Βάπτιση βρέφους καταλήγει σε πνιγμό!

[Πασιφάη]

Patras downtown. Ίδιες συνθήκες με Αθήνα. Για ρωτήστε όμως και στα χωρια/κωμοπόλεις πάρα έξω.

Patras downtown θες; Patras downtown θα σου πω. Νέα ζευγάρια που κι εγώ γνωρίζω, ΔΕΝ βαπτίζουν τα παιδιά τους και επιπροσθέτως αρκούνται σε πολιτικό γάμο. Άσε που πολλοί απ'αυτούς ζουν στα γύρω χωριά και πλέον δεν επιθυμούν την τραμπαρίφα που τους πουλάνε παπάδες και σόγια.

[Animal]

Και το καρναβάλι και οι αποκριές ελληνικά έθιμα και μέρος της ελληνικής παράδοσης είναι όπως και η βάφτιση.Αυτό θέλει να ξεριζώσει η παγκοσμιοποίηση.Την παράδοση συνολικά όπως και την οικογένεια έτσι ώστε οι λαοί να μην έχουν ταυτότητες και να μετατραπούν σε λαούς-ζόμπι καταργώντας έτσι την έννοια του έθνους.Κάτι τέτοιο επιχειρείται με τις συζητήσεις για ''Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης'' δηλαδή για μια ομοσπονδιακή Ευρωπαική Ένωση στα πρότυπα των ΗΠΑ(με τα 27 κράτη-μέλη της να αποτελούν καθενα απο μια πολιτεία).

μακαρι να καταργηθει η εννοια του εθνους, και να υπαρξει ενωμενη ευρωπη, και ακομη καλυτερα, ενωμενος πλανητης, χωρις εθνη.

[Πασιφάη]

Η απάντηση είναι ναι.

Ακόμα και αν είναι απογοητευμένοι οι ίδιοι από την εκκλησία θα το κάνουν λόγω πίεσης από σόγια λόγω παράδοσης και πολλών άλλων λόγων.

Επαναλαμβάνω ότι η κοινωνία μας είναι βαθύτατα συντηρητική και ακολουθεί συγκεκριμένες κοινωνικές νορμες. Απλά κάποιος δεν μπορεί να τις παραβιάσει η αγνοήσει χωρίς συνέπειες.

Πλέον όχι. Οι νόρμες ευτυχώς αλλάζουν και διαπιστώνω πως το θέμα της ανεξιθρησκείας και της επιλογής, ολοένα και αυξάνει.
Ακριβώς επειδή κάποιοι φάγαμε στη μαπα τον συντηρητισμό.

Μάλλον ζεις σε άλλη χώρα. Οπως έγραψα πιο πάνω και όπως παρέθεσα και στατιστικά ερευνών για πάνω απο 9 στους 10 έλληνες η βάφτιση είναι έθιμο του ελληνισμού όπως είναι και το Πάσχα, η ορθόδοξη ταφή,το καρναβάλι,τα Χριστούγεννα κτλ.Ελαγχιστοι είναι όσοι δεν βαφτίζουν τα παιδιά τους.Δεν χώρα γνωρίσει ούτε ένα ζευγάρι που δεν βάφτισε τα παιδιά του.Και αυτό ισχύει όχι μόνο για δεξιές οικογένειες που τις λες πιο θρησκες αλλά ακόμα και για οικογένειες ΚΚΕδων.

Όχι, δεν ζω σε άλλη χώρα. Αυτό που βλέπω να συμβαίνει σταδιακά και με ακρίβεια είναι πως οι αθρωποι αλλάζουν την προβιά του παρελθόντος και απογυμνώνονται από στερεότυπα. Είναι καλό να είσαι ιστορικός μαν. Το ευκταίον. Αλλά προφανώς ξεχνάς πως μια κοινωνία που εξελίσσεται συν τω χρόνω, ξεπερνάει το εύρος των στατιστικών που καλύπτουν εσένα και που προφανώς αρμόζουν γαντι στα δικά σου πρέπει.

[Nandros]

Συζητάμε για ένα θέμα που για πάνω από 30 χρόνια είναι προαιρετικό.

Δλδ τι άλλο πρέπει να γίνει? Να απαγορευτεί πλήρως? Αυτό θα είναι ίσως λίγο καταπιεστικο για όσους θέλουν όντως να το κάνουν.

Γιατί να απαγορευτεί; Για να βγαίνουν να μιλάνε οι χριστιανοί για διωγμούς; Εγώ λέω να μην απαγορεύσουμε τίποτα και να αφήσουμε το χρόνο, την επιστήμη και τη λογική να κάνουν τη δουλειά τους αναίμακτα.

