Διακρίσεις στο σεξ

[Naida]

Ναι. Το πρώτο πράγμα που έρχεται στο μυαλό ενός παιδιού είναι ένα "σεξάκι" με έναν 60άρη. Και μάλιστα όχι με έναν, αλλά με 5.

Πολύ δράμα βρε Νάιδα. "Βασιλάκης Καΐλας" το κάναμε το νήμα...

Αν ο έφηβος ή ενήλικος ή μεσήλικας ή .... επιθυμεί να πειραματιστεί με 20άρη, 30άρη, 50άρη ή 90άρη αυτό είναι ένα δικό του θέμα.
Είναι θεμελιώδες δικαίωμά του να διαθέσει το σώμα του ελεύθερα.
Αν αυτό είναι που πραγματικά επιθυμεί, ό,τι και να κάνεις, δεν θα του αλλάξεις μυαλά. Οπότε περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

Καθόλου δράμα. Μάλλον είσαι πολύ μακριά από την πραγματικότητα για το τι συμβαίνει στην κοινωνία. Μόλις πριν 2 εβδομάδες ανήλικα παιδιά βίασαν ένα ανήλικο κορίτσι στην Θεσσαλονίκη. Το ίδιο συνέβη και στην Ρόδο. Πιθανόν να μην έχεις στον κύκλο σου εφήβους να συναναστρέφεσαι για να καταλάβεις σε τι σημείο βρισκόμαστε κοινωνικά σε σχέση με τα παιδιά.

Μα ακριβώς τέτοια περιστατικά σου φέραμε όλοι στη συζήτηση για να καταλάβεις ότι το πρόβλημα δεν οφείλεται στην "μεγάλη" ηλικία του δράστη.
Η ίδια υποστήριζες ότι είναι πιο ασφαλή με συνομήλικους, κάτι που δεν ισχύει.

Επομένως δεν τίθεται ζήτημα ασφάλειας σε καμία περίπτωση. Αυτό που τίθεται είναι η αυτοδιάθεση του έφηβου ατόμου και ο τρόπος με τον οποίο επιθυμεί να διαθέσει το σώμα του στα πλαίσια της ερωτικής του συμπεριφοράς.

Η φυσική τάση του ανθρώπου είναι να συνευρίσκεται με ανθρώπους με τους οποίους αισθάνεται άνετα. Δεν υπάρχει κανόνας πότε κάποιος αισθάνεται άνετα με κάποιον άλλο. Είναι ζήτημα ψυχισμού, συναισθηματικού κόσμου, εμπειριών κλπ. Δεν μπορείς να εκλογικεύσεις τον τρόπο με τον οποίο επιλέγεις τους συντρόφους σου. Είναι κάτι πολύ βαθύτερο.

Εγώ λέω να μην αναμιγνυονται οι ενήλικες στην ερωτική ζωή των ανηλίκων. Μόνο για συμβουλές και να τα διδάσκουν. Να τα αφήνουν ελεύθερα, να ερωτεύονται μεταξύ τους, να σχετίζονται, να μπλέκονται, να μαθαίνουν τον έρωτα, το σεξ σιγά σιγά, να πειραματιζονται κτλ και να εξελίσσονται ομαλά στις ηλικίες τους. Δικιά μου άποψη. Εσύ έχεις την δική σου περί αυτοδιάθεσης και λοιπές μαλακίες. Φυσικά και έχουν δικαίωμα αυτοδιάθεσης αλλά λογω το νεαρό της ηλικίας μπορεί αυτό το δικαίωμα να το καταχραστούν γυμνοσαλιαγκες. Και ξαναλέω αυτοί που σκίζουν τις κυλοτες τους για σεξ με 15χρονα είναι από μια ηλικία και πάνω συνήθως. Σίγουρα κάτι λέει αυτο.

[stavmanr]

Καθόλου δράμα. Μάλλον είσαι πολύ μακριά από την πραγματικότητα για το τι συμβαίνει στην κοινωνία. Μόλις πριν 2 εβδομάδες ανήλικα παιδιά βίασαν ένα ανήλικο κορίτσι στην Θεσσαλονίκη. Το ίδιο συνέβη και στην Ρόδο. Πιθανόν να μην έχεις στον κύκλο σου εφήβους να συναναστρέφεσαι για να καταλάβεις σε τι σημείο βρισκόμαστε κοινωνικά σε σχέση με τα παιδιά.

Μα ακριβώς τέτοια περιστατικά σου φέραμε όλοι στη συζήτηση για να καταλάβεις ότι το πρόβλημα δεν οφείλεται στην "μεγάλη" ηλικία του δράστη.
Η ίδια υποστήριζες ότι είναι πιο ασφαλή με συνομήλικους, κάτι που δεν ισχύει.

