Τζένη Μπότση, Αγγελική Λάμπρη και Λουκία Μιχαλά καταγγέλλουν τον Κώστα Σπυρόπουλο για σεξουαλική παρενόχληση

[ΓΑΛΗ]

Εγώ έχω χάσει καλή θέση σε μικρή ηλικία επειδή κάποια άφησε να αιωρούνται υποσχέσεις στον εργοδότη. Από αυτό πως ακριβώς προστατεύεται ένας εργαζόμενος;

Δεν προστατεύεται.

[Winston Smith]

αντε και το δεχομαι.μπορει εσυ ναχεις τα βιτσια/γουστα σου. λες το ιδιο να ισχυει για ολες τις φιλες σου, η ολες τις γυναικες γενικοτερα;

εχεις διαφορετικη εικονα απο εμενα, οτι δηλαδη οι περισσοτερες, αν δουν μια "καλημερα" θα χαρουν; συγκεκριμμενα οπως ειδε η αλλη στο ινστα απο τον ποδοσφαιριστη. οχι τιποτα χυδαιο, ουτε καν απο εντελως αγνωστο. μια απλη καλημερα.

εχεις την εντυπωση οτι η πλειονοτητα των γυναικων, θεωρουν την καλημερα παρενοχληση; η και των αντρων δηλαδη. και των γατιων και των σκυλιων. και αυτα αν καταλαβαιναν, θα χαιρονταν να ακουσουν μια καλημερα.

Οι περισσότερες ναι. Όχι παρενόχληση με την έννοια της σεξουαλικής παρενόχλησης. Μη τα ισοπεδώνουμε όλα.

Με ποια έννοια δηλαδή παρενόχληση;

Θέλετε να συμφωνήσουμε τι σημαίνουν οι λεξούλες; Η wiki γράφει:

Ο όρος παρενόχληση καλύπτει ένα ευρύ φάσμα συμπεριφορών επιθετικής φύσης. Είναι κοινώς αντιληπτό ως συμπεριφορά που διαταράσσει ή αναστατώνει, και είναι χαρακτηριστικά επαναλαμβανόμενη. Με τη νομική έννοια, είναι μια συμπεριφορά η οποία είναι ενοχλητική ή απειλητική.

Θέλετε να ονομάζουμε "ενόχληση" το συναίσθημα που σου προκαλείται όταν σου στέλνει φρεντ ρικουεστ ή σου λέει καλημέρα ο ασχημούλης και όχι "παρενόχληση", καθώς δεν είναι κάποια επιθετική συμπεριφορά;

[Naida]

Εγώ έχω χάσει καλή θέση σε μικρή ηλικία επειδή κάποια άφησε να αιωρούνται υποσχέσεις στον εργοδότη. Από αυτό πως ακριβώς προστατεύεται ένας εργαζόμενος;

Από τι να προστατευτεί; μπερδεύτηκα λίγο.

[Naida]

αντε και το δεχομαι.μπορει εσυ ναχεις τα βιτσια/γουστα σου. λες το ιδιο να ισχυει για ολες τις φιλες σου, η ολες τις γυναικες γενικοτερα;

εχεις διαφορετικη εικονα απο εμενα, οτι δηλαδη οι περισσοτερες, αν δουν μια "καλημερα" θα χαρουν; συγκεκριμμενα οπως ειδε η αλλη στο ινστα απο τον ποδοσφαιριστη. οχι τιποτα χυδαιο, ουτε καν απο εντελως αγνωστο. μια απλη καλημερα.

εχεις την εντυπωση οτι η πλειονοτητα των γυναικων, θεωρουν την καλημερα παρενοχληση; η και των αντρων δηλαδη. και των γατιων και των σκυλιων. και αυτα αν καταλαβαιναν, θα χαιρονταν να ακουσουν μια καλημερα.

Οι περισσότερες ναι. Όχι παρενόχληση με την έννοια της σεξουαλικής παρενόχλησης. Μη τα ισοπεδώνουμε όλα.

Με ποια έννοια δηλαδή παρενόχληση;

Θέλετε να συμφωνήσουμε τι σημαίνουν οι λεξούλες; Η wiki γράφει:

Ο όρος παρενόχληση καλύπτει ένα ευρύ φάσμα συμπεριφορών επιθετικής φύσης. Είναι κοινώς αντιληπτό ως συμπεριφορά που διαταράσσει ή αναστατώνει, και είναι χαρακτηριστικά επαναλαμβανόμενη. Με τη νομική έννοια, είναι μια συμπεριφορά η οποία είναι ενοχλητική ή απειλητική.

