!!! DEVELOPMENT MODE !!!

"Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 15:42 Η λογικη τι λεει?
Κάτι που μάλλον δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις όσο κι αν σου εξηγηθεί.
Δεν ειπα πουθενα οτι η εγκληματικοτητα ταυτιζεται με μια μονο εθνικοτητα.Ειπα οτι επειδη οι λαθρο(ανεξαρτητως εθνικοτητας) ειναι πολυ πιο επιρρεπεις (...)
Κι αυτό το είδες από δύο νήματα με βιασμούς;
Τα άλλα νήματα που είναι γεμάτα από βιασμούς ημεδαπών δεν τα είδες για να τα συμπεριλάβεις στις στατιστικές σου;
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

stavmanr έγραψε: 26 Ιαν 2021, 21:14
Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 15:42 Η λογικη τι λεει?
Κάτι που μάλλον δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις όσο κι αν σου εξηγηθεί.
Δεν ειπα πουθενα οτι η εγκληματικοτητα ταυτιζεται με μια μονο εθνικοτητα.Ειπα οτι επειδη οι λαθρο(ανεξαρτητως εθνικοτητας) ειναι πολυ πιο επιρρεπεις (...)
Κι αυτό το είδες από δύο νήματα με βιασμούς;
Τα άλλα νήματα που είναι γεμάτα από βιασμούς ημεδαπών δεν τα είδες για να τα συμπεριλάβεις στις στατιστικές σου;
Λογικη ειπαμε οχι ευφυολογηματα του στυλ γιατι δεν κλεινετε τα συνορα στους τουριστες και λετε για τους λαθρο :lol:

Ξαναειπαμε οτι την εγκληματικοτητα των ημεδαπων,μεγαλυτερη η μικροτερη των λαθρο δεν εχει σημασια,δεν μπορεις να την αποτρεψεις εκ των πραγματων των λαθρο ομως μπορεις.Αρα η λογικη λεει αποτρεπεις αυτο που μπορεις(τους λαθρο) και αντιμετωπιζεις αυτο που δεν μπορεις να αποτρεψεις απο την αρχη(τους ημεδαπους).Τι σε δυσκολευει?
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 22:59
stavmanr έγραψε: 26 Ιαν 2021, 21:14
Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 15:42 Η λογικη τι λεει?
Κάτι που μάλλον δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις όσο κι αν σου εξηγηθεί.
Δεν ειπα πουθενα οτι η εγκληματικοτητα ταυτιζεται με μια μονο εθνικοτητα.Ειπα οτι επειδη οι λαθρο(ανεξαρτητως εθνικοτητας) ειναι πολυ πιο επιρρεπεις (...)
Κι αυτό το είδες από δύο νήματα με βιασμούς;
Τα άλλα νήματα που είναι γεμάτα από βιασμούς ημεδαπών δεν τα είδες για να τα συμπεριλάβεις στις στατιστικές σου;
Λογικη ειπαμε οχι ευφυολογηματα του στυλ γιατι δεν κλεινετε τα συνορα στους τουριστες και λετε για τους λαθρο
Όταν διαβάζω σε εκείνα τα νήματα ότι "δεν πρέπει καμία μανούλα να κλάψει το παιδί της από εισαγόμενο έγκλημα" φυσικά και να σε ρωτήσω και για τουρίστες και για μετανάστες και για ...εξωγήινους. Αρκεί να λάβω μία απάντηση που να μην γυρίζει και δαγκώνει την ουρά της, όπως αυτή.
Ξαναειπαμε οτι την εγκληματικοτητα των ημεδαπων,μεγαλυτερη η μικροτερη των λαθρο δεν εχει σημασια,δεν μπορεις να την αποτρεψεις εκ των πραγματων των λαθρο ομως μπορεις.Αρα η λογικη λεει αποτρεπεις αυτο που μπορεις(τους λαθρο) και αντιμετωπιζεις αυτο που δεν μπορεις να αποτρεψεις απο την αρχη(τους ημεδαπους).Τι σε δυσκολευει?
Ξαναείπαμε ότι εφόσον μιλάμε για "εισαγόμενη εγκληματικότητα" μιλάμε γενικά για εγκληματικότητα αλλοδαπών.
Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε μόνο για μετανάστες, αφού η εγκληματικότητα των αλλοδαπών δεν είναι μόνο μεταναστευτική.
Επομένως, θα περίμενα από εσένα να μου γράφεις "δεν θέλουμε αλλοδαπούς στη χώρα μας, υπό οποιαδήποτε ιδιότητα, ώστε να μην εισάγουμε περισσότερη εγκληματικότητα από όση διαθέτουν οι γηγενείς".
Αντ' αυτού, διαβάζω από εσένα στοχευμένα σχόλια κατά συγκεκριμένων αλλοδαπών, που δεν συνάδουν με το ύφος του επιχειρήματός σου το οποίο είναι "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" και "αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο αλλοδαπών, αποτρέπω και το εισαγόμενο έγκλημα".

