Τι σημαίνει "ψεκασμένος";

[Echelon]

Υπάρχει ο παραδοσιακός ψεκασμενος, ο οποίος θα πιστέψει - διαδώσει ότι θεωρία είναι κόντρα στο <<κατεστημένο>> . Χαρακτηριστικά παραδείγματα οι Βορίδης, Γεωργιάδης που έφερναν επερωτήσεις στην βουλή για αεροψεκασμούς και φωτομολυνσεις. Οι τύποι αυτοί είχαν και έχουν υπουργικές θέσεις.

Τα τελευταία χρόνια έχει αρχίσει να βγαίνει στην επιφάνεια ένα άλλο είδος ψεκασμενου. Αυτό του παντογνώστη ψεκασμενου, ο οποίος θα χαρακτηρίσει ψεκασμενο οποιονδήποτε πιστεύει κάτι διαφορετικό από αυτόν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, η σημερινή ελληνική κυβέρνηση.

Όπως και να έχει βλέπουμε ότι και στην Ελλάδα, αλλά και στον υπόλοιπο πλανήτη η πηγή, η μήτρα, το εργοστάσιο παραγωγής ψεκασμενων είναι η "δεξιά", πράγμα καθόλου παράξενο αφού μιλάμε για το πλέον αμόρφωτο και απαίδευτο κομμάτι κάθε κοινωνίας. Ο αποπατος κάθε χώρας.

[wooded glade]

Υπάρχει ο παραδοσιακός ψεκασμενος, ο οποίος θα πιστέψει - διαδώσει ότι θεωρία είναι κόντρα στο <<κατεστημένο>> . Χαρακτηριστικά παραδείγματα οι Βορίδης, Γεωργιάδης που έφερναν επερωτήσεις στην βουλή για αεροψεκασμούς και φωτομολυνσεις. Οι τύποι αυτοί είχαν και έχουν υπουργικές θέσεις.

Τα τελευταία χρόνια έχει αρχίσει να βγαίνει στην επιφάνεια ένα άλλο είδος ψεκασμενου. Αυτό του παντογνώστη ψεκασμενου, ο οποίος θα χαρακτηρίσει ψεκασμενο οποιονδήποτε πιστεύει κάτι διαφορετικό από αυτόν. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, η σημερινή ελληνική κυβέρνηση.

Όπως και να έχει βλέπουμε ότι και στην Ελλάδα, αλλά και στον υπόλοιπο πλανήτη η πηγή, η μήτρα, το εργοστάσιο παραγωγής ψεκασμενων είναι η "δεξιά", πράγμα καθόλου παράξενο αφού μιλάμε για το πλέον αμόρφωτο και απαίδευτο κομμάτι κάθε κοινωνίας. Ο αποπατος κάθε χώρας.

Στην Ελλάδα είναι 2.5 προς 1, 3 προς 1 ο αριστερός ψεκασμός.

[Καραμελίτσα]

Οκ, καλές οι κατηγορίες για ψεκασμό, δεξιά κι αριστερά. Αλλά δεν είναι το θέμα μας.

Το θέμα μας είναι πώς ορίζουμε τον ψεκασμό. Αν ορίζεται δηλαδή, ή αν είναι απλά ένας μειωτικός χαρακτηρισμός χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο.

[Leporello]

Eπειδή την εποχή εκείνη οι αντιαμερικανικές απόψεις ξεκινούσαν και ευνοούσαν την αριστερά.Ψεκασμένοι υπήρχαν άπειροι και μέσα στο ΠΑΣΟΚ και την αριστερά,ακόμη και σε κυβερνητικές θέσεις.Η "Αυριανή" ήταν γεμάτη ψεκασμούς.Αλλά την εποχή του ψυχρού πολέμου η άκρα δεξιά λούφαζε ή αναγκαστικά κρυβόταν πίσω από την κανονική δεξιά διότι υπήρχε το αντίπαλο δέος του κομμουνισμού.Ο ακροδεξιός ψεκασμός απογειώθηκε μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου.Απελευθερωμένοι οι ακροδεξιοί από το άγχος του κομμουνισμού τα έβαλαν με το δυτικό κατεστημένο από θέσεις άκρας δεξιάς.
Σε ορισμένες χώρες που η αριστερά διατηρήθηκε ως ισχυρή δύναμη όπως η Ελλάδα συμμάχησαν με αυτήν - περίπτωση Καμμένου - ακριβώς επειδή στο μεταψυχροπολεμικό διεθνές περιβάλλον δεν τη φοβούνταν πια.

