Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[Mitharadir]

Κίνα Βιετνάμ Β. Κορέα Κούβα.
Μου διαφεύγει η πέμπτη, ποια είναι;

Λάος.

Παρ'ολίγον και το Νεπάλ.
Η Κύπρος δεν ξέρω να κυβερνήθηκε από κομμουνιστικό κόμμα. Το ΑΚΕΛ κομμουνιστικό κόμμα είναι;

Είναι. θεωρητικά τουλάχιστον. Όταν εξελέγησαν κυβέρνηση, δήλωσαν ότι η ταξική πάλη υποστέλλεται προσωρινά, λόγω της προτεραιότητας ανάγκης επιλύσεως του Κυπριακού. Δεν ξέρω εαν το πίστευαν ή εαν είναι οπορτουνιστές τυχοδιώκτες, πάντως αυτό δήλωσαν. Όπως και να 'χει, το ΑΚΕΛ αρκέστηκε σε αστική διαχείρηση.

Δεν είναι το ίδιο με τα 5 κομμουνστικά καθεστώτα, που είναι κανονικά καθεστώτα, ασχέτως εαν αναθεώρησαν το οικονομικό τους μοντέλο.


Πιο κοντά σε αυτά τα καθεστώτα, είναι χώρες με καθεστώτα που έχουν αστικοδημοκρατικό προφίλ, αλλά υπάρχει παρακησνιακή κομμουνιστική εξουσία, είτε απόλυτη, είτε συμμετοχική. Τέτοιες περιπτώσεις είναι η Αγκόλα, η Βενεζουέλα, η χώρα μας και άλλες περιπτώσεις που μπορεί να μου διαφεύγουν.

Στο Νεπάλ και την Κύπρο τα κομμουνιστικά κόμματα εξελέγησαν και κυβέρνησαν σε πολυκομματικό σύστημα διακυβέρνησης(και πήραν πόδι επειδή έχασαν τις επόμενες εκλογές). Στην Κύπρο μάλιστα ο Χριστόφιας ως γενικός γραμματέας του ΑΚΕΛ(κομμουνιστικό κόμμα Κύπρου) κέρδισε τις εκλογές επειδή απέναντι του στον Β' Γύρο είχε τον Κασουλίδη που ήταν απο τους πιο αντιδημοφιλείς πολιτικούς του ΔΗΣΥ και γιατί ο Χριστόφιας πήρε στον β' γύρο των προεδρικών εκλογών την στήριξη κάμποσων κομμάτων της αντιπολίτευσης.Στις συμμαχίες και στην(χαμηλή) δημοτικότητα του Κασουλίδη παίχτηκαν όλα.

[Fluffy]

Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, μια καλή επανασταική χρονιά να έχουμε.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, μια καλή επανασταική χρονιά να έχουμε.

Περιμένουμε βίαιες επαναστάσεις το 2021 ;;;!!!

[Fluffy]

Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, μια καλή επανασταική χρονιά να έχουμε.

Περιμένουμε βίαιες επαναστάσεις το 2021 ;;;!!!

όπως περιμένουμε και απολύσεις, ο ίδιος ο καπιταλισμός θέτει τους όρους ανατροπής του και τους όρους διαιωνισης της εκμεταλλευσης.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, μια καλή επανασταική χρονιά να έχουμε.

Περιμένουμε βίαιες επαναστάσεις το 2021 ;;;!!!

όπως περιμένουμε και απολύσεις, ο ίδιος ο καπιταλισμός θέτει τους όρους ανατροπής του και τους όρους διαιωνισης της εκμεταλλευσης.

Και γιατί πιστεύεις ότι μια ενδεχόμενη επανάσταση λόγω απολύσεων και ανεργίας θα είναι κομουνιστικη;
Και ότι θα την καθοδηγεί το ΚΚΕ και όχι κάποιο ακροδεξιό φασιστικό κόμμα ;

Οι λαϊκές επαναστάσεις στην ιστορία δεν είναι μόνον προοδευτικές πολλές φορές είναι και βαθύτατα αντιδραστικές

[pylothess]

Περιμένουμε βίαιες επαναστάσεις το 2021 ;;;!!!

όπως περιμένουμε και απολύσεις, ο ίδιος ο καπιταλισμός θέτει τους όρους ανατροπής του και τους όρους διαιωνισης της εκμεταλλευσης.