Όταν, λοιπόν αποφασίσεις να είσαι συνεπής στο επιχείρημά σου, θα συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση. Όσο προσπαθείς να κρύψεις τη γύμνια της ξενοφοβίας και των διακρίσεων κάτω από λογικοφανή σοφίσματα, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έναν τέτοιο παραλογισμό.
independent_44
Δημοσιεύσεις: 2501
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 00:25
Phorum.gr user: independent_44

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent_44 »

Ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει μια μικρή στατιστική, διάρκειας π.χ μιας εβδομάδας, αντλώντας πληροφορίες απ' τα αστυνομικά δελτία των εφημερίδων και των σάιτ.
Θα διαπιστώσει ότι τα εγκλήματα από αλλοδαπούς είναι αντιστρόφως ανάλογα με το ποσοστό τους επί του πληθυσμού.
Κάτι πήγε να του ξεφύγει του Ευαγγελάτου, ότι πάντα παίζανε ξύλο τα σχολεία αλλά δεν μαχαίρωναν στο λαιμό και αναρωτήθηκε τι έχει αλλάξει...
Έλα ντε τι έχει αλλάξει απ΄τη δεκαετία του '80 μέχρι σήμερα στα σχολεία;
1 είναι
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

stavmanr έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:16
Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 22:59
stavmanr έγραψε: 26 Ιαν 2021, 21:14
Κάτι που μάλλον δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις όσο κι αν σου εξηγηθεί.


Κι αυτό το είδες από δύο νήματα με βιασμούς;
Τα άλλα νήματα που είναι γεμάτα από βιασμούς ημεδαπών δεν τα είδες για να τα συμπεριλάβεις στις στατιστικές σου;
Λογικη ειπαμε οχι ευφυολογηματα του στυλ γιατι δεν κλεινετε τα συνορα στους τουριστες και λετε για τους λαθρο
Όταν διαβάζω σε εκείνα τα νήματα ότι "δεν πρέπει καμία μανούλα να κλάψει το παιδί της από εισαγόμενο έγκλημα" φυσικά και να σε ρωτήσω και για τουρίστες και για μετανάστες και για ...εξωγήινους. Αρκεί να λάβω μία απάντηση που να μην γυρίζει και δαγκώνει την ουρά της, όπως αυτή.
Ξαναειπαμε οτι την εγκληματικοτητα των ημεδαπων,μεγαλυτερη η μικροτερη των λαθρο δεν εχει σημασια,δεν μπορεις να την αποτρεψεις εκ των πραγματων των λαθρο ομως μπορεις.Αρα η λογικη λεει αποτρεπεις αυτο που μπορεις(τους λαθρο) και αντιμετωπιζεις αυτο που δεν μπορεις να αποτρεψεις απο την αρχη(τους ημεδαπους).Τι σε δυσκολευει?
Ξαναείπαμε ότι εφόσον μιλάμε για "εισαγόμενη εγκληματικότητα" μιλάμε γενικά για εγκληματικότητα αλλοδαπών.
Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε μόνο για μετανάστες, αφού η εγκληματικότητα των αλλοδαπών δεν είναι μόνο μεταναστευτική.
Επομένως, θα περίμενα από εσένα να μου γράφεις "δεν θέλουμε αλλοδαπούς στη χώρα μας, υπό οποιαδήποτε ιδιότητα, ώστε να μην εισάγουμε περισσότερη εγκληματικότητα από όση διαθέτουν οι γηγενείς".
Αντ' αυτού, διαβάζω από εσένα στοχευμένα σχόλια κατά συγκεκριμένων αλλοδαπών, που δεν συνάδουν με το ύφος του επιχειρήματός σου το οποίο είναι "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" και "αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο αλλοδαπών, αποτρέπω και το εισαγόμενο έγκλημα".

