Ομολογία-σοκ του προπονητή ιστιοπλοΐας της 11χρονης: Δεν ήταν βιασμός -Ηθελα να την παντρευτώ

[Naida]

Πήρες και ποπ κορν ε; Πρόσεχε εσύ μη σου κάτσει και κανένα στο λαιμό.

[πατησιωτης]

Αλλά θα στο εξηγήσω. Αν θα δω εγώ κάποια να κουνιέται προσωπικά στον δικό μου, φυσικά και θα εκφραστώ με όχι κόσμιο τρόπο για εκείνη. Όχι για αυτά που φοράει, αλλά για το ότι εισβάλλει στα προσωπικά μας όρια.

Πως εισβάλλει όμως;τόσο καιρό δεν λέγαμε ότι το άγγιγμα και τα λόγια είναι μόνο επιλήψιμα και όχι το κούνημα και η εμφάνιση;
Δικαίωμά της δεν είναι να κουνιέται και δεν πέφτει σε κανένα λόγος εάν κουνιέται;

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Kαι λοιπόν;δικαίωμά της είναι,ας την αγνοήσει.
Υπάρχει μια φυσική ή μάλλον βιοχημική βιολογική πραγματικότητα : οι γυναίκες ασκούν έλξη δια του φλερτ στους άντρες.Όταν αυτή η πραγματική έλξη προκαλεί τον κίνδυνο παρενόχλησης οχυρωνόμαστε πίσω από τα ατομικά δικαιώματα και λέμε ότι δεν έχει σημασία εάν προκάλεσε αφού δεν ήθελε να προχωρήσει.
Όταν όμως η ίδια έλξη κινδυνεύει να ανατρέψει μια άλλη σχέση τα ξεχνάμε αυτά και λέμε είναι προκλητική και φταίει;
Οχι,δεν φταίει.Κατά τη λογική ο "βιαστής είσαι εσύ" ο δικός σου οφείλει να μείνει βράχος και να αδιαφορήσει,αλλιώς φταίει ο ίδιος και δεν φταίει η γυναίκα.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Όπως χαζεύω τις βιτρίνες κάποιων καταστημάτων που δελεαστικά μου εκθέτουν το εμπόρευμά τους, έτσι ακριβώς αισθάνομαι νομιμοποιημένος να χαζεύω οιαδήποτε αιθέρια ύπαρξη μπει στο οπτικό μου πεδίο με ενδυματολογικές επιλογές τέτοιες που να προκαλούν το βλέμμα μου. Αμαρτία εξομολογημένη: οφθαλμοπορνεία.

Αυτό που δεν καταπίνεται με τίποτα είναι να φοράς το μίνι μέχρι τον αφαλό και να κάνεις τάχα μου ότι το κατεβάζεις κάθε τρεις και λίγο. Το θεωρώ επιτομή της γυναικείας υποκρισίας.

[Winston Smith]

Α) η τέρψη του δικού της άντρα ή της μάζας των ανδρών είναι δύο άσχετα πράγματα μεταξύ τους.

Όχι απαραίτητα. Το ότι αισθανόμαστε ωραία όταν είμαστε ωραίοι εμφανισιακά είναι επειδή υπάρχουν άλλοι άνθρωποι να θαυμάσουν την ομορφιά, η αξία της είναι σχετική με το τι πιστεύουν οι άλλοι και όχι απόλυτη. Αν δεν υπάρχουν άλλοι άνθρωποι τριγύρω μας και ήμασταν σε ένα ξερονήσι μόνοι, το κίνητρό μας να ήμασταν ωραίοι θα ήταν ακριβώς στο μηδέν. Τώρα η τέρψη του ανδρός/γυναικός μας δεν είναι ανάγκη να γίνει δημόσια, μας βλέπει και στο σπίτι. Δημόσια γίνεται για το ego validation: είτε γιατί μας θαυμάζουν άλλοι (έχουμε αξία) είτε γιατί θαυμάζουν την γυναίκα/άντρα μας άλλοι (=για να την/τον έχουμε έχουμε και μεις αξία). Προφανώς δεν λέω ότι είναι κακό, έτσι λειτουργούμε.