Θέλετε να ονομάζουμε "ενόχληση" το συναίσθημα που σου προκαλείται όταν σου στέλνει φρεντ ρικουεστ ή σου λέει καλημέρα ο ασχημούλης και όχι "παρενόχληση", καθώς δεν είναι κάποια επιθετική συμπεριφορά;

Αυτό το συναίσθημα που σου δημιουργείται όταν ο άλλος σου στέλνει μνμ χωρίς να τον ξέρεις. Δεν ξέρω αν σου έχει τύχει. Για πολλοστή φορά να πούμε ότι δεν παίζει ρόλο αν είναι ομορφουλης ή ασχημούλης. Παίζει ρόλο ότι σου είναι άγνωστος.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ έχω χάσει καλή θέση σε μικρή ηλικία επειδή κάποια άφησε να αιωρούνται υποσχέσεις στον εργοδότη. Από αυτό πως ακριβώς προστατεύεται ένας εργαζόμενος;

Από τι να προστατευτεί; μπερδεύτηκα λίγο.

Aπό την "άδικη" αξιολόγηση προσόντων από τον προϊστάμενο σε χώρους εκτός μόντελινγκ κλπ

[Naida]

Εγώ έχω χάσει καλή θέση σε μικρή ηλικία επειδή κάποια άφησε να αιωρούνται υποσχέσεις στον εργοδότη. Από αυτό πως ακριβώς προστατεύεται ένας εργαζόμενος;

Από τι να προστατευτεί; μπερδεύτηκα λίγο.

Aπό την "άδικη" αξιολόγηση προσόντων από τον προϊστάμενο σε χώρους εκτός μόντελινγκ κλπ

Δεν θα πω την λέξη, ξέρετε εσείς.

[ΓΑΛΗ]

Από τι να προστατευτεί; μπερδεύτηκα λίγο.

Aπό την "άδικη" αξιολόγηση προσόντων από τον προϊστάμενο σε χώρους εκτός μόντελινγκ κλπ

Δεν θα πω την λέξη, ξέρετε εσείς.

Ασχέτως με το να πεις ή δεν πεις τη λέξη, υπάρχουν κάποιες αδιαμφισβήτητες σταθερές.

[Winston Smith]

Οι περισσότερες ναι. Όχι παρενόχληση με την έννοια της σεξουαλικής παρενόχλησης. Μη τα ισοπεδώνουμε όλα.

Με ποια έννοια δηλαδή παρενόχληση;

Θέλετε να συμφωνήσουμε τι σημαίνουν οι λεξούλες; Η wiki γράφει:

Ο όρος παρενόχληση καλύπτει ένα ευρύ φάσμα συμπεριφορών επιθετικής φύσης. Είναι κοινώς αντιληπτό ως συμπεριφορά που διαταράσσει ή αναστατώνει, και είναι χαρακτηριστικά επαναλαμβανόμενη. Με τη νομική έννοια, είναι μια συμπεριφορά η οποία είναι ενοχλητική ή απειλητική.

Θέλετε να ονομάζουμε "ενόχληση" το συναίσθημα που σου προκαλείται όταν σου στέλνει φρεντ ρικουεστ ή σου λέει καλημέρα ο ασχημούλης και όχι "παρενόχληση", καθώς δεν είναι κάποια επιθετική συμπεριφορά;

Αυτό το συναίσθημα που σου δημιουργείται όταν ο άλλος σου στέλνει μνμ χωρίς να τον ξέρεις. Δεν ξέρω αν σου έχει τύχει. Για πολλοστή φορά να πούμε ότι δεν παίζει ρόλο αν είναι ομορφουλης ή ασχημούλης. Παίζει ρόλο ότι σου είναι άγνωστος.

Ωραία άρα συμφωνούμε ότι αυτό το συναίσθημα που σου στέλνει χωρίς να τον ξέρεις είναι ενόχληση. Μην ξαναεπανέλθουμε και αρχίζουμε τα παρενόχληση και μπερδευόμαστε.

Όσον αφορά την εμφάνιση:

Αν δεν τον ξέρω θα του πω ότι δεν μπορώ να τον δεχτώ γιατί δεν τον ξέρω. Και εννοείται σκέφτομαι από μέσα μου "φίλε δεν πηδας ". Αν είναι κανένα μανάρι μπορεί και να τον δεχτώ. Αλλά οι σκέψεις παραμένουν.

Άρα παίζει ρόλο. Κάτι άλλαξε. Τον έναν τον δέχεσαι τον άλλον όχι με κριτήριο την εμφάνιση, δεν είναι τελείως άσχετη. Ο ένας σου δημιουργεί αρκετή αποστροφή για να μην τον δεκτείς καν και ο άλλος σίγουρα λιγότερη αποστροφή (ίσως και ευχαρίστηση) για να τον δεκτείς. Στον έναν δηλαδή αποκλείεις σίγουρα την γνωριμία ή το περαιτέρω τσατάρισμα και στον άλλον όχι σίγουρα (αφήνεις παραθυράκι). Αλλά δεν παίζει ρόλο αν είναι ομορφούλης.