Όταν, λοιπόν αποφασίσεις να είσαι συνεπής στο επιχείρημά σου, θα συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση. Όσο προσπαθείς να κρύψεις τη γύμνια της ξενοφοβίας και των διακρίσεων κάτω από λογικοφανή σοφίσματα, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έναν τέτοιο παραλογισμό.
Αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο των λαθρο ειπα (οχι γενικα των αλλοδαπών) μειωνω και το εισαγόμενο έγκλημα.Απο τη στιγμη που υπαρχουν αλλοδαποι στη χωρα νομιμα ειτε ως εργαζομενοι ειτε ως τουριστες δεν μπορω να αποτρεψω 100% το εισαγομενο εγκλημα.Μπορω ομως να εκμηδενισω το εισαγομενο εγκλημα των λαθρο μειωνοντας σημαντικοτατα το συνολικο εισαγομενο εγκλημα.Τωρα αν εσυ βλεπεις ξενοφοβια σε αυτο και οχι κοινη λογικη τι να σου πω.Μαλλον δεν ξερεις τι σημαινει ξενοφοβια.Αλλος παραλογιζεται η μαλλον τρολαρει γιατι επιχειρηματα για τουριστες και για τους ελληνες που εγκληματουσαν αν και νομιμοι αρα να ανοιξουμε τα συνορα για ολους μονο ως τρολινγκ μπορω να τα εκλαβω.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

independent_44 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:30 Ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει μια μικρή στατιστική, διάρκειας π.χ μιας εβδομάδας, αντλώντας πληροφορίες απ' τα αστυνομικά δελτία των εφημερίδων και των σάιτ.
Θα διαπιστώσει ότι τα εγκλήματα από αλλοδαπούς είναι αντιστρόφως ανάλογα με το ποσοστό τους επί του πληθυσμού.
Κάτι πήγε να του ξεφύγει του Ευαγγελάτου, ότι πάντα παίζανε ξύλο τα σχολεία αλλά δεν μαχαίρωναν στο λαιμό και αναρωτήθηκε τι έχει αλλάξει...
Έλα ντε τι έχει αλλάξει απ΄τη δεκαετία του '80 μέχρι σήμερα στα σχολεία;
1 είναι
Τωρα θα σου πει για ξενοφοβια :lol:
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
independent_44
Δημοσιεύσεις: 2501
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 00:25
Phorum.gr user: independent_44

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent_44 »