Και γιατί πιστεύεις ότι μια ενδεχόμενη επανάσταση λόγω απολύσεων και ανεργίας θα είναι κομουνιστικη;
Και ότι θα την καθοδηγεί το ΚΚΕ και όχι κάποιο ακροδεξιό φασιστικό κόμμα ;

Οι λαϊκές επαναστάσεις στην ιστορία δεν είναι μόνον προοδευτικές πολλές φορές είναι και βαθύτατα αντιδραστικές

Αυτό το ζήτημα θυμάμαι το είχα συζητήσει μια φορά στο Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος. Δεν ξέρω τι λέει ο Fluffy επί τούτου, δεν ξέρω αν το κόμμα έχει αλλάξει τώρα την θέση του. Αυτό που ξέρω είναι πως μου είχαν πει πάνω στην κουβέντα ,ότι ΜΠΟΡΕΙ ο λαός αύριο μεθαύριο φερ' ειπείν να κατέβει στους δρόμους να διαδηλώσει έχοντας αντιδραστικά αιτήματα .Επίσης όπως έχουν πει ( αυτό ίσως να το είπαν και δημόσια) κάθε κινητοποίηση -διαμαρτυρία δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έχει και ταξικό προσανατολισμό πάντοτε. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις κινητοποιήσεων με καθαρά συντεχνιακά αιτήματα που ως στόχο τους έχουν καθαρά και μόνο την προστασία των συμφερόντων του κλάδου τους.

Από εδώ και πέρα είναι καθαρά θέμα δράσης του κόμματος και των μελών του πως θα δράσουν .Σίγουρα στα πλαίσια της ταξικής πάλης , η σύγκρουση συμφερόντων , οι κοινωνικοοικονομικές ανισότητες είναι συνεχής πηγή δημιουργίας εντάσεων ,διαμαρτυριών ,κινητοποιήσεων ,απεργιών ίσως και εξεγέρσεων σε ακραίες καταστάσεις. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έχουν ωριμάσει οι υπόλοιποι παράγοντες για την υπόθεση της λαϊκής εξουσίας.

Ο Fluffy,μάλλον θα συμφωνεί σε αυτά που λέω. Ακόμη και η αστική τάξη συμφωνεί ότι οι κοινωνικοοικονομικές ανισότητες είναι η αιτία των συγκρούσεων. Δεν σημαίνει πως όποιος λέει αυτό το πράγμα είναι απαραίτητα κομμουνιστής. Το θέμα είναι πως θα πεισθεί ο λαός να ακολουθήσει το ΚΚΕ; Τι διαφορετικό έχει να του προτείνει το κόμμα;Δεν νομίζω πως θα καθίσουν και πολλοί να ασχοληθούν με τους ιμπεριαλισμούς και τα μονοπώλια.Η πιο πιθανή αντιμετώπιση που θα έχει κάποιος που μιλάει για ιμπεριαλισμούς θα είναι μάλλον να του φέρουν παπά να τον διαβάσει. Πως θα αυξήσει την επιρροή του το ΚΚΕ στην κοινωνία; Αφού ,κατά την ταπεινή μου γνώμη , θεωρώ πως ακριβώς αυτή του η ποσκόλληση είναι που το κρατάει το ΚΚΕ ζωντανό. Ο θρύλος του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ στην κατοχή,ο μπάρμπας που έκανε εξορία κ.τ.λ.

Δεν υπάρχει ανταπόκριση από τον κόσμο. Πράγματι ο κόσμος εμπιστεύεται το ΚΚΕ όπως έδειξε η δημοσκόπηση που μας είχε παρουσιάσει ο Fluffy αλλά δεν πολυσκοτίζεται κιόλας για να κυβερνήσει το ΚΚΕ. Στα παλιά του τα παπούτσια η λαϊκή δημοκρατία. Για να μην το χειρότερο , ότι η δημοσκόπηση που μας είχε παρουσιάσει ο Fluffy έδειχνε την αποδοκιμασία του Ελληνικού λαού στο Κόμμα ως προς την ικανότητα του να κυβερνήσει.

Εν κατακλείδι λοιπόν, το θέμα είναι το εξής: Τι διαφορετικό έχει να παρουσιάσει ο κομμουνισμός στον λαός ώστε αυτός να πεισθεί για να τον ακολουθήσει;

[pylothess]

Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, μια καλή επανασταική χρονιά να έχουμε.

Χρόνια πολλά, χρόνια καλά, ειρηνικά και με υγεία .

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

όπως περιμένουμε και απολύσεις, ο ίδιος ο καπιταλισμός θέτει τους όρους ανατροπής του και τους όρους διαιωνισης της εκμεταλλευσης.