Αν ήσουν ειλικρινής ότι είναι ακριβώς το ίδιο και έχει να κάνει με το αν τον ξέρεις ή όχι μόνο, τότε το μανάρι θα είχε την ίδια τύχη.

[Beria]

Εγώ έχω χάσει καλή θέση σε μικρή ηλικία επειδή κάποια άφησε να αιωρούνται υποσχέσεις στον εργοδότη. Από αυτό πως ακριβώς προστατεύεται ένας εργαζόμενος;

Από τι να προστατευτεί; μπερδεύτηκα λίγο.

Aπό την "άδικη" αξιολόγηση προσόντων από τον προϊστάμενο σε χώρους εκτός μόντελινγκ κλπ

Η ίδια άδικη αξιολόγηση προσόντων δεν υφίσταται και όταν ο ανταγωνιστής έχει σημείωμα από την Τοπική του ΠΑΣΟΚ, ΝΔ κλπ;

Αυτό λέγεται αδικία, όχι παρενόχληση

[Naida]

Aπό την "άδικη" αξιολόγηση προσόντων από τον προϊστάμενο σε χώρους εκτός μόντελινγκ κλπ

Δεν θα πω την λέξη, ξέρετε εσείς.

Ασχέτως με το να πεις ή δεν πεις τη λέξη, υπάρχουν κάποιες αδιαμφισβήτητες σταθερές.

Ναι αυτές οι σταθερές είναι αυτής της κακιάς νοοτροπίας που απορρέει από αυτή την λέξη που δεν λέω.

Με ποια έννοια δηλαδή παρενόχληση;

Θέλετε να συμφωνήσουμε τι σημαίνουν οι λεξούλες; Η wiki γράφει:



Θέλετε να ονομάζουμε "ενόχληση" το συναίσθημα που σου προκαλείται όταν σου στέλνει φρεντ ρικουεστ ή σου λέει καλημέρα ο ασχημούλης και όχι "παρενόχληση", καθώς δεν είναι κάποια επιθετική συμπεριφορά;

Αυτό το συναίσθημα που σου δημιουργείται όταν ο άλλος σου στέλνει μνμ χωρίς να τον ξέρεις. Δεν ξέρω αν σου έχει τύχει. Για πολλοστή φορά να πούμε ότι δεν παίζει ρόλο αν είναι ομορφουλης ή ασχημούλης. Παίζει ρόλο ότι σου είναι άγνωστος.

Ωραία άρα συμφωνούμε ότι αυτό το συναίσθημα που σου στέλνει χωρίς να τον ξέρεις είναι ενόχληση. Μην ξαναεπανέλθουμε και αρχίζουμε τα παρενόχληση και μπερδευόμαστε.

Όσον αφορά την εμφάνιση:

Αν δεν τον ξέρω θα του πω ότι δεν μπορώ να τον δεχτώ γιατί δεν τον ξέρω. Και εννοείται σκέφτομαι από μέσα μου "φίλε δεν πηδας ". Αν είναι κανένα μανάρι μπορεί και να τον δεχτώ. Αλλά οι σκέψεις παραμένουν.

Άρα παίζει ρόλο. Κάτι άλλαξε. Τον έναν τον δέχεσαι τον άλλον όχι με κριτήριο την εμφάνιση, δεν είναι τελείως άσχετη. Ο ένας σου δημιουργεί αρκετή αποστροφή για να μην τον δεκτείς καν και ο άλλος σίγουρα λιγότερη αποστροφή (ίσως και ευχαρίστηση) για να τον δεκτείς. Στον έναν δηλαδή αποκλείεις σίγουρα την γνωριμία ή το περαιτέρω τσατάρισμα και στον άλλον όχι σίγουρα (αφήνεις παραθυράκι). Αλλά δεν παίζει ρόλο αν είναι ομορφούλης.

Αν ήσουν ειλικρινής ότι είναι ακριβώς το ίδιο και έχει να κάνει με το αν τον ξέρεις ή όχι μόνο, τότε το μανάρι θα είχε την ίδια τύχη.

Πάμε πάλι; πάμε.
Βλέπεις μνμ από 2 τύπους. Ο ένας του γούστου σου εμφανισιακά ο άλλος όχι. Αυτό που σκέφτεσαι και στις 2 περιπτώσεις είναι 1. Ποιος στον πεοντα είναι αυτός και 2. Φίλε δεν γαμας. Το ίδιο συναίσθημα και για τους δύο αφού σου είναι άγνωστοι.
Ρωτάς από που γνωρίζεστε σου λένε μπλα μπλα δεν γνωριζόμαστε. Αυτός που μ' αρέσει μπορεί και να τον δεχτώ γιατί μ' αρέσει, θα εξαρτηθεί κι από αλλα πράγματα. Τον άλλο γιατί να τον δεχτώ;

Υγ όταν λέω εγώ ομορφουλης δεν έχει σχέση με ότι βάζετε εσείς στο μυαλό σας. Έχει σχέση με τι αρέσει εμένα. Να το ξεκαθαρίζουμε κι αυτό.