Επομένως δεν τίθεται ζήτημα ασφάλειας σε καμία περίπτωση. Αυτό που τίθεται είναι η αυτοδιάθεση του έφηβου ατόμου και ο τρόπος με τον οποίο επιθυμεί να διαθέσει το σώμα του στα πλαίσια της ερωτικής του συμπεριφοράς.

Η φυσική τάση του ανθρώπου είναι να συνευρίσκεται με ανθρώπους με τους οποίους αισθάνεται άνετα. Δεν υπάρχει κανόνας πότε κάποιος αισθάνεται άνετα με κάποιον άλλο. Είναι ζήτημα ψυχισμού, συναισθηματικού κόσμου, εμπειριών κλπ. Δεν μπορείς να εκλογικεύσεις τον τρόπο με τον οποίο επιλέγεις τους συντρόφους σου. Είναι κάτι πολύ βαθύτερο.

Εγώ λέω να μην αναμιγνυονται οι ενήλικες στην ερωτική ζωή των ανηλίκων. (...)

Καταρχήν αυτό αφορά κι εσένα που προσπαθείς να τους επιβάλεις τί να βάλουν στο βρακί τους και τί όχι.

Αλλά το βασικότερο είναι ότι τα άτομα 15-18 ετών είναι ήδη ενήλικες ως προς το ζήτημα της ερωτικής αυτοδιάθεσης. Έχουν απολέσει το δικαίωμα στην ανηλικότητα.
Το έχω γράψει 8 φορές τουλάχιστον με παραπομπές σε κάθε δίκαιο που αφορά την κοινωνία μας.
Προσβάλλεις τα θεμελιώδη τους δικαιώματα. Θα ήταν αντίστοιχο να γράφει κάποιος ότι οι γυναίκες δεν έχετε και δεν πρέπει να έχετε ελευθερία ερωτικής αυτοδιάθεσης επειδή ξέρω γω δεν σας κρίνει ικανές ή ώριμες ή έξυπνες ή οτιδήποτε...
Το καταλαβαίνεις;

[Naida]

Καταρχήν αυτό αφορά κι εσένα που προσπαθείς να τους επιβάλεις τί να βάλουν στο βρακί τους και τί όχι.

Αλλά το βασικότερο είναι ότι τα άτομα 15-18 ετών είναι ήδη ενήλικες ως προς το ζήτημα της ερωτικής αυτοδιάθεσης. Έχουν απολέσει το δικαίωμα στην ανηλικότητα.
Το έχω γράψει 8 φορές τουλάχιστον με παραπομπές σε κάθε δίκαιο που αφορά την κοινωνία μας.
Προσβάλλεις τα θεμελιώδη τους δικαιώματα. Θα ήταν αντίστοιχο να γράφει κάποιος ότι οι γυναίκες δεν έχετε και δεν πρέπει να έχετε ελευθερία ερωτικής αυτοδιάθεσης επειδή ξέρω γω δεν σας κρίνει ικανές ή ώριμες ή έξυπνες ή οτιδήποτε...
Το καταλαβαίνεις;

Μόνο για το σεξ έχουν απώλεσει το δικαίωμα στην ανηλικοτητα;

[Paris]

Καθόλου δράμα. Μάλλον είσαι πολύ μακριά από την πραγματικότητα για το τι συμβαίνει στην κοινωνία. Μόλις πριν 2 εβδομάδες ανήλικα παιδιά βίασαν ένα ανήλικο κορίτσι στην Θεσσαλονίκη. Το ίδιο συνέβη και στην Ρόδο. Πιθανόν να μην έχεις στον κύκλο σου εφήβους να συναναστρέφεσαι για να καταλάβεις σε τι σημείο βρισκόμαστε κοινωνικά σε σχέση με τα παιδιά.

Μα ακριβώς τέτοια περιστατικά σου φέραμε όλοι στη συζήτηση για να καταλάβεις ότι το πρόβλημα δεν οφείλεται στην "μεγάλη" ηλικία του δράστη.
Η ίδια υποστήριζες ότι είναι πιο ασφαλή με συνομήλικους, κάτι που δεν ισχύει.

Επομένως δεν τίθεται ζήτημα ασφάλειας σε καμία περίπτωση. Αυτό που τίθεται είναι η αυτοδιάθεση του έφηβου ατόμου και ο τρόπος με τον οποίο επιθυμεί να διαθέσει το σώμα του στα πλαίσια της ερωτικής του συμπεριφοράς.