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:41
independent_44 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:30 Ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει μια μικρή στατιστική, διάρκειας π.χ μιας εβδομάδας, αντλώντας πληροφορίες απ' τα αστυνομικά δελτία των εφημερίδων και των σάιτ.
Θα διαπιστώσει ότι τα εγκλήματα από αλλοδαπούς είναι αντιστρόφως ανάλογα με το ποσοστό τους επί του πληθυσμού.
Κάτι πήγε να του ξεφύγει του Ευαγγελάτου, ότι πάντα παίζανε ξύλο τα σχολεία αλλά δεν μαχαίρωναν στο λαιμό και αναρωτήθηκε τι έχει αλλάξει...
Έλα ντε τι έχει αλλάξει απ΄τη δεκαετία του '80 μέχρι σήμερα στα σχολεία;
1 είναι
Τωρα θα σου πει για ξενοφοβια :lol:
Ναι θα το βρουν αυτοι :lol:
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

independent_44 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:50
Ναι θα το βρουν αυτοι :lol:
Παντως ειναι φοβερο το τι σκαρφιζονται για να δικαιολογησουν την ιδεοληψια τους περι ανοιχτων συνορων :lol:
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
independent_44
Δημοσιεύσεις: 2501
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 00:25
Phorum.gr user: independent_44

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent_44 »

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:52
independent_44 έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:50
Ναι θα το βρουν αυτοι :lol:
Παντως ειναι φοβερο το τι σκαρφιζονται για να δικαιολογησουν την ιδεοληψια τους περι ανοιχτων συνορων :lol:
Αφού έχεις ένα χαλασμένο δόντι, τι σε πειράζει να χαλάσουν άλλα 5 :smt017
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

independent_44 έγραψε: 27 Ιαν 2021, 00:05

Αφού έχεις ένα χαλασμένο δόντι, τι σε πειράζει να χαλάσουν άλλα 5 :smt017
Τετοια θελει :lol:
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:39
stavmanr έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:16
Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 22:59

Λογικη ειπαμε οχι ευφυολογηματα του στυλ γιατι δεν κλεινετε τα συνορα στους τουριστες και λετε για τους λαθρο
Όταν διαβάζω σε εκείνα τα νήματα ότι "δεν πρέπει καμία μανούλα να κλάψει το παιδί της από εισαγόμενο έγκλημα" φυσικά και να σε ρωτήσω και για τουρίστες και για μετανάστες και για ...εξωγήινους. Αρκεί να λάβω μία απάντηση που να μην γυρίζει και δαγκώνει την ουρά της, όπως αυτή.
Ξαναειπαμε οτι την εγκληματικοτητα των ημεδαπων,μεγαλυτερη η μικροτερη των λαθρο δεν εχει σημασια,δεν μπορεις να την αποτρεψεις εκ των πραγματων των λαθρο ομως μπορεις.Αρα η λογικη λεει αποτρεπεις αυτο που μπορεις(τους λαθρο) και αντιμετωπιζεις αυτο που δεν μπορεις να αποτρεψεις απο την αρχη(τους ημεδαπους).Τι σε δυσκολευει?
Ξαναείπαμε ότι εφόσον μιλάμε για "εισαγόμενη εγκληματικότητα" μιλάμε γενικά για εγκληματικότητα αλλοδαπών.
Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε μόνο για μετανάστες, αφού η εγκληματικότητα των αλλοδαπών δεν είναι μόνο μεταναστευτική.
Επομένως, θα περίμενα από εσένα να μου γράφεις "δεν θέλουμε αλλοδαπούς στη χώρα μας, υπό οποιαδήποτε ιδιότητα, ώστε να μην εισάγουμε περισσότερη εγκληματικότητα από όση διαθέτουν οι γηγενείς".
Αντ' αυτού, διαβάζω από εσένα στοχευμένα σχόλια κατά συγκεκριμένων αλλοδαπών, που δεν συνάδουν με το ύφος του επιχειρήματός σου το οποίο είναι "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" και "αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο αλλοδαπών, αποτρέπω και το εισαγόμενο έγκλημα".

