μεγάλο σφάλμα της κυβέρνησης

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Όποιος πιστεύεις ότι το πρόβλημα των πανεπιστημίων είναι οι Ρουβίκωνες και τα τρικάκια τους δεν έχει πατήσει πόδι σε πανεπιστήμιο ποτέ.

Ο αριθμός των εισακτέων σε κάθε σχολή, το προσωπικό (σε αριθμό και ειδικότητα) και οι υποδομές είναι το τεράστιο πρόβλημα.
Αλλά φυσικά μια τερμα δεξιά κυβέρνηση δεν ενδιαφέρεται για την παιδεία.

Απλά τα βήματα της ΝΔ για την παιδεία δείχνουν τι θέλει να πετύχει:
1. Ψηφίζει εξίσωση πτυχίων δημόσιων πανεπιστημίων και κολλεγίων.
2. Βάση το 10 για εισαγωγή στο δημόσιο πανεπιστήμιο, αλλά όχι αν πληρώσεις και πας στο κολλέγιο.
3. Νόμος ώστε να γίνει πιο δύσκολη η εισαγωγή στο δημόσιο παντεπιστήμιο.
4. Μείωση των κονδυλίων για έρευνα στα δημόσια πανεπιστήμια.

Ξεκάθαρα θέλουν να μετατρέψουν την παιδεία σε εμπόρευμα με όλη την έννοια της λέξης. Ότι και να λένε τα δεξιά τρολ, δεν ενδιαφέρεται η σημερινή ΝΔ σε κανένα επίπεδο για τον Έλληνα μαθητή/σπουδαστή.

η βάση για την εισαγωγή είναι πολύ σωστό μέτρο, στα υπόλοιπα συμφωνούμε

[Hector Buas]

...
τα πανεπιστημια εχουν πολυ σοβαροτερα προβληματα απο τους ρουβικωνες αλλα αυτα δεν τα ακουμπαει ο μητσοτακης για να μην θιξει το κατεστημενο
...

Για πόσο ακόμη θα ακούμε το παραμύθι για τα σοβαρά προβλήματα που έχουν τα πανεπιστήμια που δεν σχετίζονται με τους ρουβίκωνες και τα άλλα "φρούτα" που κυκλοφορούν εκεί μέσα?

Θυμάται κανείς τον ξυλοδαρμό του Α. Συρίγου, καθηγητή της Παντείου, όταν έκανε παρατήρηση σε κάποοιυς "αναρχικούς" που έκαναν γκράφιτι? Θυμα΄ται τον εκφοβισμό που επιχείρησαν στην συνέχεια στον ίδιο άνθρωπο?

Θυμάται κανείς πως οι αναρχικοί σταματησαν την διάλεξη του νομπελιστα καθηγητή Τζέιμς Γουότσον την ώρα που έκανε διάλεξη στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας?

Θυμάται κανείς τι πέρασε ο τωρινός πρύτανης της ΑΣΟΕΕ στα χέρια των αναρχικών?

https://twitter.com/protothema/status/1 ... 47077?s=20

Παραξενεύεται κανείς όταν εξωπανεπιστημιακοί ξυλοφορτώνουν τον φύλακα που τους εμπόδισε να μπου σε έναν πανεπιστημικό χώρο στον οποίο δεν είχαν λογικά καμία δουλειά?

https://twitter.com/NIKSOTIROPOYLOS/sta ... 89921?s=20

Πέφτει κανείς από τα σύννεφα όταν ανακαλύπτονται κυκλώματα ναρκωτικών στα Πανεπιστήμια?

https://twitter.com/tovimagr/status/135 ... 50688?s=20

Την κατάντια των Πανεπιστημίων της έχει δεί κανείς? τΟ γεγονός πως έχει καταντήσει π.χ. η ΑΣΟΕΕ καταφύγιο των Νιγηριανών μικρο-λαθρεμπόρων?

https://twitter.com/Zoe66355257/status/ ... 97856?s=20

Θα μπορούσα να αναφέρω και πολλά άλλα παραδείγματα, αλλά δεν έχει έννοια. Τα Πανεπιστήμια πρέπει να αστυνομευθούν με σοβαρό τρόπο. Και ο μόνος σοβαρός τρόπος είναι η Ελληνική Αστυνομία.

Η αριστερά βέβαια θα "χάσει" εναν χώρο στον οποίο ασκούσε ατιμώρητη κάθε είδους βία. Αλλά νομίζω πως κανείς δεν πρόκειται να κλάψει πραγματικά για το τι θα χάσει η αριστερά...