Ποια λογική ρε φίλε;
Κάπου διάβασα ότι στην Πάτρα οι μισοί νοσηλευτές δεν έκαναν το εμβόλιο!
.

[Πασιφάη]

Συζητάμε για ένα θέμα που για πάνω από 30 χρόνια είναι προαιρετικό.

Δλδ τι άλλο πρέπει να γίνει? Να απαγορευτεί πλήρως? Αυτό θα είναι ίσως λίγο καταπιεστικο για όσους θέλουν όντως να το κάνουν.

Γιατί να απαγορευτεί; Για να βγαίνουν να μιλάνε οι χριστιανοί για διωγμούς; Εγώ λέω να μην απαγορεύσουμε τίποτα και να αφήσουμε το χρόνο, την επιστήμη και τη λογική να κάνουν τη δουλειά τους αναίμακτα.

Ποια λογική ρε φίλε;
Κάπου διάβασα ότι στην Πάτρα οι μισοί νοσηλευτές δεν έκαναν το εμβόλιο!
.

Αυτό που κολλάει με το θέμα;

[Nandros]

Συζητάμε για ένα θέμα που για πάνω από 30 χρόνια είναι προαιρετικό.

Δλδ τι άλλο πρέπει να γίνει? Να απαγορευτεί πλήρως? Αυτό θα είναι ίσως λίγο καταπιεστικο για όσους θέλουν όντως να το κάνουν.

Γιατί να απαγορευτεί; Για να βγαίνουν να μιλάνε οι χριστιανοί για διωγμούς; Εγώ λέω να μην απαγορεύσουμε τίποτα και να αφήσουμε το χρόνο, την επιστήμη και τη λογική να κάνουν τη δουλειά τους αναίμακτα.

Όχι γιατί ακούστηκαν και αυτές οι φωνές περί απαγόρευσης

Κι εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι όποιος θέλει βαφτίζει. Όποιος δεν θέλει πάει καλά.

Να απαγορευτεί στα νήπια ναι. Αλλά δεν τολμούν να το κάνουν. Θα μείνουν μόνοι τους.
Στην Κορινθία λείπουν 40-50 παπάδες για τις εκκλησίες. Αυτό κάτι σημαίνει.
.

[Nandros]

Γιατί να απαγορευτεί; Για να βγαίνουν να μιλάνε οι χριστιανοί για διωγμούς; Εγώ λέω να μην απαγορεύσουμε τίποτα και να αφήσουμε το χρόνο, την επιστήμη και τη λογική να κάνουν τη δουλειά τους αναίμακτα.

Ποια λογική ρε φίλε;
Κάπου διάβασα ότι στην Πάτρα οι μισοί νοσηλευτές δεν έκαναν το εμβόλιο!
.

Αυτό που κολλάει με το θέμα;

Στο υπογραμμισμένο. Οι νοσηλευτές είναι μέσα στην επιστήμη της Ιατρικής, αλλά οι μισοί δεν έχουν λογική.
.

[George_V]

Γιατί να απαγορευτεί; Για να βγαίνουν να μιλάνε οι χριστιανοί για διωγμούς; Εγώ λέω να μην απαγορεύσουμε τίποτα και να αφήσουμε το χρόνο, την επιστήμη και τη λογική να κάνουν τη δουλειά τους αναίμακτα.

Όχι γιατί ακούστηκαν και αυτές οι φωνές περί απαγόρευσης

Κι εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι όποιος θέλει βαφτίζει. Όποιος δεν θέλει πάει καλά.

Να απαγορευτεί στα νήπια ναι. Αλλά δεν τολμούν να το κάνουν. Θα μείνουν μόνοι τους.
Στην Κορινθία λείπουν 40-50 παπάδες για τις εκκλησίες. Αυτό κάτι σημαίνει.
.

Ναι ότι πέσανε θύμα της ποσοστωσης 1 προς 5 που επέβαλλε το κράτος στις προσλήψεις ΔΥ.

Όσο για την απαγόρευση τη βρίσκω τραβηγμένη. Δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει το κράτος αν θα βαφτίσεις η όχι.

[Mitharadir]

Γιατί να απαγορευτεί; Για να βγαίνουν να μιλάνε οι χριστιανοί για διωγμούς; Εγώ λέω να μην απαγορεύσουμε τίποτα και να αφήσουμε το χρόνο, την επιστήμη και τη λογική να κάνουν τη δουλειά τους αναίμακτα.

Όχι γιατί ακούστηκαν και αυτές οι φωνές περί απαγόρευσης

Κι εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι όποιος θέλει βαφτίζει. Όποιος δεν θέλει πάει καλά.

Στην Κορινθία λείπουν 40-50 παπάδες για τις εκκλησίες. Αυτό κάτι σημαίνει.
.