Eτσι. Είναι ενδιαφέρον ότι επί Χούντας ο ψεκασμός γιά Ατλαντες, Ελ, μαθηματικής ελληνικής γλώσσας δεν υπήρχε. Υπήρχε βέβαια η εθνικιστική ρητορική, αλλά στα πλαίσια του απανταχού εθνικισμού, όχι παραπάνω. Πασσάς και Θεοχάρης Μανιάς υπήρχαν βέβαια, αλλά δεν είχαν απήχηση.

Δεν είναι απολύτως ακριβές αυτό.
Οι θεωρίες του Εριχ φον Ντένικεν (εξωγήινοι, Εναλλακτική Λύση 3 κλπ) ήταν πάρα πολύ δημοφιλείς στα χρόνια της χούντας
Ήταν καθαρός, ανόθευτος ψεκασμός και αφορούσε την δεξιά (εντός εισαγωγικών η λέξη) καθώς η αριστερά του '70 είχε άλλες ανησυχίες εκείνα τα χρόνια.

Μετά ήρθε το πασόκ που ενσωμάτωσε κάθε ψεκασμό στην ρητορική του και τα ισοπέδωσε όλα

Εντάξει, ανέφερα ήδη και τον Charroux, αλλά ειδικά ο Ντένικεν ήταν δημοφιλής ως συγγραφέας. Και είναι καλός συγγραφέας, επιπέδου Νταν Μπράουν και βάλε. Δεν έχω γνωρίσει κανέναν που να ψεκάσθηκε από αυτόν και να τον πίστεψε. Η δε εναλλακτική λύση 3 κυκλοφόρησε το 1978, πολύ μετά την χούντα. Ενδιαφέρον είναι επίσης ότι όλα αυτά ήταν εισαγόμενος ψεκασμός και όχι ντόπιος. Και σήμερα εισάγεται ψεκασμός, αλλά τον έχουν αγκαλιάσει και οικειοποιηθεί πολλοί του χώρου και φυσικά έχει αναπτυχθεί και ντόπιος και ανόθευτος Ελ ψεκασμός.

[Μπίστης]

Ψεκ σημαίνει ότι δεν πείθεσαι από Ευαγγελάτο, Αυτιά, Πρωκτοψάλτε, Κικίλια και Σία

[Zelda]

Γενικοτερα ψεκασμος ειναι η τυφλη αρνηση της επιστημης ως κινητηριας δυναμης της ανθρωπινης προοδου.
Για αυτο πολυ συχνα οι ψεκασμενοι βασιζουν τους ισχυρισμους τους (πολυ βολικα) σε πραγματα που δεν αποδεικνυονται.
Η επιστημη βασιζεται στην αποδειξη.

Κατα την αποψη μου ψεκασμος ειναι και η αντιληψη οτι υπαρχει μια νεφελωδης γραμμικη προοδος και οτιδηποτε διαταρρασει αυτη την προοδο αποτελει αυτοματα ''δικαιωση'' των αποψεων των ψεκασμενων.

Ο κοσμος/κρατη/κοινωνιες ιστορικα κανουν κυκλους ''ακμης'' και ''παρακμης'', αλλα καθε νεος κυκλος γενικα ξεκινα απο καλυτερη βαση λογω της επιστημονικης προοδου. (εντελως σχηματικα αυτο, γιατι ειναι πολυ πιο συνθετο)

Ψεκασμος ειναι και η μεταφυσικη βεβαιοτητα για τα παντα, πολυ συχνα με προφητειες... οταν ακομα και οι μεγαλυτερες επιχειρησεις του κοσμου και τα μεγαλυτερα κρατη του κοσμου δυσκολευονται να υπολογισουν τι θα γινει σε μια βδομαδα απο τωρα.

Τελος ψεκασμος ειναι η ανθρωπινη αναγκη για απλες απαντησεις.
Για ναι / οχι
Η αρνηση της πραγματικοτητας
Η παρηγορια σε δυσκολιες οπως η σημερινη με τον κορονοιο
Η αναγκη για εξιλαστηρια θυματα που διωχνουν την ευθυνη αναζητησης της αληθειας και την ενδοσκοπηση.

Η τρομερη δυσκολια του συγχρονου ανθρωπου να κατανοησει ποσο συνθετος ειναι ο κοσμος και να ακολουθησει τις εξελιξεις, ειναι η καλυτερη τροφη για ψεκασμα.

[πατησιωτης]

Οκ, καλές οι κατηγορίες για ψεκασμό, δεξιά κι αριστερά. Αλλά δεν είναι το θέμα μας.

Το θέμα μας είναι πώς ορίζουμε τον ψεκασμό. Αν ορίζεται δηλαδή, ή αν είναι απλά ένας μειωτικός χαρακτηρισμός χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο.