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Οι άνθρωποι είναι κουτοπόνηροι πολιτικάντηδες.

Σου λέει θα περάσω νόμο για πανεπιστημιακή αστυνομία. Οι σανοφάγοι δεξιοί ψηφοφόροι/πελάτες μου, θα που "επιτέλους, τέλος η ανομία".
Αν υπάρξει αντίδραση και συγκεντρώσεις θα πουν στους ίδιιους πελάτες "ορίστε κύριοι, για αυτό έχομε άυξηση κρουσμάτων".

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οι αστυνομικοί μέσα στα πανεπιστήμια χωρίς πολιτική βούληση άνωθεν και χωρίς κάλυψη από την ελληνική δικαιοσύνη απλά θα προσπαθούν να τελειώσει το ωράριο τότε σαν δημόσιοι υπάλληλοι για να πάνε στο σπίτι τους

το προβλημα της αστυνομιας δεν ειναι η πολιτικη καλυψη - δεν χρειαζσαι πολιτικη καλυψη οταν μιλαμε για παρανομες πραξεις

το προβλημα της ειναι οταν υπαρχει ατιμωρησια με ανωθεν εντολες - ειτε μιλαμε για ρουβικωνες ειτε για παρεμποδιση συγκεντρωσεων ειτε για οτιδηποτε αλλο

Η αστυνομία χρειάζεται πολιτική κάλυψη από την πολιτική της ηγεσία

Αλλιώς .. δημιουργούνται πολύ μεγάλα πολιτικά ζητήματα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

...
τα πανεπιστημια εχουν πολυ σοβαροτερα προβληματα απο τους ρουβικωνες αλλα αυτα δεν τα ακουμπαει ο μητσοτακης για να μην θιξει το κατεστημενο
...

Για πόσο ακόμη θα ακούμε το παραμύθι για τα σοβαρά προβλήματα που έχουν τα πανεπιστήμια που δεν σχετίζονται με τους ρουβίκωνες και τα άλλα "φρούτα" που κυκλοφορούν εκεί μέσα?

Θυμάται κανείς τον ξυλοδαρμό του Α. Συρίγου, καθηγητή της Παντείου, όταν έκανε παρατήρηση σε κάποοιυς "αναρχικούς" που έκαναν γκράφιτι? Θυμα΄ται τον εκφοβισμό που επιχείρησαν στην συνέχεια στον ίδιο άνθρωπο?


anarchists-syrigos.jpg


Θυμάται κανείς πως οι αναρχικοί σταματησαν την διάλεξη του νομπελιστα καθηγητή Τζέιμς Γουότσον την ώρα που έκανε διάλεξη στο Πανεπιστήμιο της Πάτρας?

Θυμάται κανείς τι πέρασε ο τωρινός πρύτανης της ΑΣΟΕΕ στα χέρια των αναρχικών?

https://twitter.com/protothema/status/1 ... 47077?s=20

Παραξενεύεται κανείς όταν εξωπανεπιστημιακοί ξυλοφορτώνουν τον φύλακα που τους εμπόδισε να μπου σε έναν πανεπιστημικό χώρο στον οποίο δεν είχαν λογικά καμία δουλειά?

https://twitter.com/NIKSOTIROPOYLOS/sta ... 89921?s=20

Πέφτει κανείς από τα σύννεφα όταν ανακαλύπτονται κυκλώματα ναρκωτικών στα Πανεπιστήμια?

https://twitter.com/tovimagr/status/135 ... 50688?s=20

Την κατάντια των Πανεπιστημίων της έχει δεί κανείς? τΟ γεγονός πως έχει καταντήσει π.χ. η ΑΣΟΕΕ καταφύγιο των Νιγηριανών μικρο-λαθρεμπόρων?

https://twitter.com/Zoe66355257/status/ ... 97856?s=20

Θα μπορούσα να αναφέρω και πολλά άλλα παραδείγματα, αλλά δεν έχει έννοια. Τα Πανεπιστήμια πρέπει να αστυνομευθούν με σοβαρό τρόπο. Και ο μόνος σοβαρός τρόπος είναι η Ελληνική Αστυνομία.

Η αριστερά βέβαια θα "χάσει" εναν χώρο στον οποίο ασκούσε ατιμώρητη κάθε είδους βία. Αλλά νομίζω πως κανείς δεν πρόκειται να κλάψει πραγματικά για το τι θα χάσει η αριστερά...