Η φυσική τάση του ανθρώπου είναι να συνευρίσκεται με ανθρώπους με τους οποίους αισθάνεται άνετα. Δεν υπάρχει κανόνας πότε κάποιος αισθάνεται άνετα με κάποιον άλλο. Είναι ζήτημα ψυχισμού, συναισθηματικού κόσμου, εμπειριών κλπ. Δεν μπορείς να εκλογικεύσεις τον τρόπο με τον οποίο επιλέγεις τους συντρόφους σου. Είναι κάτι πολύ βαθύτερο.

Εγώ λέω να μην αναμιγνυονται οι ενήλικες στην ερωτική ζωή των ανηλίκων. Μόνο για συμβουλές και να τα διδάσκουν. Να τα αφήνουν ελεύθερα, να ερωτεύονται μεταξύ τους, να σχετίζονται, να μπλέκονται, να μαθαίνουν τον έρωτα, το σεξ σιγά σιγά, να πειραματιζονται κτλ και να εξελίσσονται ομαλά στις ηλικίες τους. Δικιά μου άποψη. Εσύ έχεις την δική σου περί αυτοδιάθεσης και λοιπές μαλακίες. Φυσικά και έχουν δικαίωμα αυτοδιάθεσης αλλά λογω το νεαρό της ηλικίας μπορεί αυτό το δικαίωμα να το καταχραστούν γυμνοσαλιαγκες. Και ξαναλέω αυτοί που σκίζουν τις κυλοτες τους για σεξ με 15χρονα είναι από μια ηλικία και πάνω συνήθως. Σίγουρα κάτι λέει αυτο.

Να σου θυμήσω πάλι πως εσύ καψουρευόσουν και την επεφτες σε πολυ μεγαλυτερούς σου
συνέχισε να γράφεις παπαριες απόψεις

[stavmanr]

Καταρχήν αυτό αφορά κι εσένα που προσπαθείς να τους επιβάλεις τί να βάλουν στο βρακί τους και τί όχι.

Αλλά το βασικότερο είναι ότι τα άτομα 15-18 ετών είναι ήδη ενήλικες ως προς το ζήτημα της ερωτικής αυτοδιάθεσης. Έχουν απολέσει το δικαίωμα στην ανηλικότητα.
Το έχω γράψει 8 φορές τουλάχιστον με παραπομπές σε κάθε δίκαιο που αφορά την κοινωνία μας.
Προσβάλλεις τα θεμελιώδη τους δικαιώματα. Θα ήταν αντίστοιχο να γράφει κάποιος ότι οι γυναίκες δεν έχετε και δεν πρέπει να έχετε ελευθερία ερωτικής αυτοδιάθεσης επειδή ξέρω γω δεν σας κρίνει ικανές ή ώριμες ή έξυπνες ή οτιδήποτε...
Το καταλαβαίνεις;

Μόνο για το σεξ έχουν απώλεσει το δικαίωμα στην ανηλικοτητα;

Και για στράτευση σε περίπτωση πολέμου.
Και για φυλάκιση σε ειδικές φυλακές σε περίπτωση εγκλήματος.
Α, και για ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Εκεί δεν έχεις να πεις τίποτα;

[stavmanr]

Γενικά, δεν υπάρχει λόγος επιθετικών, προσβλητικών σχολίων εκατέρωθεν.
Είναι μία σοβαρή συζήτηση, ένα σοβαρό ζήτημα που θα αντιμετωπίσει σχεδόν το σύνολο των συμμετεχόντων στη συζήτηση, ούτως ή άλλως.

[Naida]

Και για στράτευση σε περίπτωση πολέμου.
Και για φυλάκιση σε ειδικές φυλακές σε περίπτωση εγκλήματος.
Α, και για ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Εκεί δεν έχεις να πεις τίποτα;

Γιατί ειδικές φυλακες;

Να σου θυμήσω πάλι πως εσύ καψουρευόσουν και την επεφτες σε πολυ μεγαλυτερούς σου
συνέχισε να γράφεις παπαριες απόψεις

Να σου θυμίσω ότι λέω ότι αυτό είναι λογικό να συμβαίνει; το παράλογο είναι ο πολύ μεγαλύτερος μου να ανταποκρινοταν στο σκιρτημα μου; το καταλαβαίνεις ή μπα;

[Paris]

Και για στράτευση σε περίπτωση πολέμου.
Και για φυλάκιση σε ειδικές φυλακές σε περίπτωση εγκλήματος.
Α, και για ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Εκεί δεν έχεις να πεις τίποτα;

Γιατί ειδικές φυλακες;