Oταν είναι προφανές ότι είναι απάτη και αυτοί που τον διαδίδουν ξέρουν ότι είναι απάτη.Θα αναφέρω δύο ψεκασμούς από την πρώιμη μεταπολίτευση.
1) το νερό του Καματερού : ο Καματερός ισχυρίσθηκε ότι βρήκε νερό που θεραπεύει τον καρκίνο.Εάν δεν του έδινε σημασία κανείς, δεν θα είχε επίδραση πέρα από μερικά καφενεία.Αλλά τον προώθησε το συγκρότημα Λαμπράκη.Είναι δυνατόν στα ΝΕΑ και στο ΒΗΜΑ να πίστευαν ότι μπορεί να θεραπεύει το νερό του Καματερού τον καρκίνο;Oχι αλλά το προχώρησαν για να πλήξουν την κυβέρνηση Καραμανλή.Πως σήμερα βγαίνουν διάφοροι και λένε ότι υπάρχουν φάρμακα για τον κορωνοιό και μας τα κρύβουν;κάπως έτσι.
2) τα αρχαία στην έκθεση της Νέας Υόρκης : η κυβέρνηση έκανε συμφωνία να πάνε μινωικές αρχαιότητες στη Νέα Υόρκη για έκθεση.Οι πασόκοι και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις που είχαν στην Κρήτη 75% διέδωσαν ότι τα αρχαία παραδόθηκαν στους Αμερικάνους και δεν θα επιστρέψουν και ξεσήκωσαν όλο το νησί.Εγιναν τεράστιες διαδηλώσεις και η αποστολή ματαιώθηκε.Αργότερα όταν βγήκε το ΠΑΣΟΚ τα αρχαία πήγαν χωρίς να ασχοληθεί κανείς.

[Stalker]

Eπειδή την εποχή εκείνη οι αντιαμερικανικές απόψεις ξεκινούσαν και ευνοούσαν την αριστερά.Ψεκασμένοι υπήρχαν άπειροι και μέσα στο ΠΑΣΟΚ και την αριστερά,ακόμη και σε κυβερνητικές θέσεις.Η "Αυριανή" ήταν γεμάτη ψεκασμούς.Αλλά την εποχή του ψυχρού πολέμου η άκρα δεξιά λούφαζε ή αναγκαστικά κρυβόταν πίσω από την κανονική δεξιά διότι υπήρχε το αντίπαλο δέος του κομμουνισμού.Ο ακροδεξιός ψεκασμός απογειώθηκε μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου.Απελευθερωμένοι οι ακροδεξιοί από το άγχος του κομμουνισμού τα έβαλαν με το δυτικό κατεστημένο από θέσεις άκρας δεξιάς.

Θα προσέθετα ότι αν απορρίπτεις εκ των προτέρων την αριστερή θεώρηση για ενεργή αντιπαλότητα κατά μήκος της προϋπάρχουσας οικονομικής διαστρωμάτωσης αναγκαστικά θα καταλήξεις να φαντάζεσαι αυξανόμενα περίτεχνες συνωμοσίες για να εξηγήσεις το τι συμβαίνει γύρω σου.

Θα φαντάζεσαι δηλαδή δρακονιανούς και δέρος επειδή δεν σου κάθεται καλά ότι η τα συμφέροντα των κυβερνόντων αποκλίνουν από των κυβερνώμενων, και θα ασχολείσαι με σόρους και γκέιτς (και παλιότερα για ροκφελερ και ροθτσιλντ) επειδή έχεις ιδεολογικές παρωπίδες και δεν μπορείς να πεις π.χ. οι δισεκατομμμυριούχοι, ή ότι από μια κλίμακα πλούτου και πάνω το δίκτυο των συμφερόντων σου να αυτονομείται από το κοινωνικό συμφέρον είναι κανόνας. Επίσης αυτονομείται και από το εθνικό συμφέρον, οπότε κλαψ κλαψ γκλομαλιστές, παγκοσμιοποίηση κ.λπ.

[Stalker]

Ο ψεκασμενος εχει καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα,δεν μπορει να χαρακτηριστει καποιος ψεκαμενος για μια συγκεκριμενη αποψη σε ενα μονο συγκεκριμενο ζητημα
Πρεπει να εχει το λεγομενο ψεκαστικο πακετο

O ψεκασμένος έχει συγκεκριμένες φασόν απόψεις, όχι απλά για ένα συγκεκριμένο, αλλά για μια σειρά ζητημάτων.

Pretty much. Δεν είναι κάποιο ετερογενές σύνολο απελεύθερων στοχαστών, λίγο πολύ όλοι τα ίδια λένε με διακυμάνσεις ανάλογα τι άποψη είναι τρέντυ.

Η μεταμόρφωση των QAnon από role-play του 4chan σε φουλ παραθρησκευτική οργάνωση με έντονες τάσεις ριζοσπαστικοποίησης είναι ενδεικτική. εδιτ: ενδεικτική για τις τάσεις δημοκρατικού συγκεντρωτισμού σε τέτοια ρεύματα.