Ναι.Οτι είχαν παγώσει επι ΣΥΡΙΖΑ καο για μεγάλο διάστημα οι προσλήψεις νέων ιερέων.Υποψήφιοι υπάρχουν και με το παραπανω αλλά δεν τους έπαιρναν.Να ενημερωνεσαι σωστά.Ομως όπως δεσμεύθηκε ο υπουργός Εσωτερικών Τάκης Θεοδωρικακος στον Ιερώνυμο η κατάσταση προσλήψεων ιερέων θα ξεπαγωσει απο την κυβέρνηση Μητσοτάκη σύντομα: https://www.kathimerini.gr/politics/108 ... tropoleis/ .Βέβαια ο υπουργός νεοδημοκράτης είναι και ενδέχεται να ψεύδεται(σαν τον Αδωνι) αλλά το έχει πει όμως δημόσια.

[Nandros]

Όχι γιατί ακούστηκαν και αυτές οι φωνές περί απαγόρευσης

Κι εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι όποιος θέλει βαφτίζει. Όποιος δεν θέλει πάει καλά.

Να απαγορευτεί στα νήπια ναι. Αλλά δεν τολμούν να το κάνουν. Θα μείνουν μόνοι τους.
Στην Κορινθία λείπουν 40-50 παπάδες για τις εκκλησίες. Αυτό κάτι σημαίνει.
.

Ναι ότι πέσανε θύμα της ποσοστωσης 1 προς 5 που επέβαλλε το κράτος στις προσλήψεις ΔΥ.

Έχουμε αρκετούς χαραμοφάηδες, με ράσα ή μη.
Η ληστοσυμμορία υποσχέθηκε προσλήψεις 10.000 αλλά πήρε τον πούλο.
.

[George_V]

Να απαγορευτεί στα νήπια ναι. Αλλά δεν τολμούν να το κάνουν. Θα μείνουν μόνοι τους.
Στην Κορινθία λείπουν 40-50 παπάδες για τις εκκλησίες. Αυτό κάτι σημαίνει.
.

Ναι ότι πέσανε θύμα της ποσοστωσης 1 προς 5 που επέβαλλε το κράτος στις προσλήψεις ΔΥ.

Έχουμε αρκετούς χαραμοφάηδες, με ράσα ή μη.
Η ληστοσυμμορία υποσχέθηκε προσλήψεις 10.000 αλλά πήρε τον πούλο.
.

Πήρε τον πουλο η ΝΔ? Γιατί ο Θεοδωρικακος υποσχέθηκε ξεπαγωμα προσλήψεων.

Και τελικά αποφάσισε έχουμε αρκετούς παπάδες η μας λείπουν?

[Πασιφάη]

Ποια λογική ρε φίλε;
Κάπου διάβασα ότι στην Πάτρα οι μισοί νοσηλευτές δεν έκαναν το εμβόλιο!
.

Αυτό που κολλάει με το θέμα;

Στο υπογραμμισμένο. Οι νοσηλευτές είναι μέσα στην επιστήμη της Ιατρικής, αλλά οι μισοί δεν έχουν λογική.
.

Α, οκ ρε. Δεν το είδα.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Και ναι θεολογικά η βάφτιση γίνεται με τριπλή κατάδυση στο νερό.

Με έναν φυσιολογικό και ενιαίο τρόπο για όλους και όχι όπως θέλει ο κάθε ένας. Δεν μπορεί να είναι και οι δύο τρόποι σωστοί. Αυτός που το κρεμάει ανάποδα είναι λάθος. Κοροϊδεύει το μυστήριο για μένα.

.

Εχουμε μαρτυρία αν ο Τζίζας εκανε τριπλή βουτιά στον Ιορδάνη ;;; ....


ΥΓ

Αφού οι Εβραιοι δεν εχουν Βάπτισμα.....απο πού το εφευρεσε ο Ιωάννης καί ο Τζίζας ;;; ....

Μήπως ήταν Εσσαίοι ;;; ..γιατι μόνο οι Εσσαίοι ειχαν βάπτισμα νομίζω.....


.

[Nandros]

Όχι γιατί ακούστηκαν και αυτές οι φωνές περί απαγόρευσης

Κι εγώ είμαι υπέρ της άποψης ότι όποιος θέλει βαφτίζει. Όποιος δεν θέλει πάει καλά.

Στην Κορινθία λείπουν 40-50 παπάδες για τις εκκλησίες. Αυτό κάτι σημαίνει.
.