Όταν, λοιπόν αποφασίσεις να είσαι συνεπής στο επιχείρημά σου, θα συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση. Όσο προσπαθείς να κρύψεις τη γύμνια της ξενοφοβίας και των διακρίσεων κάτω από λογικοφανή σοφίσματα, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έναν τέτοιο παραλογισμό.
Αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο των λαθρο ειπα (οχι γενικα των αλλοδαπών) μειωνω και το εισαγόμενο έγκλημα.
Μα δεν με ενδιαφέρει τι είπες εσύ.
Αυτό που λες είναι ασύμβατο με το επιχείρημα "δεν θέλω εισαγόμενο έγκλημα" καθότι "εισαγόμενο έγκλημα" δεν έχεις μόνο από μετανάστες.
Απο τη στιγμη που υπαρχουν αλλοδαποι στη χωρα νομιμα ειτε ως εργαζομενοι ειτε ως τουριστες δεν μπορω να αποτρεψω 100% το εισαγομενο εγκλημα.
Το νόμιμα και το παράνομα για τους αλλοδαπούς είναι μία πολιτική απόφαση. Το έχω γράψει τουλάχιστον 100 φορές. Αν αύριο αποφασίσεις να δώσεις χαρτιά στους μετανάστες είναι νόμιμα διαμένοντες. Χωρίς άλλη διευκρίνιση. Με μία απλή απόφαση που λέει "εσύ, εσύ κι εσύ παίρνετε χαρτί". Κι αντίστοιχα, αν αποφασίσεις να κλείσεις τα σύνορα στον τουρισμό, όπως συνέβη και με τον COVID19, απλά δεν έχεις αλλοδαπούς τουρίστες.
Επομένως, σύμφωνα με το σκεπτικό σου, γλιτώνεις μία και καλή είτε από το "δεν έχουν χαρτιά" είτε από το εισαγόμενο έγκλημα κάθε αλλοδαπού στη χώρα.
Μπορω ομως να εκμηδενισω το εισαγομενο εγκλημα των λαθρο μειωνοντας σημαντικοτατα το συνολικο εισαγομενο εγκλημα.
Το συνολικό εισαγόμενο έγκλημα περιλαμβάνει και μη μετανάστες. Αν σε ενδιέφερε να καταπολεμήσεις απλά το εισαγόμενο έγκλημα, θα έκλεινες τα πάντα και θα ήσουν πολύ κοντά στο να το πετύχεις.
Γιατί δέχεσαι το έγκλημα των μεν και χτυπιέσαι με τους δε; Αν σε σφάξει τουρίστας ή επιχειρηματίας νιώθεις καλύτερα;
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

stavmanr έγραψε: 27 Ιαν 2021, 02:26
Obi Wan Iakobi έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:39
stavmanr έγραψε: 26 Ιαν 2021, 23:16
Όταν διαβάζω σε εκείνα τα νήματα ότι "δεν πρέπει καμία μανούλα να κλάψει το παιδί της από εισαγόμενο έγκλημα" φυσικά και να σε ρωτήσω και για τουρίστες και για μετανάστες και για ...εξωγήινους. Αρκεί να λάβω μία απάντηση που να μην γυρίζει και δαγκώνει την ουρά της, όπως αυτή.


Ξαναείπαμε ότι εφόσον μιλάμε για "εισαγόμενη εγκληματικότητα" μιλάμε γενικά για εγκληματικότητα αλλοδαπών.
Επομένως, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε μόνο για μετανάστες, αφού η εγκληματικότητα των αλλοδαπών δεν είναι μόνο μεταναστευτική.
Επομένως, θα περίμενα από εσένα να μου γράφεις "δεν θέλουμε αλλοδαπούς στη χώρα μας, υπό οποιαδήποτε ιδιότητα, ώστε να μην εισάγουμε περισσότερη εγκληματικότητα από όση διαθέτουν οι γηγενείς".
Αντ' αυτού, διαβάζω από εσένα στοχευμένα σχόλια κατά συγκεκριμένων αλλοδαπών, που δεν συνάδουν με το ύφος του επιχειρήματός σου το οποίο είναι "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" και "αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο αλλοδαπών, αποτρέπω και το εισαγόμενο έγκλημα".

