Μπεκατώρου & Μπικοφ

[Paris]

σε ποιο τευχος του δικαστη Dredd είναι η ιστορία ;

Υπάρχει κι αλλού είδος αντρών.Δεν ξέρεις εσύ απ αυτά. Άστο μη κουράζεις το μυαλουδάκι σου.

γνωριζω καλα το ειδος των αντρων που πλακωνονται πανευκολα σαν μαριονετες

[perseus]

ηταν και φοιτητρια ψυχολογιας...

[Eθνικοκοινωνιστης]

δικηγοριστικα ειναι αυτα με τα παιδια και τα εγγονια αυτα τουπανε αυτα εγραψε

αν δεν γνωριζει το πως να ασκησει τα δικαιωματα της δεν εχει να κανει με την ηλικια

αλλα προφανως τα ζυγισε και εκρινε οτι δεν ηταν τοσο σημαντικο γεγονος σε σχεση με την επαγγελματικη της εξελιξη,εξαλλου το αναφερει και η ιδια προσβαλλοντας ταυτοχρονα και οσες εχουν παρενοχληθει σεξουαλικα/υποστει αποπειρα η βιασμο απο την στιγμη που σιωπησε τον χρονο που ελαβε χωρα ζυγιζοντας τις καταστασεις

ενα πιθανο περιστατικο ειναι το οποιο κανεις δεν μπορει να αποδειξει την εγκυροτητα του και το μονο σιγουρο ειναι οτι στον χρονο που αναδειχθηκε εξυπηρετει αλλους σκοπους

τι να σου πω θα δειξει αμα γινει προεδρος της ομοσπονδιας
μπορει αυριο μεθαυριο να βγουν και αλλες να πουνε αναλογα

για την ηλικια που λες
αλλιως θα το χειριστει μια γυναικα 25-30-35 χρ πχ σε καποια αλλη κατασταση και αλλιως μια αθλητρια στα 21 απο εναν παραγοντα

πολλοι απο αυτους με τον αθλητισμο δεν ξερουν κατι αλλο ολη τους η ζωη ειναι αυτο το πραμα
μπες εσυ στην λογικη ξεκιναω ενα αθλημα απο πιτσιρικας το μυαλο μου ειναι μονο εκει και μου καθεται κατι τετοιο

το σιγουρο ειναι οτι η μπεκατωρου προσπαθει να βγαλει κερδος απο την ολη υποθεση σε αντιθεση με το περιστατικο που ειναι καθολου σιγουρο οτι συνεβη,αυτα ειναι τα δεδομενα

αν δεν το επεδιωκε (το κερδος) δεν θα το δημοσιοποιουσε τωρα αλλα οταν ελαβε χωρα

τα υπολοιπα ειναι για τις ψυχοπαθειες φεμινιστριες

[Naida]

Τι πάει να πει λίγες ή πολλές; Αν ήσουν εσύ που υπέστη ψευδή καταγγελία θα σε παρηγορουσε;

Το έθεσα πάνω στην ειρωνεία του Nostalgia περί δήλωσης συναινεσης πριν της σεξουαλικης πράξης.

Καμμια ειρωνεια, μιλαω πολυ σοβαρα, μαλιστα καλο θα ειναι να γινεται και καταγραφη των πραξεων. Καποιες βεβαια θα ενοχληθουν γιατι ως γνωστον το "εισαι ο δευτερος μου" ή "πρωτη φορα δινω κωλο επειδη σε νοιωθω κοντα μου" παιζει πολυ, αλλα τι να κανουμε, ας ειμαστε προσεχτικοι....

Μπα δεν χρειάζεται να ανησυχούν. Αρκεί να γράφουν στις ωοθήκες τους κομπλεξικούς που λαμβανουν υπόψη αν είναι ο 2ος, 3ος ή τις κρίνουν αρνητικά το ότι γουστάρουν να δίνουν κωλο κι ας γουστάρουν αυτόν τον κωλο.

[Maspoli]

γιατι να μην τα βαλει τεκμηριο ενοχης και αυτα?

Σχετίζονται κάπου με την υπόθεση; Το να γίνει σεβαστή η αξιοπρέπεια, η τιμή και η υπόληψή του μέχρι να διερευνηθεί η καταγγελία θα ήταν αρκετό.

[perseus]

γιατι να μην τα βαλει τεκμηριο ενοχης και αυτα?

Σχετίζονται κάπου με την υπόθεση; Το να γίνει σεβαστή η αξιοπρέπεια, η τιμή και η υπόληψή του μέχρι να διερευνηθεί η καταγγελία θα ήταν αρκετό.

δηλαδη η οιοκογενεια δεν επιρρεαζεται?

