αρχαιου κόσμου. Τελικα το κατέστρεψαν οι Ιωαννιτες ιππότες, δηλαδη οι Φράγκοι, οι ίδιοι που μετέτρεψαν σε ερείπιο την Αγία Σοφία, και οι ίδιοι (οι απογονοι τους, οι Ενετοι) που βομβάρδισαν το Παρθενωνα. Επομενως, το πλεον αρνητικό γεγονός στην ιστορία του παγκόσμιου πολιτισμου, ηταν η άλωση της Κωνσταντινούπολης απο τους πλεον βαρβαρους της ανθρώπινης ιστοριας, τους Φραγκους το 1204 μ.Χ. Ακομα και αυτο που σήμερα θεωρούμε δυτικό πολιτισμό, ειναι προϊόν των Αγγλικανων και των Προτεσταντων, δηλαδη αυτών που αποσχισθηκαν απο τον Παπισμο τέσσερις αιώνες αργότερα και ξανάπιασαν την πρόοδο του πολιτισμού εκεί που την ειχαν αφησει οι Βυζαντινοί τον 12ο αιώνα, με το πανδιδακτηριο της Μαγναυρας, την ιατρική, τα νοσοκομεία, το δίκαιο και το κράτος πρόνοιας.

Ψύχραιμη ανάλυση.

[Scouser]

Γιατί λείπει η επιλογή της Οκτωβριανής Επανάστασης;

[Maspoli]

Γιατί λείπει η επιλογή της Οκτωβριανής Επανάστασης;

Φαντάζομαι επειδή το νήμα αφορά αρνητική επίδραση και όχι θετική.

[Scouser]

Γιατί λείπει η επιλογή της Οκτωβριανής Επανάστασης;

Φαντάζομαι επειδή το νήμα αφορά αρνητική επίδραση και όχι θετική.

Καθρεφτάκι.

(4) Οι ΠΠ είχαν τεράστιες θυσίες σε υλικό και ζωές αλλά δεν επηρέασαν αρνητικά τον πολιτισμό.

Ακριβέστερα, επιτάχυνε τις εξελίξεις, ειδικά σε επιστήμη. Κατά πάσα πιθανότητα θα ήμασταν αρκετά πιο πίσω τώρα αν δεν είχαν συμβεί.

Διάβασα τις προάλλες μια ενδιαφέρουσα αντίθετη άποψη για το κλασσικό ρητό ''πόλεμος πατήρ πάντων'': ο πόλεμος αυτό που κάνει στην ουσία είναι να επιταχύνει, για λόγους ανάγκης, τη δημιουργία πρακτικών εφαρμογών που μπορούν να δημιουργηθούν με την υπάρχουσα επιστημονική ''υποδομή''. Από την άλλη όμως, ''παγώνει'' εντελώς την προσπάθεια ανάπτυξης και επέκτασης αυτής της υποδομής, αφού δεν υπάρχει χρόνος ή πόροι για σπαταληθούν σε οτιδήποτε άλλο πέραν των πρότζεκτ που απαιτεί άμεσα η πολεμική προσπάθεια. Για παράδειγμα, σε ένα υποθετικό σενάριο που αμέσως μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ξεκινούσε ο Τρίτος μεταξύ ΗΠΑ και ΕΣΣΔ, είναι εξαιρετικά πιθανό πως θα δημιουργούνταν πιο γρήγορα διηπειρωτικοί πύραυλοι (η υποδομή υπήρχε ήδη από τους Γερμανούς, που είχαν ξεκινήσει την έρευνα αρκετά πριν την έναρξη του Β΄ΠΠ), αλλά είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν θα πηγαίναμε στο φεγγάρι το 1969.

[hellegennes]

Είναι τεράστια συζήτηση και υπάρχουν επιχειρήματα και από τις δυο πλευρές, αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι οι εξελίξεις στην φυσική πήραν φωτιά από το 1910 ως το 1950. Δεν λέω πως οφείλεται ντε και καλά στους δύο πολέμους, κάποια πράγματα ήταν και τυχαία. Η ΘτΣ έπαιξε μεγάλο ρόλο και είναι τελείως άσχετο πράγμα, δεν ήταν όμως καθόλου άσχετα πράγματα η ανάπτυξη του τρανζίστορ και του ολοκληρωμένου κυκλώματος και η σκιά του ψυχρού πολέμου βοήθησε.

Πάντως, το μεγάλο επιχείρημα κατά της ιδέας ότι οι πόλεμοι επιταχύνουν την εξέλιξη είναι αυτό της επιστημονικής συνεργασίας. Ουσιαστικά όμως στην περίπτωση των ΠΠ δεν υπήρξε σημαντικό τέτοιο πρόβλημα.

Επίσης δεν είναι όλοι οι πόλεμοι το ίδιο. Δεν δημιουργούν όλοι τις συνθήκες για επιτάχυνση της επιστήμης, για τους δυο συγκεκριμένους όμως είναι φανερό ότι ισχύει.

[τεν τεν]

Γιατί λείπει η επιλογή της Οκτωβριανής Επανάστασης;

Φαντάζομαι επειδή το νήμα αφορά αρνητική επίδραση και όχι θετική.

Καθρεφτάκι.

(4) Οι ΠΠ είχαν τεράστιες θυσίες σε υλικό και ζωές αλλά δεν επηρέασαν αρνητικά τον πολιτισμό.

Ακριβέστερα, επιτάχυνε τις εξελίξεις, ειδικά σε επιστήμη. Κατά πάσα πιθανότητα θα ήμασταν αρκετά πιο πίσω τώρα αν δεν είχαν συμβεί.

Διάβασα τις προάλλες μια ενδιαφέρουσα αντίθετη άποψη για το κλασσικό ρητό ''πόλεμος πατήρ πάντων'': ο πόλεμος αυτό που κάνει στην ουσία είναι να επιταχύνει, για λόγους ανάγκης, τη δημιουργία πρακτικών εφαρμογών που μπορούν να δημιουργηθούν με την υπάρχουσα επιστημονική ''υποδομή''. Από την άλλη όμως, ''παγώνει'' εντελώς την προσπάθεια ανάπτυξης και επέκτασης αυτής της υποδομής, αφού δεν υπάρχει χρόνος ή πόροι για σπαταληθούν σε οτιδήποτε άλλο πέραν των πρότζεκτ που απαιτεί άμεσα η πολεμική προσπάθεια. Για παράδειγμα, σε ένα υποθετικό σενάριο που αμέσως μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο ξεκινούσε ο Τρίτος μεταξύ ΗΠΑ και ΕΣΣΔ, είναι εξαιρετικά πιθανό πως θα δημιουργούνταν πιο γρήγορα διηπειρωτικοί πύραυλοι (η υποδομή υπήρχε ήδη από τους Γερμανούς, που είχαν ξεκινήσει την έρευνα αρκετά πριν την έναρξη του Β΄ΠΠ), αλλά είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν θα πηγαίναμε στο φεγγάρι το 1969.

Μα και η κατάκτηση του διαστήματος εντάσσεται στον ψυχρό πολεμο.