Όταν, λοιπόν αποφασίσεις να είσαι συνεπής στο επιχείρημά σου, θα συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση. Όσο προσπαθείς να κρύψεις τη γύμνια της ξενοφοβίας και των διακρίσεων κάτω από λογικοφανή σοφίσματα, δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έναν τέτοιο παραλογισμό.
Αν μπορώ να αποτρέψω την είσοδο των λαθρο ειπα (οχι γενικα των αλλοδαπών) μειωνω και το εισαγόμενο έγκλημα.
Μα δεν με ενδιαφέρει τι είπες εσύ.
Αυτό που λες είναι ασύμβατο με το επιχείρημα "δεν θέλω εισαγόμενο έγκλημα" καθότι "εισαγόμενο έγκλημα" δεν έχεις μόνο από μετανάστες.
Απο τη στιγμη που υπαρχουν αλλοδαποι στη χωρα νομιμα ειτε ως εργαζομενοι ειτε ως τουριστες δεν μπορω να αποτρεψω 100% το εισαγομενο εγκλημα.
Το νόμιμα και το παράνομα για τους αλλοδαπούς είναι μία πολιτική απόφαση. Το έχω γράψει τουλάχιστον 100 φορές. Αν αύριο αποφασίσεις να δώσεις χαρτιά στους μετανάστες είναι νόμιμα διαμένοντες. Χωρίς άλλη διευκρίνιση. Με μία απλή απόφαση που λέει "εσύ, εσύ κι εσύ παίρνετε χαρτί". Κι αντίστοιχα, αν αποφασίσεις να κλείσεις τα σύνορα στον τουρισμό, όπως συνέβη και με τον COVID19, απλά δεν έχεις αλλοδαπούς τουρίστες.
Επομένως, σύμφωνα με το σκεπτικό σου, γλιτώνεις μία και καλή είτε από το "δεν έχουν χαρτιά" είτε από το εισαγόμενο έγκλημα κάθε αλλοδαπού στη χώρα.
Μπορω ομως να εκμηδενισω το εισαγομενο εγκλημα των λαθρο μειωνοντας σημαντικοτατα το συνολικο εισαγομενο εγκλημα.
Το συνολικό εισαγόμενο έγκλημα περιλαμβάνει και μη μετανάστες. Αν σε ενδιέφερε να καταπολεμήσεις απλά το εισαγόμενο έγκλημα, θα έκλεινες τα πάντα και θα ήσουν πολύ κοντά στο να το πετύχεις.
Γιατί δέχεσαι το έγκλημα των μεν και χτυπιέσαι με τους δε; Αν σε σφάξει τουρίστας ή επιχειρηματίας νιώθεις καλύτερα;
Μα διαστρεβλωνεις αυτα που λεω.Επισης οταν καποιος μπαινει παρανομα στη χωρα ειναι λαθρο.Η λυση που σιγουρα θες εσυ να νομιμοποιηθουν ολοι απλα θα αυξησει την εγκληματικοτητα γιατι δεν θα αποτρεψει τους εν δυναμει εγκληματιες απο το να δρασουν.Ειπαμε ο τουρισμος ειναι ενα πολυ μικρο ποσοστο της αλλοδαπης εγκληματικοτητας και δεν εχω προβλημα να το συζητησω.ΑΦΟΥ ομως αντιμετωπιστει το κυριως προβλημα.

Και ελληνας να με σφαξει το ιδιο θα νιωσω.Το θεμα δεν ειναι αυτο εγκληματικοτητα παντα θα υπαρχει εστω κι αν δεν μεινει οτι ενας ξενος στη χωρα.Πως θα αποτρεψουμε την αλλοδαπη εγκληματικοτητα συζηταμε γιατι την εγχωρια μονο να την καταστειλουμε εκ των υστερων μπορουμε.Στο ειπε ο αλλος συνπχωρουμιτης πριν αν χαλασει ενα δοντι να αφησουμε να χαλασουν αλλα πεντε?
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