[Winston Smith]

Φίλη μου βιάστηκε από φίλο της μετά από έξοδο και όντας υπό την επήρεια αλκοόλ αλλά όχι μεθυσμένοι. Δεν τον κατήγγειλε γιατί μικρη κοινωνία, θα είχε θέματα αρκετά μετά. Το είπε σε μια φίλη της και το είπε στον δικό της που ήταν μέλος συλλόγου ("οπαδός") και τον έκανε άχρηστο στο ξύλο. Πρέπει να εκανε να περπατήσει πάνω από 2 μήνες.

Καταλάβες όμως τι πρόβλημα δημιουργείς με το να επικροτείς τέτοια σκηνικά; Η μπεκατώρου φαίνεται να λέει την αλήθεια και επίσης εννοείται ότι πρέπει να υπάρχει το περιβάλλον που οι γυναίκες να μπορούν να βγαίνουν και να καταγγέλουν παρενοχλήσεις/βιασμούς χωρίς ντροπή. Αλλά σοβαρά θεωρείς ότι το παραπάνω είναι οκ; Δηλαδή αν κάποιος χωρίσει την Α γιατί βρήκε άλλη καλύτερη και η Α πάει και λέει στους τραμπούκους φίλους της ότι την βίασε και τον αφήσουν ανάπηρο θα είναι οκ; Υπάρχουν άτομα που ρίχνουν βιτριόλι λόγω ζήλειας, πιστεύεις είναι δύσκολο να πει ένα ψέμμα που δεν θα αμφισβητηθεί και δεν μπορεί να διασταυρωθεί για να γαμήσει τη ζωή κάποιου; Πρόσεξε τι επικροτείς.

[Maspoli]

γιατι να μην τα βαλει τεκμηριο ενοχης και αυτα?

Σχετίζονται κάπου με την υπόθεση; Το να γίνει σεβαστή η αξιοπρέπεια, η τιμή και η υπόληψή του μέχρι να διερευνηθεί η καταγγελία θα ήταν αρκετό.

δηλαδη η οιοκογενεια δεν επιρρεαζεται?

Αν επηρεάζεται είναι δική της δουλειά να βγάλει ανακοίνωση, όχι του καταγγελθέντος. Αυτός που καταγγελεται ψευδώς να βγάζει μπροστά το στήθος του, όχι τα μέλη της οικογένειάς του.

[Nostalgia]

Το έθεσα πάνω στην ειρωνεία του Nostalgia περί δήλωσης συναινεσης πριν της σεξουαλικης πράξης.

Καμμια ειρωνεια, μιλαω πολυ σοβαρα, μαλιστα καλο θα ειναι να γινεται και καταγραφη των πραξεων. Καποιες βεβαια θα ενοχληθουν γιατι ως γνωστον το "εισαι ο δευτερος μου" ή "πρωτη φορα δινω κωλο επειδη σε νοιωθω κοντα μου" παιζει πολυ, αλλα τι να κανουμε, ας ειμαστε προσεχτικοι....

Μπα δεν χρειάζεται να ανησυχούν. Αρκεί να γράφουν στις ωοθήκες τους κομπλεξικούς που λαμβανουν υπόψη αν είναι ο 2ος, 3ος ή τις κρίνουν αρνητικά το ότι γουστάρουν να δίνουν κωλο κι ας γουστάρουν αυτόν τον κωλο.

Αποχωρω, παω για σεξ και οι κομπλεξικοι εχουν αναγκες βλεπεις....

[Dwarven Blacksmith]

Προσπαθώ να καταλάβω τι ακριβώς ζητάνε οι MeToo και δεν μπορώ. Από όσο έχω καταλάβει έως τώρα:
α) Πρέπει η καταγγελία κάθε γυναίκας να γίνεται αποδεκτή, ασχέτως πόσος καιρός έχει περάσει από την παρενόχληση/βιασμό και των αποδείξεων που προσκομίζονται.
β) Οι άντρες που αντιδρούν κατατάσσονται αυτομάτως στην κατηγορία των μισογυνικών τεράτων που ''τα βάζουν με τα θύματα'', ασχέτως αν αντιδρούν λόγω της έλλειψης αποδείξεων ή πραγματικού μισογυνισμού.
γ) Τα δικαστήρια είναι άσχετα με το όλο ζήτημα, αν και φυσικά μπορούν να εμπλακούν, εφόσον υπάρχουν αποδείξεις με τη δικονομική έννοια του όρου.

Am I missing something;

Καταρχάς ζητάνε να χειροκροτάμε όσες μιλάνε έστω και αργά. Αυτό θα ενθαρρύνει τις υπόλοιπες κοπέλες να μιλήσουν μια ώρα αρχίτερα οπότε θα είναι και πιθανο να υπάρχουν και αποδείξεις και να γίνουν όλα by the book.
Όσο υπάρχουν άνθρωποι που αντί να χειροκροτούν κάνουν άλλο, πρέπει να συμβάνουν τα άλλα που λες, ως πλαν β μέχρι να βάλουν μυαλό.