Βέβαια πολλές φορές όταν ο άντρας πει μια προτίμηση, τότε δεν σας θέλει γι' αυτό που είστε και σας πιέζει να αλλάξετε.

[stavmanr]

Πήρες και ποπ κορν ε; Πρόσεχε εσύ μη σου κάτσει και κανένα στο λαιμό.

[Winston Smith]

Δεν ξέρω γιατί σας ενοχλεί ο όρος πατσαβουρα. Αναφέρομαι μόνο στις πρώην του δικού μου γκόμενου που δεν τις ξέρω καν και έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά.
Και όποια βέβαια την γνωρίζω και το κερδίζει επάξια με τον χαρακτήρα της.
Από τι ακριβώς πιαστηκατε από τον χαρακτηρισμό και το κάνατε πανό;

Δεν μας ενοχλεί, απλά έχει γίνει meme στο φόρουμ

[stavmanr]

Πως εισβάλλει όμως;τόσο καιρό δεν λέγαμε ότι το άγγιγμα και τα λόγια είναι μόνο επιλήψιμα και όχι το κούνημα και η εμφάνιση;
Δικαίωμά της δεν είναι να κουνιέται και δεν πέφτει σε κανένα λόγος εάν κουνιέται;

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Kαι λοιπόν;δικαίωμά της είναι,ας την αγνοήσει.
Υπάρχει μια φυσική ή μάλλον βιοχημική βιολογική πραγματικότητα : οι γυναίκες ασκούν έλξη δια του φλερτ στους άντρες.Όταν αυτή η πραγματική έλξη προκαλεί τον κίνδυνο παρενόχλησης οχυρωνόμαστε πίσω από τα ατομικά δικαιώματα και λέμε ότι δεν έχει σημασία εάν προκάλεσε αφού δεν ήθελε να προχωρήσει.
Όταν όμως η ίδια έλξη κινδυνεύει να ανατρέψει μια άλλη σχέση τα ξεχνάμε αυτά και λέμε είναι προκλητική και φταίει;
Οχι,δεν φταίει.Κατά τη λογική ο "βιαστής είσαι εσύ" ο δικός σου οφείλει να μείνει βράχος και να αδιαφορήσει,αλλιώς φταίει ο ίδιος και δεν φταίει η γυναίκα.

Σωστά. Ο βιαστής συνήθως βιάζει επειδή τον φλέρταραν.

[Naida]

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Ο πατησιώτης σε ρωτάει αναφορικά με άλλα νήματα όπου λεγόταν ότι το ντύσιμο μιας γυναίκας, ας πούμε, δεν μπορεί να θεωρηθεί προκλητικό και το πρόβλημα το έχει αυτός που προκαλείται.

Κάτσε λίγο. Μιλάς να είναι η άλλη προκλητικά ντυμένη πχ και να σκύβει επιδεικτικά μπροστά του και εγώ να είμαι δίπλα ας πούμε; εκεί το κάνει για να τον προκαλέσει και τρώει κλωτσιά όπως σκύβει. Καταλάθος εννοείται. Και αυτή είναι και πατσαβουρα με αυτό που κάνει.
Να είναι προκλητικά ντυμένη και η κοπέλα απλά να βρίσκεται στον χώρο και να την κοιτάει το δικό μου το γομάρι, την τρώει αυτός την κλωτσιά.
Γιατί τα μπερδεύετε όλα;

[πατησιωτης]

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Kαι λοιπόν;δικαίωμά της είναι,ας την αγνοήσει.
Υπάρχει μια φυσική ή μάλλον βιοχημική βιολογική πραγματικότητα : οι γυναίκες ασκούν έλξη δια του φλερτ στους άντρες.Όταν αυτή η πραγματική έλξη προκαλεί τον κίνδυνο παρενόχλησης οχυρωνόμαστε πίσω από τα ατομικά δικαιώματα και λέμε ότι δεν έχει σημασία εάν προκάλεσε αφού δεν ήθελε να προχωρήσει.
Όταν όμως η ίδια έλξη κινδυνεύει να ανατρέψει μια άλλη σχέση τα ξεχνάμε αυτά και λέμε είναι προκλητική και φταίει;
Οχι,δεν φταίει.Κατά τη λογική ο "βιαστής είσαι εσύ" ο δικός σου οφείλει να μείνει βράχος και να αδιαφορήσει,αλλιώς φταίει ο ίδιος και δεν φταίει η γυναίκα.

