Σουνίτες/Σιίτες Σούφι

[ΓΑΛΗ]

Ο Γκιουλεν ανήκει ή έχει την καταγωγή του σε συγκεκριμένο σουφιστικό (σουνιτικο) τάγμα νομίζω

τώρα αυτό για το καλλιεργημένους ανθρώπους που δεν αρκούνται σε παιδαριώδεις ερμηνείες, θα το δεχθώ σε μια συγκεκριμένη βάση και εν μέρει

Θα επαναλάβω κάτι που έχω ξαναγράψει. Μην υποτιμάτε τους Τούρκους.

[Σουβλίτσα]

Ξαναματαυπενθυμίζω, εγώ ρώτησα πολύ συγκεκριμένο πράγμα, υπάρχουν τάγματα τα οποία καταχωρούνται ως προερχόμενα από την σουνιτική παράδοση/περιβάλλον και άλλα από την σιιτική. ΑΥτό ρωτώ.

Απ' ό,τι θυμάμαι, σίγουρα ναι. Υπάρχουν μυστικιστικά τάγματα τόσο στους σουνίτες όσο και στους σιίτες αλλά δεν μπορώ να θυμηθώ τώρα λεπτομέρειες. Αν βρω κάτι πιο ειδικό, θα το ανεβάσω.

είχα βρει μια λίστα στο νετ που παρουσίαζε ποια ταγματα είναι των μεν ποιά των δε αλλά δεν την έχω εύκαιρη
εκεί ανέφερε και το τάγμα από το οποίο προέρχεται ο Γκιουλεν


ποιός τους υποτιμά?

[Yochanan]

Οκ: Δεν υπάρχει ακριβώς σουνιτικός και σιιτικός σουφισμός,ένας είναι, ως ξεχωριστό παρακλάδι απο τα άλλα δυο. Βέβαια ο σουφισμός είναι πιο κοντά στον σιιτισμό λόγω "ιδεολογίας": ο ισλαμικός μυστικισμός-και όχι μόνο- έχει σαν βασικό άξονα την ατονική αντίληψη για το θείο. Η θρησκία είναι προσωπική υπόθεση,ο θεός αποκαλύπτεται σε εσένα προσωπικά αφού καλλιεργώντας τη σχέση μαζί του μέσα απο συγκεκριμένες πράξεις όπως το να χορεύεις γύρω απο τον εαυτό σου υπο την επήρεια ουσιών μέχρι να έρθεις σε έκσταση. Αυτά είναι πολύ πιο δύσκολο να τα δεχτεί κάποιος ακολουθεί το σουνιστικό ισλαμ γιατί το σουνιτικό ισλαμ είναι 100% κοινωνική υπόθεση,είναι μια σειρά από προκαθορισμένους κανόνες που είναι υποχρεωμένος να ακολουθήσεις και το δόγμα παγιωμένο-είναι η πιο "κρατική" εκδοχή του Ισλαμ

Ωραίος Νέρο. Δεν το γνώριζα αυτο. Ενδιαφέρον!

[ΓΑΛΗ]

ποιός τους υποτιμά?

Πολλοί, που πιστεύουν ότι είμαστε πιο πγιοτικοί.

Κούνια που τους κούναγε.

[Dies Irae]

https://en.qantara.de/content/jewish-an ... -sufi-path

[Σουβλίτσα]

https://en.qantara.de/content/jewish-an ... -sufi-path

Ενδιαφέρον άρθρο φαίνεται

Κυκλοφορεί βέβαια, αν δεν απατώμαι, και η εκδοχή για την σχέση μεταξύ εβραισμού και σαλαφισμού/ουαχαμπιτισμού στην ανάπτυξη του δεύτερου, αυτό που είχα διαβάσει εγώ ως αναφορά μιλούσε για στοιχεία από πηγές ων ιρακινών κρατικών αρχών

[Μπίστης]

Θα επαναλάβω κάτι που έχω ξαναγράψει. Μην υποτιμάτε τους Τούρκους.

Είναι δύσκολο να συγκρατηθείς από το να μην τους θαυμάζεις. Να μην τους υπολογίζεις βέβαια και μετά από χίλια χρόνια ξεσπιτώματός μας είναι βλακεία.

[Μπίστης]

Καλές και οι ζεμπεκιές των δερβίδηδων αλλά είναι λίγο σαν το βουδιστικό στα παπάρια μου στυλ.
Αλλά πάλι καλά που υπάρχει ανοχή από το Ισλάμ σε συγκεκριμένο είδος τρελλών.

[Μπίστης]

Συνειρμικά γιά να ξεχωρίζω τις δύο βασικές τάσεις του ισλάμ οι σ - ουνί -τες είναι τα μ - ουνί - α , οι πιό κακοί.
Οπότε οι άλλοι είναι οι καλοί.