Και γιατί πιστεύεις ότι μια ενδεχόμενη επανάσταση λόγω απολύσεων και ανεργίας θα είναι κομουνιστικη;
Και ότι θα την καθοδηγεί το ΚΚΕ και όχι κάποιο ακροδεξιό φασιστικό κόμμα ;

Οι λαϊκές επαναστάσεις στην ιστορία δεν είναι μόνον προοδευτικές πολλές φορές είναι και βαθύτατα αντιδραστικές

Αυτό το ζήτημα θυμάμαι το είχα συζητήσει μια φορά στο Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος. Δεν ξέρω τι λέει ο Fluffy επί τούτου, δεν ξέρω αν το κόμμα έχει αλλάξει τώρα την θέση του. Αυτό που ξέρω είναι πως μου είχαν πει πάνω στην κουβέντα ,ότι ΜΠΟΡΕΙ ο λαός αύριο μεθαύριο φερ' ειπείν να κατέβει στους δρόμους να διαδηλώσει έχοντας αντιδραστικά αιτήματα .Επίσης όπως έχουν πει ( αυτό ίσως να το είπαν και δημόσια) κάθε κινητοποίηση -διαμαρτυρία δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έχει και ταξικό προσανατολισμό πάντοτε. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις κινητοποιήσεων με καθαρά συντεχνιακά αιτήματα που ως στόχο τους έχουν καθαρά και μόνο την προστασία των συμφερόντων του κλάδου τους.

Από εδώ και πέρα είναι καθαρά θέμα δράσης του κόμματος και των μελών του πως θα δράσουν .Σίγουρα στα πλαίσια της ταξικής πάλης , η σύγκρουση συμφερόντων , οι κοινωνικοοικονομικές ανισότητες είναι συνεχής πηγή δημιουργίας εντάσεων ,διαμαρτυριών ,κινητοποιήσεων ,απεργιών ίσως και εξεγέρσεων σε ακραίες καταστάσεις. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έχουν ωριμάσει οι υπόλοιποι παράγοντες για την υπόθεση της λαϊκής εξουσίας.

Ο Fluffy,μάλλον θα συμφωνεί σε αυτά που λέω. Ακόμη και η αστική τάξη συμφωνεί ότι οι κοινωνικοοικονομικές ανισότητες είναι η αιτία των συγκρούσεων. Δεν σημαίνει πως όποιος λέει αυτό το πράγμα είναι απαραίτητα κομμουνιστής. Το θέμα είναι πως θα πεισθεί ο λαός να ακολουθήσει το ΚΚΕ; Τι διαφορετικό έχει να του προτείνει το κόμμα;Δεν νομίζω πως θα καθίσουν και πολλοί να ασχοληθούν με τους ιμπεριαλισμούς και τα μονοπώλια.Η πιο πιθανή αντιμετώπιση που θα έχει κάποιος που μιλάει για ιμπεριαλισμούς θα είναι μάλλον να του φέρουν παπά να τον διαβάσει. Πως θα αυξήσει την επιρροή του το ΚΚΕ στην κοινωνία; Αφού ,κατά την ταπεινή μου γνώμη , θεωρώ πως ακριβώς αυτή του η ποσκόλληση είναι που το κρατάει το ΚΚΕ ζωντανό. Ο θρύλος του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ στην κατοχή,ο μπάρμπας που έκανε εξορία κ.τ.λ.

Δεν υπάρχει ανταπόκριση από τον κόσμο. Πράγματι ο κόσμος εμπιστεύεται το ΚΚΕ όπως έδειξε η δημοσκόπηση που μας είχε παρουσιάσει ο Fluffy αλλά δεν πολυσκοτίζεται κιόλας για να κυβερνήσει το ΚΚΕ. Στα παλιά του τα παπούτσια η λαϊκή δημοκρατία. Για να μην το χειρότερο , ότι η δημοσκόπηση που μας είχε παρουσιάσει ο Fluffy έδειχνε την αποδοκιμασία του Ελληνικού λαού στο Κόμμα ως προς την ικανότητα του να κυβερνήσει.

Εν κατακλείδι λοιπόν, το θέμα είναι το εξής: Τι διαφορετικό έχει να παρουσιάσει ο κομμουνισμός στον λαός ώστε αυτός να πεισθεί για να τον ακολουθήσει;

Και γιατί ο λαός όταν επαναστατεί για τα δικά του συμφέροντα θα πρέπει να έχει την καθοδήγηση του ΚΚΕ και να επαναστατήσει έτσι όπως θέλει το κόμμα ;

[pylothess]

Και γιατί πιστεύεις ότι μια ενδεχόμενη επανάσταση λόγω απολύσεων και ανεργίας θα είναι κομουνιστικη;
Και ότι θα την καθοδηγεί το ΚΚΕ και όχι κάποιο ακροδεξιό φασιστικό κόμμα ;

Οι λαϊκές επαναστάσεις στην ιστορία δεν είναι μόνον προοδευτικές πολλές φορές είναι και βαθύτατα αντιδραστικές

Αυτό το ζήτημα θυμάμαι το είχα συζητήσει μια φορά στο Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος. Δεν ξέρω τι λέει ο Fluffy επί τούτου, δεν ξέρω αν το κόμμα έχει αλλάξει τώρα την θέση του. Αυτό που ξέρω είναι πως μου είχαν πει πάνω στην κουβέντα ,ότι ΜΠΟΡΕΙ ο λαός αύριο μεθαύριο φερ' ειπείν να κατέβει στους δρόμους να διαδηλώσει έχοντας αντιδραστικά αιτήματα .Επίσης όπως έχουν πει ( αυτό ίσως να το είπαν και δημόσια) κάθε κινητοποίηση -διαμαρτυρία δεν σημαίνει απαραίτητα ότι έχει και ταξικό προσανατολισμό πάντοτε. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις κινητοποιήσεων με καθαρά συντεχνιακά αιτήματα που ως στόχο τους έχουν καθαρά και μόνο την προστασία των συμφερόντων του κλάδου τους.