Για όλες αυτές τις περιπτώσεις είναι θέμα .. έλλειψης ποινών από τα δικαστήρια και όχι θέμα παρουσίας των αστυνομικών μέσα στα πανεπιστήμια ..
Αν τιμωρούνταν πχ με μερικά χρόνια ..κάθειρξη αυτοι που έδειραν πανεπιστημιακούς ας πλήρωναν τις ζημιές με τόκο αυτοί οι οποίοι έκαναν ζημιές ..

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μια απορία
Μπορεί η ελληνική πολιτεία ως υπουργείο Παιδείας να .. παύσει οριστικά από τα καθήκοντά του έναν καθηγητή πανεπιστημίου ;
Η έστω να αφαιρέσει την φοιτητική ιδιότητα από φοιτητές ;
Μιλάμε για παραβατικη συμπεριφορά μετά από απόφαση δικαστηρίου ;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η αστυνομία στα πανεπιστήμια 2 σκοπούς μπορεί να εξυπηρετεί. Είτε πρόκειται για κίνηση εντυπωσιασμού ( πράγμα ηλίθιο γιατί τους δημιουργεί περισσότερα προβλήματα ) είτε απλά ψάχνουν τρόπους να βολεψουν και άλλα δικά τους παιδια

σωστό
και τα δύο είναι
από τη μία θα το παίξουν σκληροί απέναντι στην ανομία που επικρατεί στα πανεπιστήμια για να νιώσει ο νοικοκυραίος ότι ζει σε σοβαρό κράτος (γελάνε και τα τσιμέντα) και από την άλλη θα βολέψουν καμιά χιλιάρα άτομα στη δημοσιοϋπαλληλική αργομισθία

πάντως εγώ πιστεύω πως ακόμη και να το κάνουν (που δεν θεωρώ ότι είναι εφαρμόσιμο) δεν θα πετύχουν τίποτα εκτός από ακόμη περισσότερη έναταση και επεισόδια στις σχολές, σε καθημερινή πλέον βάση

Αυτό ακριβώς θα έλεγα τώρα ρε σατανά. Ακόμα να βρουν τρόπο να εφαρμόστει βάζω στοίχημα με όποιον θέλει ότι θα το πάρουν άρον άρον πίσω στον πρώτο σοβαρό τραυματισμό είτε αστυνομικού είτε φοιτητη

Όχι απλώς ο πρώτος τραυματισμός θα αποτελέσει πρώτης τάξεως ευκαιρία για να κλειστούν στα γραφεία τους οι πανεπιστημιακοί αστυνομικοί και
να διαβάσουν ποιά ηθοποιός καταγγέλει το σκηνοθέτη της για σεξουαλική παρενόχληση Στα σοβαρά τώρα, σχολικούς φύλακες διορίζει ο Κυριάκος
ας ελπίσουμε τουλάχιστον να παίρνουν κανά τηλεφώνημα στη πραγματική αστυνομία αν και όποτε συμβεί κανά κακούργημα.

[Hector Buas]

...
Για όλες αυτές τις περιπτώσεις είναι θέμα .. έλλειψης ποινών από τα δικαστήρια και όχι θέμα παρουσίας των αστυνομικών μέσα στα πανεπιστήμια ..
Αν τιμωρούνταν πχ με μερικά χρόνια ..κάθειρξη αυτοι που έδειραν πανεπιστημιακούς ας πλήρωναν τις ζημιές με τόκο αυτοί οι οποίοι έκαναν ζημιές ..

Η αριστερά στην Ελλάδα ποτέ δεν ήθελε να υπάρχουν μεγάλες ποινές για τέτοια αδικήματα. Πολλές φορές μάλιστα στα αριστερά μυαλά αυτές οι δράσεις γίνονταν με κάποιο ιδεολογικό "περιτύλιγμα", όπως η "ελευθερία των ιδεών". Αυτό τελικά κατέληξε σε "ελευθερία των αριστερών ιδεών", οτι και να σημαίνει αυτό.

Οι αριστεροί φρόντισαν να υπάρχει ουσιαστική ατιμωσία για ότι παράλογο γίνεται. Ποιός θυμάται την περίπτωση του Αφγανού βιαστή που σκότωσε την 19χρονη στην Γερμανία και είχε αποφυλακιστεί με τον νόμο Παρασκευόπουλου? Η αριστερά εξασφάλισε ποινές "χάδια" για τα αδικήματα που συνήθως κάνουν τα δικά της παιδιά (ξυλοδραμοί, μολότωφ ακόμη και "ανθρωπιστικούς φόνους"). Σημερα στην Ελλάδα, αν κλωτσήσεις έναν σκύλο η μια γάτα θα βρεθείς με μια εξοντωτική ποινή 30,000 Ευρώ. Αν κλωτσήσεις έναν σταθμάρχη στο μετρό το πολύ-πολύ να πληρώσεις 2,000 Ευρώ.