Obi Wan Iakobi έγραψε: 27 Ιαν 2021, 21:51 Μα διαστρεβλωνεις αυτα που λεω.
Προσπάθησε να αλλάξεις τροπάρι. Πάλιωσε αυτό από την κατάχρηση.
Επισης οταν καποιος μπαινει παρανομα στη χωρα ειναι λαθρο.
Δεν ξέρω τέτοια λέξη.
Η λυση που σιγουρα θες εσυ να νομιμοποιηθουν ολοι απλα θα αυξησει την εγκληματικοτητα γιατι δεν θα αποτρεψει τους εν δυναμει εγκληματιες απο το να δρασουν.Ειπαμε ο τουρισμος ειναι ενα πολυ μικρο ποσοστο της αλλοδαπης εγκληματικοτητας και δεν εχω προβλημα να το συζητησω.ΑΦΟΥ ομως αντιμετωπιστει το κυριως προβλημα.
Δεν πρότεινα ποτέ μου κάποια λύση στις συζητήσεις. Αναλύσεις κάνω επί όσων γράφονται.
Άρα διαστρεβλώνεις όσα γράφω.
Εφόσον διαβάζω το επιχείρημα "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" αυτομάτως ρωτώ γιατί να δέχεσαι τον έναν αλλοδαπό και να μην δέχεσαι τον άλλο αφού καί οι δύο εμφανίζουν εγκληματικότητα. Δεν βγάζει νόημα.
Αν θέλεις το εξηγείς.
Και ελληνας να με σφαξει το ιδιο θα νιωσω.
Είμαι βέβαιος.
Το θεμα δεν ειναι αυτο εγκληματικοτητα παντα θα υπαρχει εστω κι αν δεν μεινει οτι ενας ξενος στη χωρα.Πως θα αποτρεψουμε την αλλοδαπη εγκληματικοτητα συζηταμε γιατι την εγχωρια μονο να την καταστειλουμε εκ των υστερων μπορουμε.Στο ειπε ο αλλος συνπχωρουμιτης πριν αν χαλασει ενα δοντι να αφησουμε να χαλασουν αλλα πεντε?
Μα δεν συζητάς αυτό. Από την αλλοδαπή εγκληματικότητα διαλέγεις όποια βολεύει την ιδεολογία σου και την υπόλοιπη την προσπερνάς σα να μην υπάρχει.
Απεναντίας, σου ζήτησα συνέπεια. Αν μιλάς για αποκλεισμό των αλλοδαπών προκειμένου να έχεις μόνο έλληνες φονιάδες στον τόπο, πρέπει να μιλάς για αποκλεισμό των αλλοδαπών.
Εγώ ουδέποτε μίλησα για αποκλεισμούς και τέτοιες λογικές.
Άβαταρ μέλους
Obi Wan Iakobi
Δημοσιεύσεις: 15683
Εγγραφή: 19 Ιαν 2020, 22:20

Re: "Ενσωματωμένοι" οι δυο ανήλικοι δράστες ληστείας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Obi Wan Iakobi »