Ναι.Οτι είχαν παγώσει επι ΣΥΡΙΖΑ καο για μεγάλο διάστημα οι προσλήψεις νέων ιερέων.Υποψήφιοι υπάρχουν και με το παραπανω αλλά δεν τους έπαιρναν.Να ενημερωνεσαι σωστά.Ομως όπως δεσμεύθηκε ο υπουργός Εσωτερικών Τάκης Θεοδωρικακος στον Ιερώνυμο η κατάσταση προσλήψεων ιερέων θα ξεπαγωσει απο την κυβέρνηση Μητσοτάκη σύντομα: https://www.kathimerini.gr/politics/108 ... tropoleis/ .Βέβαια ο υπουργός νεοδημοκράτης είναι και ενδέχεται να ψεύδεται(σαν τον Αδωνι) αλλά το έχει πει όμως δημόσια.

Δεν είσαι ενημερωμένος..

14 Οκτωβρίου 2020 - Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών Παναγιώτη Θεοδωρικάκου εγκρίθηκαν προς πλήρωση 200 οργανικές θέσεις κληρικών για την Εκκλησία της Ελλάδος.

Και πολλοί σας είναι.
.

[Mitharadir]

Πλέον όχι. Οι νόρμες ευτυχώς αλλάζουν και διαπιστώνω πως το θέμα της ανεξιθρησκείας και της επιλογής, ολοένα και αυξάνει.
Ακριβώς επειδή κάποιοι φάγαμε στη μαπα τον συντηρητισμό.

Μάλλον ζεις σε άλλη χώρα. Οπως έγραψα πιο πάνω και όπως παρέθεσα και στατιστικά ερευνών για πάνω απο 9 στους 10 έλληνες η βάφτιση είναι έθιμο του ελληνισμού όπως είναι και το Πάσχα, η ορθόδοξη ταφή,το καρναβάλι,τα Χριστούγεννα κτλ.Ελαγχιστοι είναι όσοι δεν βαφτίζουν τα παιδιά τους.Δεν χώρα γνωρίσει ούτε ένα ζευγάρι που δεν βάφτισε τα παιδιά του.Και αυτό ισχύει όχι μόνο για δεξιές οικογένειες που τις λες πιο θρησκες αλλά ακόμα και για οικογένειες ΚΚΕδων.

Όχι, δεν ζω σε άλλη χώρα. Αυτό που βλέπω να συμβαίνει σταδιακά και με ακρίβεια είναι πως οι αθρωποι αλλάζουν την προβιά του παρελθόντος και απογυμνώνονται από στερεότυπα. Είναι καλό να είσαι ιστορικός μαν. Το ευκταίον. Αλλά προφανώς ξεχνάς πως μια κοινωνία που εξελίσσεται συν τω χρόνω, ξεπερνάει το εύρος των στατιστικών που καλύπτουν εσένα και που προφανώς αρμόζουν γαντι στα δικά σου πρέπει.

Το πως θα εξελιχθεί η Ελλάδα στο κοντινό μέλλον δεν το ξέρω διότι οι αλλαγές συμβαίνουν και είναι απρόβλεπτες. Σε 20-30 χρόνια αν δεν προσέξει ο ελληνισμός, μπορεί να μην υφίσταται καν ελληνικό κράτος ανεξάρτητο και η Ελλάδα να είναι πολιτεία των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης δηλαδή μιας ομοσπονδιακής Ευρωπαϊκής Ενωσης(που ήδη συζητιέται πολύ στις Βρυξέλλες και στα κράτη της δυτικής Ευρώπης ως σενάριο) στα πρότυπα των ΗΠΑ. Κατα τη γνώμη μου πρώτα θα συμβεί αυτό και μετά θα αρχίσει η οριστική αποθεμελιωσξ της ταυτότητας του ελληνικού έθνους. Κοίτα το Νέο Μεξικό ή την Καλιφόρνια για παράδειγμα.Οταν εντάχθηκαν στις ΗΠΑ είχαν την δική τους διαφορετική (Λατινογενή) κουλτούρα.Πλέον έχουν υιοθετησει την Αμερικανική(της ανατολικής ακτής) κουλτούρα των ΗΠΑ και έχουν απεμπολησει την δική τους εντελώς. Αυτά όλα όμως είναι σεναρια του μέλλοντος. Για το τώρα υπάρχουν οι έρευνες και οι δημοσκοπήσεις για να μας δείχνουν τι πιστεύει ο κόσμος. Το γεγονός ότι το ποσοστό όσων λένε πως βαφτίζουν/θα βαφτίσουν τα παιδιά τους (91%) είναι μεγαλύτερο απο το ποσοστό όσων δηλώνουν Ορθόδοξοι χριστιανοί (85%).Αυτό δείχνει ότι η βάφτιση αποτελεί πια περισσότερο παράδοση και στοιχείο της ελληνικής ταυτότητας και όχι απλά στοιχείο θρησκευτικής πίστης.