[πατησιωτης]

Μια απορία
Μπορεί η ελληνική πολιτεία ως υπουργείο Παιδείας να .. παύσει οριστικά από τα καθήκοντά του έναν καθηγητή πανεπιστημίου ;
Η έστω να αφαιρέσει την φοιτητική ιδιότητα από φοιτητές ;
Μιλάμε για παραβατικη συμπεριφορά μετά από απόφαση δικαστηρίου ;

Εδώ δεν μπορεί να απολύσει ένα μόνιμο τυχαίο δημόσιο υπάλληλο.Την ξέρεις την ιστορία με τους ληστές του Παγγαίου;
Δύο υπάλληλοι έκαναν μια ληστεία στο δήμο Παγγαίου.Συνελήφθησαν και τέθηκαν σε διαθεσιμότητα αλλά δεν απολύθηκαν διότι υπέβαλαν ενστάσεις και αργούσε η εκδίκασή τους.Κάθε φορά που πήγαινε Έλληνας υπουργός στην ΕΕ για να ζητήσει καλύτερο μνημόνιο τον ρώταγαν δασκαλεμένοι από την τρόικα : απολύθηκαν οι ληστές του Παγγαίου; φυσικά αναγκαζόταν να πει ότι δεν έχουν απολυθεί ακόμη.
Τελικά ο Σαμαράς διέταξε να βρεθεί τρόπος να απολυθούν οπωσδήποτε και τους διώξανε τότε που διωχνανε τους υπεράριθμους μαζί με τις καθαρίστριες του δημοσίου.Δεν ξανάκουσα να γίνεται λόγος για αυτούς και ελπίζω να μην τους ξαναπήρε ο Τσίπρας μαζί με τις καθαρίστριες.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μια απορία
Μπορεί η ελληνική πολιτεία ως υπουργείο Παιδείας να .. παύσει οριστικά από τα καθήκοντά του έναν καθηγητή πανεπιστημίου ;
Η έστω να αφαιρέσει την φοιτητική ιδιότητα από φοιτητές ;
Μιλάμε για παραβατικη συμπεριφορά μετά από απόφαση δικαστηρίου ;

Εδώ δεν μπορεί να απολύσει ένα μόνιμο τυχαίο δημόσιο υπάλληλο.Την ξέρεις την ιστορία με τους ληστές του Παγγαίου;
Δύο υπάλληλοι έκαναν μια ληστεία στο δήμο Παγγαίου.Συνελήφθησαν και τέθηκαν σε διαθεσιμότητα αλλά δεν απολύθηκαν διότι υπέβαλαν ενστάσεις και αργούσε η εκδίκασή τους.Κάθε φορά που πήγαινε Έλληνας υπουργός στην ΕΕ για να ζητήσει καλύτερο μνημόνιο τον ρώταγαν δασκαλεμένοι από την τρόικα : απολύθηκαν οι ληστές του Παγγαίου; φυσικά αναγκαζόταν να πει ότι δεν έχουν απολυθεί ακόμη.
Τελικά ο Σαμαράς διέταξε να βρεθεί τρόπος να απολυθούν οπωσδήποτε και τους διώξανε τότε που διωχνανε τους υπεράριθμους μαζί με τις καθαρίστριες του δημοσίου.Δεν ξανάκουσα να γίνεται λόγος για αυτούς και ελπίζω να μην τους ξαναπήρε ο Τσίπρας μαζί με τις καθαρίστριες.

Νομικό λοιπόν το ζήτημα και όχι αστυνομικό

[EKPLIKTIKOS]

Μια απορία
Μπορεί η ελληνική πολιτεία ως υπουργείο Παιδείας να .. παύσει οριστικά από τα καθήκοντά του έναν καθηγητή πανεπιστημίου ;

Ναι! Αλλα όχι απαραίτητα ως υπουργείο Παιδείας.

Η έστω να αφαιρέσει την φοιτητική ιδιότητα από φοιτητές ;

Εξαρτάται. Βασικά ναι, μέχρι τωρα*, με αστερίσκους. Δηλαδή όχι το ίδιο το υπουργείο, αλλά τα αρμόδια όργανα (πχ πρόεδρος μεταπτυχιακού μετα απο σύσταση του αρμόδιου οργάνου μπορεί να διαγράψει φοιτητή για αντιγραφή, μη καταβολή διδάκτρων κτλ ανάλογα με τον κανονισμό σπουδών).