stavmanr έγραψε: 27 Ιαν 2021, 21:57
Obi Wan Iakobi έγραψε: 27 Ιαν 2021, 21:51 Μα διαστρεβλωνεις αυτα που λεω.
Προσπάθησε να αλλάξεις τροπάρι. Πάλιωσε αυτό από την κατάχρηση.
Επισης οταν καποιος μπαινει παρανομα στη χωρα ειναι λαθρο.
Δεν ξέρω τέτοια λέξη.
Η λυση που σιγουρα θες εσυ να νομιμοποιηθουν ολοι απλα θα αυξησει την εγκληματικοτητα γιατι δεν θα αποτρεψει τους εν δυναμει εγκληματιες απο το να δρασουν.Ειπαμε ο τουρισμος ειναι ενα πολυ μικρο ποσοστο της αλλοδαπης εγκληματικοτητας και δεν εχω προβλημα να το συζητησω.ΑΦΟΥ ομως αντιμετωπιστει το κυριως προβλημα.
Δεν πρότεινα ποτέ μου κάποια λύση στις συζητήσεις. Αναλύσεις κάνω επί όσων γράφονται.
Άρα διαστρεβλώνεις όσα γράφω.
Εφόσον διαβάζω το επιχείρημα "δεν θέλω εισαγόμενη εγκληματικότητα" αυτομάτως ρωτώ γιατί να δέχεσαι τον έναν αλλοδαπό και να μην δέχεσαι τον άλλο αφού καί οι δύο εμφανίζουν εγκληματικότητα. Δεν βγάζει νόημα.
Αν θέλεις το εξηγείς.
Και ελληνας να με σφαξει το ιδιο θα νιωσω.
Είμαι βέβαιος.
Το θεμα δεν ειναι αυτο εγκληματικοτητα παντα θα υπαρχει εστω κι αν δεν μεινει οτι ενας ξενος στη χωρα.Πως θα αποτρεψουμε την αλλοδαπη εγκληματικοτητα συζηταμε γιατι την εγχωρια μονο να την καταστειλουμε εκ των υστερων μπορουμε.Στο ειπε ο αλλος συνπχωρουμιτης πριν αν χαλασει ενα δοντι να αφησουμε να χαλασουν αλλα πεντε?
Μα δεν συζητάς αυτό. Από την αλλοδαπή εγκληματικότητα διαλέγεις όποια βολεύει την ιδεολογία σου και την υπόλοιπη την προσπερνάς σα να μην υπάρχει.
Απεναντίας, σου ζήτησα συνέπεια. Αν μιλάς για αποκλεισμό των αλλοδαπών προκειμένου να έχεις μόνο έλληνες φονιάδες στον τόπο, πρέπει να μιλάς για αποκλεισμό των αλλοδαπών.
Εγώ ουδέποτε μίλησα για αποκλεισμούς και τέτοιες λογικές.
Εσυ προσπαθησε να μην διαστρεβλωνεις.

Απλο ειναι λαθρο-μεταναστης,οπως λεμε λαθρο-κυνηγος,λαθρ-αναγνωστης κτλ

Αν δεν προτεινεις λυσεις κακως συζηταμε.Το να διαπιστωνουμε οτι υπαρχει εγκληματικοτητα και σε αλλοδαπους και σε γηγενεις δεν λεει κατι το θεμα ειναι τι λυσεις προτεινουμε.Εσυ δεν παιρνεις επισημα θεση(αν και ειναι φανερη η θεση σου υπερ ανοιχτων συνορων αλλιως δεν θα υπερασπιζοσουν τους λαθρο) εγω παιρνω σαφεστατη θεση κλεισιμο των συνορων και απελαση ολων των λαθρο.Γιατι πρωτα των λαθρο?μα αυτοι εχουν την μεριδα του λεοντος στα εγκληματα των αλλοδαπων.Αυτο δεν εχει να κανει με ιδεολογια δεν λεω να απελαθουν καποιοι συγκεκριμενοι αλλα ολοι οι λαθρο αδιαφορα σε ποια εθνικοτητα ανηκουν.Πας να παιξεις το χαρτι της ξενοφοβιας και δεν σου βγαινει τι το προσπαθεις?Εσυ θες να παμε κατευθειαν στους τουριστες ενω ειναι μια πολυ μικροτερη εστια εγκληματικοτητας.Συνεπεστατος ειμαι εσυ παιζεις κρυφτουλι μια με τους τουριστες μια με την Νεα Υορκη.Και δεν προτεινεις και τιποτα στη τελικη.

Και τους γηγενεις κακως τους αναφερεις.Δεν εχει νοημα.Μπορεις να αποτρεψεις την εγκληματικοτητα τους?οχι.Των λαθρο μπορεις?ναι.Τοσο απλα.
Η αλήθεια είναι μια μικροαστική εμμονή.

Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”