Σωστά. Ο βιαστής συνήθως βιάζει επειδή τον φλέρταραν.

Μα όχι,ο βιαστής φταίει και κατά τον ίδιο τρόπο εάν κάποια φλερτάρει έναν άλλο άντρα που είναι δεσμευμένος είναι δικό του το φταίξιμο εάν εγκαταλείψει τη γυναίκα του.Να μην τα βάζουμε με αυτήν που κουνιέται,δικαίωμά της είναι.

[Naida]

Πως εισβάλλει όμως;τόσο καιρό δεν λέγαμε ότι το άγγιγμα και τα λόγια είναι μόνο επιλήψιμα και όχι το κούνημα και η εμφάνιση;
Δικαίωμά της δεν είναι να κουνιέται και δεν πέφτει σε κανένα λόγος εάν κουνιέται;

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Kαι λοιπόν;δικαίωμά της είναι,ας την αγνοήσει.
Υπάρχει μια φυσική ή μάλλον βιοχημική βιολογική πραγματικότητα : οι γυναίκες ασκούν έλξη δια του φλερτ στους άντρες.Όταν αυτή η πραγματική έλξη προκαλεί τον κίνδυνο παρενόχλησης οχυρωνόμαστε πίσω από τα ατομικά δικαιώματα και λέμε ότι δεν έχει σημασία εάν προκάλεσε αφού δεν ήθελε να προχωρήσει.
Όταν όμως η ίδια έλξη κινδυνεύει να ανατρέψει μια άλλη σχέση τα ξεχνάμε αυτά και λέμε είναι προκλητική και φταίει;
Οχι,δεν φταίει.Κατά τη λογική ο "βιαστής είσαι εσύ" ο δικός σου οφείλει να μείνει βράχος και να αδιαφορήσει,αλλιώς φταίει ο ίδιος και δεν φταίει η γυναίκα.

ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ και πρέπει να μείνει βράχος και να μην πεταρισει βλέφαρο. Εκεί ξεκάθαρα είναι δική του ευθύνη αν ανταποκριθεί. Πλάκα κάνεις; θα τον βγάλουμε και λάδι;.

[Nandros]

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Ο πατησιώτης σε ρωτάει αναφορικά με άλλα νήματα όπου λεγόταν ότι το ντύσιμο μιας γυναίκας, ας πούμε, δεν μπορεί να θεωρηθεί προκλητικό και το πρόβλημα το έχει αυτός που προκαλείται.

Κάτσε λίγο. Μιλάς να είναι η άλλη προκλητικά ντυμένη πχ και να σκύβει επιδεικτικά μπροστά του και εγώ να είμαι δίπλα ας πούμε; εκεί το κάνει για να τον προκαλέσει και τρώει κλωτσιά όπως σκύβει. Καταλάθος εννοείται. Και αυτή είναι και πατσαβουρα με αυτό που κάνει.
Να είναι προκλητικά ντυμένη και η κοπέλα απλά να βρίσκεται στον χώρο και να την κοιτάει το δικό μου το γομάρι, την τρώει αυτός την κλωτσιά.
Γιατί τα μπερδεύετε όλα;

Αν το γομάρι σου μπανίζει και δεν φυλάγεται να μην τον πάρεις είδηση, του αξίζει η κλωτσιά.
.

[πατησιωτης]

Κάτσε λίγο. Μιλάς να είναι η άλλη προκλητικά ντυμένη πχ και να σκύβει επιδεικτικά μπροστά του και εγώ να είμαι δίπλα ας πούμε; εκεί το κάνει για να τον προκαλέσει και τρώει κλωτσιά όπως σκύβει. Καταλάθος εννοείται. Και αυτή είναι και πατσαβουρα με αυτό που κάνει.

Κακώς.Μόνο εάν του μιλήσει και του πει σε θέλω έχει παραβιάσει τον χώρο.Εάν απλώς σκύβει δεν έχει κάνει κάτι επιλήψιμο.Αφού δεν είπε κάτι,το σκύψιμο είναι δικαίωμά της.