Να σου θυμήσω πάλι πως εσύ καψουρευόσουν και την επεφτες σε πολυ μεγαλυτερούς σου
συνέχισε να γράφεις παπαριες απόψεις

Να σου θυμίσω ότι λέω ότι αυτό είναι λογικό να συμβαίνει; το παράλογο είναι ο πολύ μεγαλύτερος μου να ανταποκρινοταν στο σκιρτημα μου; το καταλαβαίνεις ή μπα;

ε ναι
ποτ'ε δεν φταίτε
και ειναι λογικό να την πέφτετε σε μεγάλους

[stavmanr]

Και για στράτευση σε περίπτωση πολέμου.
Και για φυλάκιση σε ειδικές φυλακές σε περίπτωση εγκλήματος.
Α, και για ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Εκεί δεν έχεις να πεις τίποτα;

Γιατί ειδικές φυλακες;

Για να προστατεύονται όλα τα λοιπά δικαιώματα της ανηλικότητας που δεν απωλέσθηκαν με την φυλάκιση.
Όμως, γιατί φυλακίζονται κατά τη γνώμη σου; Ανήλικοι δεν είναι; Παιδιά δεν είναι; Πιτσιρίκια δεν είναι;
Τα ξεχνάμε όλα αυτά τώρα; Όταν σου επιτίθεται ένας 16χρονος με μαχαίρι ξεχνάς και τα "παιδιά" και τα "πιτσιρίκια" και τα "ανήλικα" και τρέχεις να τον βάλεις στη φυλακή...

[Naida]

ε ναι
ποτ'ε δεν φταίτε
και ειναι λογικό να την πέφτετε σε μεγάλους

Σου φταίνε και τα 15χρονα κορίτσια τώρα;

[AlienWay]

Εγώ το σκέφτομαι από νομικής πλευράς. Ο νόμος δεν κάνει διακρίσεις με βάση το φύλο σε αυτές τις περιπτώσεις.

Case closed.

[Naida]

Και για στράτευση σε περίπτωση πολέμου.
Και για φυλάκιση σε ειδικές φυλακές σε περίπτωση εγκλήματος.
Α, και για ζητήματα υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Εκεί δεν έχεις να πεις τίποτα;

Γιατί ειδικές φυλακες;

Για να προστατεύονται όλα τα λοιπά δικαιώματα της ανηλικότητας που δεν απωλέσθηκαν με την φυλάκιση.
Όμως, γιατί φυλακίζονται κατά τη γνώμη σου; Ανήλικοι δεν είναι; Παιδιά δεν είναι; Πιτσιρίκια δεν είναι;
Τα ξεχνάμε όλα αυτά τώρα; Όταν σου επιτίθεται ένας 16χρονος με μαχαίρι ξεχνάς και τα παιδιά και τα πιτσιρίκια και τρέχεις να τον βάλεις στη φυλακή...

Μα έχουν χάσει το δικαίωμα της ανηλικοτητας. Εσύ το είπες. Ποια είναι τα λοιπά δικαιώματα ανηλικοτητας που προστατευονται ;
Επειδη είναι παιδιά πηγαίνουν σε αναμορφωτήρια για να έχουν την ευκαιρία να διορθώσουν σκέψεις και συμπεριφορές. Γιατί λοιπόν πάνε σε ειδικές φυλακές και όχι σε κανονικές; γιατί έχουν ελαφρυντικά;

[Paris]

ε ναι
ποτ'ε δεν φταίτε
και ειναι λογικό να την πέφτετε σε μεγάλους

Σου φταίνε και τα 15χρονα κορίτσια τώρα;

Φυσικα και εισθε υπευθυνες 100% απο 15 ετων και πάνω για τις επιλογες σας και δεν έχει καμία ευθύνη όποιος του την πέφτετε
και του ανοίγετε τα πόδια επειδη καυλώνετε με μεγαλύτερους σας .

[Naida]

ε ναι
ποτ'ε δεν φταίτε
και ειναι λογικό να την πέφτετε σε μεγάλους

Σου φταίνε και τα 15χρονα κορίτσια τώρα;

Φυσικα και εισθε υπευθυνες 100% απο 15 ετων και πάνω για τις επιλογες σας και δεν έχει καμία ευθύνη όποιος του την πέφτετε
και του ανοίγετε τα πόδια επειδη καυλώνετε με μεγαλύτερους σας .

Τώρα τα ανοίγουμε τα πόδια σε μεγαλύτερους. Στα 15 ειμασταν ρομαντικές και ονειρευομασταν φιλάκια και χάδακια.

[talaipwros]

ρε πατε καλα, τι 15χρονα λετε; αυτα ειναι παιδάκια