[Dies Irae]

https://en.qantara.de/content/jewish-an ... -sufi-path

Ενδιαφέρον άρθρο φαίνεται

Κυκλοφορεί βέβαια, αν δεν απατώμαι, και η εκδοχή για την σχέση μεταξύ εβραισμού και σαλαφισμού/ουαχαμπιτισμού στην ανάπτυξη του δεύτερου, αυτό που είχα διαβάσει εγώ ως αναφορά μιλούσε για στοιχεία από πηγές ων ιρακινών κρατικών αρχών

Έχει ..ψωμάκι η υπόθεση, γράφετε και για Τούρκους.

Πριν λίγες μέρες..
viewtopic.php?f=27&t=722&start=135#p164847

[ΓΑΛΗ]

Συνειρμικά γιά να ξεχωρίζω τις δύο βασικές τάσεις του ισλάμ οι σ - ουνί -τες είναι τα μ - ουνί - α , οι πιό κακοί.
Οπότε οι άλλοι είναι οι καλοί.

Δεν είναι ασφαλής ο διαχωρισμός.

Παραδείγματος χάριν το Ιράν του Χομεϊνί και διαδόχων του είναι σιϊτικό. Η Τουρκία, που είναι πιο χαλαρή, είναι σουνιτική.

[Nero]

Συνειρμικά γιά να ξεχωρίζω τις δύο βασικές τάσεις του ισλάμ οι σ - ουνί -τες είναι τα μ - ουνί - α , οι πιό κακοί.
Οπότε οι άλλοι είναι οι καλοί.

Δεν είναι ασφαλής ο διαχωρισμός.

Παραδείγματος χάριν το Ιράν του Χομεϊνί και διαδόχων του είναι σιϊτικό. Η Τουρκία, που είναι πιο χαλαρή, είναι σουνιτική.

Το σιιτικό Ιραν ανόητη εθνικίστρια ήταν ο νο1 αντίπαλος των κακών Οθωμανών που μας κρατούσαν υπόδουλους. Αν είχανε κερδίσει στο Τσαλντιραν,ποιος ξέρει,μπορεί να ήμασταν ελεύθεροι μια ώρα αρχύτερα. Τα υποστηριζόμενα απο ο Ιραν τάγματα των κιζιλμπάς ήταν σύμβολο αντίστασης κατά του μοχθηρού τέρατος. Τα πιο πρόσφατα είναι ντροπή να θεωρείς "κακό" να ζητάει ένα ένα τόσο αρχαίο έθνος την ανεξαρτησία του και να εκπληρώσει το πεπρωμένο του

[ΓΑΛΗ]

Συνειρμικά γιά να ξεχωρίζω τις δύο βασικές τάσεις του ισλάμ οι σ - ουνί -τες είναι τα μ - ουνί - α , οι πιό κακοί.
Οπότε οι άλλοι είναι οι καλοί.

Δεν είναι ασφαλής ο διαχωρισμός.

Παραδείγματος χάριν το Ιράν του Χομεϊνί και διαδόχων του είναι σιϊτικό. Η Τουρκία, που είναι πιο χαλαρή, είναι σουνιτική.

Το σιιτικό Ιραν ανόητη εθνικίστρια ...

Αυτό που έγραψα ισχύει, βλαξ. Φανατικοί υπάρχουν τόσο στους σουνίτες όσο και στους σιϊτες.

[Pam]

Ναι, σε αυτό έχεις δίκιο, μίλησα για σίιτες καθώς κατα βάση είναι Ιρανοί και η σουφικη παραδοση εχει σχέσεις με τις παραδοσεις των Περσών (εκτόν των άλλων).
Δεν έχω καταλάβει όμως, ποιές διαφορές, έστω βασικές και αν αυτές μπορούν να κατηγοριοποιηθούν βέβαια, υπάρχουν ανάμεσα στον σουνιτικό και σιιτικό σουφισμό

Οι Σιίτες αποτελούν την πλειοψηφία σε Ιράν,Ιράκ,Υεμένη,Αζερμπαϊτζάν,υπάρχουν μεγάλες κοινότητες Σιιτών στον Λίβανο και στο Πακιστάν κτλ.Πέρα από τους Σουνίτες και τους Σιίτες υπάρχουν και οι Ιμπαντι μουσουλμάνοι που αποτελούν την πλειοψηφία του πλυθησμού μόνο στο Ομάν καθώς και Αχμαντίγια και κάποιοι Χαριζίτες στην Αραβική χερσόνησο. Στην Συρία και στον Λίβανο υπάρχουν πολλοί Αλαουιτες και στην Τουρκία πολλοί Αλεβίτες.

[Σουβλίτσα]

Γενικώς, έχει πολύ μπέρδεμα το Ισλαμ με τις διάφορες αιρέσεις και μυστικιστικές παραφυάδες του