[Winston Smith]

Με το να είναι προκλητική απέναντι του προσωπικά και να τον φλερτάρει. Τι πως εισβάλει;

Kαι λοιπόν;δικαίωμά της είναι,ας την αγνοήσει.
Υπάρχει μια φυσική ή μάλλον βιοχημική βιολογική πραγματικότητα : οι γυναίκες ασκούν έλξη δια του φλερτ στους άντρες.Όταν αυτή η πραγματική έλξη προκαλεί τον κίνδυνο παρενόχλησης οχυρωνόμαστε πίσω από τα ατομικά δικαιώματα και λέμε ότι δεν έχει σημασία εάν προκάλεσε αφού δεν ήθελε να προχωρήσει.
Όταν όμως η ίδια έλξη κινδυνεύει να ανατρέψει μια άλλη σχέση τα ξεχνάμε αυτά και λέμε είναι προκλητική και φταίει;
Οχι,δεν φταίει.Κατά τη λογική ο "βιαστής είσαι εσύ" ο δικός σου οφείλει να μείνει βράχος και να αδιαφορήσει,αλλιώς φταίει ο ίδιος και δεν φταίει η γυναίκα.

ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ και πρέπει να μείνει βράχος και να μην πεταρισει βλέφαρο. Εκεί ξεκάθαρα είναι δική του ευθύνη αν ανταποκριθεί. Πλάκα κάνεις; θα τον βγάλουμε και λάδι;.

O πατησιώτης σου λέει ότι αυτός έχει ΜΟΝΟ την ευθύνη και η γυναίκα καθόλου, όχι ότι έχει και αυτός.

[Naida]

Δεν ξέρω γιατί σας ενοχλεί ο όρος πατσαβουρα. Αναφέρομαι μόνο στις πρώην του δικού μου γκόμενου που δεν τις ξέρω καν και έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά.
Και όποια βέβαια την γνωρίζω και το κερδίζει επάξια με τον χαρακτήρα της.
Από τι ακριβώς πιαστηκατε από τον χαρακτηρισμό και το κάνατε πανό;

Δεν μας ενοχλεί, απλά έχει γίνει meme στο φόρουμ

Βρε ναι οκ το καταλαβαίνω, απλά δεν έχει λογική. Σαν να μου λες επειδή θα πεις τον άλλο μαλάκα είσαι κατά των δικαιωμάτων των ανδρών.

[stavmanr]

Kαι λοιπόν;δικαίωμά της είναι,ας την αγνοήσει.
Υπάρχει μια φυσική ή μάλλον βιοχημική βιολογική πραγματικότητα : οι γυναίκες ασκούν έλξη δια του φλερτ στους άντρες.Όταν αυτή η πραγματική έλξη προκαλεί τον κίνδυνο παρενόχλησης οχυρωνόμαστε πίσω από τα ατομικά δικαιώματα και λέμε ότι δεν έχει σημασία εάν προκάλεσε αφού δεν ήθελε να προχωρήσει.
Όταν όμως η ίδια έλξη κινδυνεύει να ανατρέψει μια άλλη σχέση τα ξεχνάμε αυτά και λέμε είναι προκλητική και φταίει;
Οχι,δεν φταίει.Κατά τη λογική ο "βιαστής είσαι εσύ" ο δικός σου οφείλει να μείνει βράχος και να αδιαφορήσει,αλλιώς φταίει ο ίδιος και δεν φταίει η γυναίκα.

Σωστά. Ο βιαστής συνήθως βιάζει επειδή τον φλέρταραν.

Μα όχι,ο βιαστής φταίει και κατά τον ίδιο τρόπο εάν κάποια φλερτάρει έναν άλλο άντρα που είναι δεσμευμένος είναι δικό του το φταίξιμο εάν εγκαταλείψει τη γυναίκα του.Να μην τα βάζουμε με αυτήν που κουνιέται,δικαίωμά της είναι.

Ποια σχέση έχει ο βιαστής με το φλερτ της γυναίκας;
Πώς τον έβαλες σε μία υπόθεση φλερτ που συζητάτε;