[sakisku]

Εγώ ας πούμε όταν μου έρχονται αιτήματα το 1ο που σκέφτομαι είναι ποιος στον πεοντα είναι αυτός. Θα τον ρωτήσω από που γνωριζόμαστε. Αν τον ξέρω καλώς. Αν δεν τον ξέρω θα του πω ότι δεν μπορώ να τον δεχτώ γιατί δεν τον ξέρω. Και εννοείται σκέφτομαι από μέσα μου "φίλε δεν πηδας ". Αν είναι κανένα μανάρι μπορεί και να τον δεχτώ. Αλλά οι σκέψεις παραμένουν.

sakisku: kalimera, ti kaneis?
Naida: προς τι ο ενικος; γνωριζομαστε;
sakisku: oxi, apla kano parenoxlisi
Naida: Φταιει η πατριαρχια, μην με ξαναπαρενοχλησεις
(Βλεπει φωτο προφιλ, το ξανσκεφτεται)
Naida: Ενα αστειο εκανα, σιγα την παρενοχληση στο κατω κατω, δεν νομιζω να παρεξηγηθηκες
sakisku: oxi ola cool, exeis xrono na milisoume ligo?
Naida: Ναι δεν εχω τιποτα να κανω και αληθεια φαινεσαι ενδιαφερον ανθρωπος, εχεις στυλ
sakisku: pou to katalaves to styl haha toso grigora
Naida: Μα φαινεται απο τον τροπο που γραφεις, φαινεται και απο την εκφραση και το βλεμμα σου στην φωτο , το στυλ δεν κρυβεται
sakisku: palia photo einai auti prin 15 xronia
Naida: Αυτη η πατριαρχια φταιει που νομιζεις οτι μπορεις να κανεις οτι θελεις και να παρενοχλεις
sakisku: e?
Naida: Tι ε; Νομιζεις μπορεις να παρενοχλεις και μαλιστα με ασχημα greeklish , σε παρακαλω μην συνεχιζεις θα σε καταγγειλω
sakisku: ma...
Naida: Τι μα και ξε μα, εχω και δουλεια κιολας και με καθυστερεις
sakisku: ok katalava, kalimera
Naida: Τι ειπες;;; Καλημερα;;; Σε μενα;; Πως τολμησες; Τωρα θα δεις σεξιστη τι θα παθεις, θα σε καταγγειλω

[Naida]

Sakisku: kalimera
Naida:block

[stavmanr]

Sakisku: kalimera
Naida:block

[Naida]

Sakisku: kalimera
Naida:block

Ε μα sakisku είναι αυτός.

[Winston Smith]

Πάμε πάλι; πάμε.
Βλέπεις μνμ από 2 τύπους. Ο ένας του γούστου σου εμφανισιακά ο άλλος όχι. Αυτό που σκέφτεσαι και στις 2 περιπτώσεις είναι 1. Ποιος στον πεοντα είναι αυτός και 2. Φίλε δεν γαμας. Το ίδιο συναίσθημα και για τους δύο αφού σου είναι άγνωστοι.
Ρωτάς από που γνωρίζεστε σου λένε μπλα μπλα δεν γνωριζόμαστε. Αυτός που μ' αρέσει μπορεί και να τον δεχτώ γιατί μ' αρέσει, θα εξαρτηθεί κι από αλλα πράγματα. Τον άλλο γιατί να τον δεχτώ;

Βρε δέξου όποιον θες, δεν θα σου πω εγώ ποιον να δεκτείς. Απλά μη προσπαθείς να μας πείσεις ότι έχεις την ίδια συναισθηματική αντίδραση αποστροφής και για τους δύο. Η αντιμετώπιση σου βασίζεται στην συναισθηματική αντίδραση που σου προκαλεί ο άλλος. Είναι διαφορετική (γιατί ο ένας είναι μανάρι) και γι' αυτό συμπεριφέρεσαι διαφορετικά.

Έτσι λειτουργούν πολλοί άνθρωποι. Σου την πέφτει ο ασχημούλης ενοχλείσαι, σου τη πέφτει ο ομορφούλης όχι τόσο. Έχει και χιούμορ ο ομορφούλης σταματάει να υπάρχει ενόχληση και συνεχίζεις και επιτρέπεις την αλληλεπίδραση (πχ δέχομαι το αίτημα φιλίας ή συνεχίζω την κουβέντα όταν είμαι λάιβ κοκ). Δεν είναι κακό, απλά μη κοροϊδευόμαστε.