[foscilis]

[Δημοκρατικός]

Πες τα Μακρή. Οχι μόνο Τουλούζη και Βοσνία Ερζεβοβίνη, και την Φινλανδία κατέστρεψαν οι εγκληματικες μάσκες

[Chainis]

Όπως και να έχει βλέπουμε ότι και στην Ελλάδα, αλλά και στον υπόλοιπο πλανήτη η πηγή, η μήτρα, το εργοστάσιο παραγωγής ψεκασμενων είναι η "δεξιά", πράγμα καθόλου παράξενο αφού μιλάμε για το πλέον αμόρφωτο και απαίδευτο κομμάτι κάθε κοινωνίας. Ο αποπατος κάθε χώρας.

Πέρα από την προφανή σου προσπάθεια να πολιτικολογησεις, αν θες σοβαρά να δεις πηγές και μήτρες των ψεκασμενων κι αν έχεις Netflix δες το έργο το κοινωνικό δίλημμα που αναλύουν μεγάλα ονόματα και στελέχη της πληροφορικής το σημερινό διαδίκτυο με έμφαση στον μηχανισμό διαμόρφωσης γνώμης.

Η γενική αρχή είναι ότι η αμφισβήτηση των πάντων δίνει πολύ περισσότερα κλικ παντού.

[wooded glade]

Από όλους τους ψεκασμούς ένα πράγμα που δεν έχω καταλάβει είναι ο ψεκασμός της δεξιάς κατά του λοκντάουν.
Της αριστεράς κατά του λοκντάουν τον καταλαβαίνω. Το είχαν ξανακάνει και με τα αφροδίσια νοσήματα παλιά.
Αλλά της δεξιάς δεν τον καταλαβαίνω, όπως και του Τραμπ (σ.σ. έχασε τις εκλογές από αυτό).
Το λοκντάουν ήταν πάντα το σήμα κατατεθέν της δεξιάς. Είχαμε το λοκντάουν της 21/4/1967 που το θυμόμαστε με ρίγη πατριωτικής συγκινήσεως όλοι, είχαμε τα σφηνάκια Παπαθεμελή, αλλά και το λοκντάουν του Ιωάννη Μεταξά. Ξέρετε πιστεύω ότι ο αείμνηστος κυβερνήτης είχε επιβάλλει licensing hours, 11 μμ μάλιστα όχι 2 πμ και αστεία όπως ο Παπαθεμελής.
Επομένως τι τους έπιασε τώρα ;

[ksk]

Αυτός που εχει ψεκαστεί...

[rehlas]

Οκ, καλές οι κατηγορίες για ψεκασμό, δεξιά κι αριστερά. Αλλά δεν είναι το θέμα μας.

Το θέμα μας είναι πώς ορίζουμε τον ψεκασμό. Αν ορίζεται δηλαδή, ή αν είναι απλά ένας μειωτικός χαρακτηρισμός χωρίς ουσιαστικό περιεχόμενο.

Oταν είναι προφανές ότι είναι απάτη και αυτοί που τον διαδίδουν ξέρουν ότι είναι απάτη.Θα αναφέρω δύο ψεκασμούς από την πρώιμη μεταπολίτευση.
1) το νερό του Καματερού : ο Καματερός ισχυρίσθηκε ότι βρήκε νερό που θεραπεύει τον καρκίνο.Εάν δεν του έδινε σημασία κανείς, δεν θα είχε επίδραση πέρα από μερικά καφενεία.Αλλά τον προώθησε το συγκρότημα Λαμπράκη.Είναι δυνατόν στα ΝΕΑ και στο ΒΗΜΑ να πίστευαν ότι μπορεί να θεραπεύει το νερό του Καματερού τον καρκίνο;Oχι αλλά το προχώρησαν για να πλήξουν την κυβέρνηση Καραμανλή.Πως σήμερα βγαίνουν διάφοροι και λένε ότι υπάρχουν φάρμακα για τον κορωνοιό και μας τα κρύβουν;κάπως έτσι.

Δηλαδή δεν υπάρχουν φάρμακα για τον κορωνοιό? Είναι ψεκασμένη αντίληψη ότι υπάρχουν φάρμακα εγκεκριμένα από την Αμερικάνικη υπηρεσία φαρμάκων? Οι κύριοι Φαρσαλινός και Κούβελας λένε πως υπάρχουν τέτοια φάρμακα. Ή μήπως θεωρείς ότι είναι οι νέοι Καματεροί σε αυτή τη περίπτωση? Τελικά αρχίζω να ανησυχώ για την ευρεία χρήση του όρου "ψεκασμένος"!!!