*με τις αλλαγές που δρομολογούνται οι διαγραφές, αν εχω καταλάβει καλά, θα υπερβαίνουν τον κανονισμό σπουδών, δηλαδή πχ θα διαγράφεται ο φοιτητής για αντιγραφή ανεξάρτητα απο το τι λέει ο κανονισμός σπουδών, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι έχω καταλάβει σωστά

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μια απορία
Μπορεί η ελληνική πολιτεία ως υπουργείο Παιδείας να .. παύσει οριστικά από τα καθήκοντά του έναν καθηγητή πανεπιστημίου ;

Ναι! Αλλα όχι απαραίτητα ως υπουργείο Παιδείας.

Η έστω να αφαιρέσει την φοιτητική ιδιότητα από φοιτητές ;

Εξαρτάται. Βασικά ναι, μέχρι τωρα*, με αστερίσκους. Δηλαδή όχι το ίδιο το υπουργείο, αλλά τα αρμόδια όργανα (πχ πρόεδρος μεταπτυχιακού μετα απο σύσταση του αρμόδιου οργάνου μπορεί να διαγράψει φοιτητή για αντιγραφή, μη καταβολή διδάκτρων κτλ ανάλογα με τον κανονισμό σπουδών).

*με τις αλλαγές που δρομολογούνται οι διαγραφές, αν εχω καταλάβει καλά, θα υπερβαίνουν τον κανονισμό σπουδών, δηλαδή πχ θα διαγράφεται ο φοιτητής για αντιγραφή ανεξάρτητα απο το τι λέει ο κανονισμός σπουδών, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι έχω καταλάβει σωστά

Μιλώ για παραβατικη η εγκληματικη συμπεριφορά εντός του πανεπιστημίου

[gassim]

Αυτό ίσχυε πάντοτε, για την ακρίβεια.

πρακτικά δεν ίσχυε πάντοτε

Οι νόμοι για το Άσυλο επέτρεπαν πάντοτε την αυτεπάγγελτη παρέμβαση της αστυνομίας σε περίπτωση κακουργήματος.
Εκεί που υπήρχαν διαφορές στους νόμους ήταν η δυνατότητα παρέμβασης σε πλημμελήματα.

Το ότι δεν έκανε ποτέ η αστυνομία τη δουλειά της δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν νόμοι.

ναι αν υπήρχε δολοφονία θα μπορούσε να παρέμβει, αλλά για να πάει να καθαρίσει χώρους που τελούσαν απο κατάληψη ή να προστατεύσει τα κτήρια ή να σώσει κανέναν πρύτανη απο το ξύλο δεν μπορούσε να παρέμβει.

[gassim]

κατ'αρχάς διαφωνώ με την ιδέα της αστυνομίας στις σχολές
θέλω η αστυνομία να μπορεί να μπαίνει στις σχολές όταν υπάρχει κλήση και λόγος, όπως ακριβώς συμβαίνει με τους υπόλοιπους δημόσιους χώρους, αλλά όχι μόνιμη παρουσία εντός

κατά δεύτερον, θεωρώ εντελώς άστοχη τη χρονική συγκυρία που επέλεξαν να περάσουν ένα τέτοιο νόμο, καθώς γνωρίζουν πως θα υπάρξουν αντιδράσεις
είναι μια κουτοπόνηρη κίνηση η οποία τους γύρισε μπούμερανγκ κι αυτό διότι:

από τη μία ίσως περίμεναν ότι λόγω κορωνοϊού δεν θα γίνονταν πορείες και διαδηλώσεις αλλά εφόσον τα κινήματα και οι οργανώσεις επέλεξαν να κάνουν και ξεκίνησαν να οργανώνονται, η κυβέρνηση δεν είχε το πολιτικό σθένος -ούτε το ανάαστημα- το απαγορέψει

κι έτσι ξεφτιλίστηκε και είδαμε χιλιάδες άτομα να συνωστίζονται στο κέντρο της Αθήνας με την ανοχή και τις ευγλογίες του κράτους, την ίδια στιγμή που το κράτος έχει κλείσει την αγορά, έχει απαγορέψει τη κυκλοφορία και κουνάει το δάχτυλο στους επιχειρηματίες απειλώντας με νέο λοκντάουν επειδή μαζεύτηκαν κάμποσα άτομα στην Ερμού.

Γιατί όμως ενώ δεν έχεις πρόβλημα με το να παρεμβαίνει η αστυνομία στα πανεπιστήμια δεν θέλεις να έχει μόνιμη παρουσία εντός; Δηλαδή τι πρόβλημα θα δημιουργήσει;

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]