Πώς ξέρουμε αν λένε αλήθεια όσες μιλάνε;

Δεν ζήτησα να ξέρουμε.

[Scouser]

Καταρχάς ζητάνε να χειροκροτάμε όσες μιλάνε έστω και αργά. Αυτό θα ενθαρρύνει τις υπόλοιπες κοπέλες να μιλήσουν μια ώρα αρχίτερα οπότε θα είναι και πιθανο να υπάρχουν και αποδείξεις και να γίνουν όλα by the book.
Όσο υπάρχουν άνθρωποι που αντί να χειροκροτούν κάνουν άλλο, πρέπει να συμβάνουν τα άλλα που λες, ως πλαν β μέχρι να βάλουν μυαλό.

Πώς ξέρουμε αν λένε αλήθεια όσες μιλάνε;

Δεν ζήτησα να ξέρουμε.

Α, και δεν σε απασχολεί, ε; Λεπτομέρειες τώρα. Τώρα θα μου πεις πριν λίγα χρόνια επικροτούσατε την δημόσια διαπόμπευση του Κάβανο, παρότι δεν προσκομίστηκε σε βάρος του ούτε ένα στοιχείο, τι να συζητάμε τώρα. Τέλος πάντων, φαντάζομαι ότι κάποιοι άνθρωποι βάζουν μυαλό μόνο αν την πατήσουν οι ίδιοι.

[Rocco Siffredi]

το σιγουρο ειναι οτι η μπεκατωρου προσπαθει να βγαλει κερδος απο την ολη υποθεση σε αντιθεση με το περιστατικο που ειναι καθολου σιγουρο οτι συνεβη,αυτα ειναι τα δεδομενα

αν δεν το επεδιωκε (το κερδος) δεν θα το δημοσιοποιουσε τωρα αλλα οταν ελαβε χωρα

τα υπολοιπα ειναι για τις ψυχοπαθειες φεμινιστριες

θα φανει στην πορεια

[perseus]

Σχετίζονται κάπου με την υπόθεση; Το να γίνει σεβαστή η αξιοπρέπεια, η τιμή και η υπόληψή του μέχρι να διερευνηθεί η καταγγελία θα ήταν αρκετό.

δηλαδη η οιοκογενεια δεν επιρρεαζεται?

Αν επηρεάζεται είναι δική της δουλειά να βγάλει ανακοίνωση, όχι του καταγγελθέντος. Αυτός που καταγγελεται ψευδώς να βγάζει μπροστά το στήθος του, όχι τα μέλη της οικογένειάς του.

γιατι τοτε εβγαλαν φωτο και ανεφεραν το ονομα του ειναι νομιμο?

[πατησιωτης]

Πώς ξέρουμε αν λένε αλήθεια όσες μιλάνε;

Δεν ζήτησα να ξέρουμε.

Α, και δεν σε απασχολεί, ε; Λεπτομέρειες τώρα. Τώρα θα μου πεις πριν λίγα χρόνια επικροτούσατε την δημόσια διαπόμπευση του Κάβανο, παρότι δεν προσκομίστηκε σε βάρος του ούτε ένα στοιχείο, τι να συζητάμε τώρα. Τέλος πάντων, φαντάζομαι ότι κάποιοι άνθρωποι βάζουν μυαλό μόνο αν την πατήσουν οι ίδιοι.

Εκείνο που ζήταγε το Me too είναι πολύ απλό : πιστεύουμε όλες όσες καταγγέλλουν παρενοχλήσεις εκτός από αυτές που καταγγέλλουν τον Μπάιντεν.

[Dwarven Blacksmith]

Πώς ξέρουμε αν λένε αλήθεια όσες μιλάνε;

Δεν ζήτησα να ξέρουμε.

Α, και δεν σε απασχολεί, ε; Λεπτομέρειες τώρα. Τώρα θα μου πεις πριν λίγα χρόνια επικροτούσατε την δημόσια διαπόμπευση του Κάβανο, παρότι δεν προσκομίστηκε σε βάρος του ούτε ένα στοιχείο, τι να συζητάμε τώρα. Τέλος πάντων, φαντάζομαι ότι κάποιοι άνθρωποι βάζουν μυαλό μόνο αν την πατήσουν οι ίδιοι.

Δε με αποσχολεί γιατί από τη στιγμή που το είπε μπορεί να κρίνει ο νόμος και η κοινωία. Αν το είχε κρατήσει μέσα της δε θα μπορούσε να γίνει τίποτα από κανέναν. Διαφωνείς κάπου;