Από εδώ και πέρα είναι καθαρά θέμα δράσης του κόμματος και των μελών του πως θα δράσουν .Σίγουρα στα πλαίσια της ταξικής πάλης , η σύγκρουση συμφερόντων , οι κοινωνικοοικονομικές ανισότητες είναι συνεχής πηγή δημιουργίας εντάσεων ,διαμαρτυριών ,κινητοποιήσεων ,απεργιών ίσως και εξεγέρσεων σε ακραίες καταστάσεις. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έχουν ωριμάσει οι υπόλοιποι παράγοντες για την υπόθεση της λαϊκής εξουσίας.

Ο Fluffy,μάλλον θα συμφωνεί σε αυτά που λέω. Ακόμη και η αστική τάξη συμφωνεί ότι οι κοινωνικοοικονομικές ανισότητες είναι η αιτία των συγκρούσεων. Δεν σημαίνει πως όποιος λέει αυτό το πράγμα είναι απαραίτητα κομμουνιστής. Το θέμα είναι πως θα πεισθεί ο λαός να ακολουθήσει το ΚΚΕ; Τι διαφορετικό έχει να του προτείνει το κόμμα;Δεν νομίζω πως θα καθίσουν και πολλοί να ασχοληθούν με τους ιμπεριαλισμούς και τα μονοπώλια.Η πιο πιθανή αντιμετώπιση που θα έχει κάποιος που μιλάει για ιμπεριαλισμούς θα είναι μάλλον να του φέρουν παπά να τον διαβάσει. Πως θα αυξήσει την επιρροή του το ΚΚΕ στην κοινωνία; Αφού ,κατά την ταπεινή μου γνώμη , θεωρώ πως ακριβώς αυτή του η ποσκόλληση είναι που το κρατάει το ΚΚΕ ζωντανό. Ο θρύλος του ΕΑΜ/ΕΛΑΣ στην κατοχή,ο μπάρμπας που έκανε εξορία κ.τ.λ.

Δεν υπάρχει ανταπόκριση από τον κόσμο. Πράγματι ο κόσμος εμπιστεύεται το ΚΚΕ όπως έδειξε η δημοσκόπηση που μας είχε παρουσιάσει ο Fluffy αλλά δεν πολυσκοτίζεται κιόλας για να κυβερνήσει το ΚΚΕ. Στα παλιά του τα παπούτσια η λαϊκή δημοκρατία. Για να μην το χειρότερο , ότι η δημοσκόπηση που μας είχε παρουσιάσει ο Fluffy έδειχνε την αποδοκιμασία του Ελληνικού λαού στο Κόμμα ως προς την ικανότητα του να κυβερνήσει.

Εν κατακλείδι λοιπόν, το θέμα είναι το εξής: Τι διαφορετικό έχει να παρουσιάσει ο κομμουνισμός στον λαός ώστε αυτός να πεισθεί για να τον ακολουθήσει;

Και γιατί ο λαός όταν επαναστατεί για τα δικά του συμφέροντα θα πρέπει να έχει την καθοδήγηση του ΚΚΕ και να επαναστατήσει έτσι όπως θέλει το κόμμα ;

Καλή ερώτηση αλλά να αποτανθείτε εις τον Fluffy.Εγώ δεν είχα εμβαθύνει εις την Μαρξιστικήν. Μόνο ένα χρόνο θήτευσα στην μεγάλη των Κομμουνιστών σχολή. Θεωρητικά μιλώντας , ο λαός από την πρωτοπόρα δράση , των κομμουνιστών κυρίως στον χώρο εργασίας τους,στην γειτονιά, στην βουλή ,θα αντιληφθεί τελικά ποιο είναι το ταξικό του συμφέρον.

Αλλά σας παρακαλώ πολύ , μην με αναγκάσετε πάλι να γράφω ξανά μανά τα ίδια που έλεγα όταν ήμουν στο κόμμα ,για την Αριστερά, για τον Τσίπρα , για τα Μνημόνια , πως καλή τη πίστει θεωρούμε τον Αλέξη απλά αιθεροβάμμωνα και όχι επαγγελματία ψεύτη σχετικά με τις αυταπάτες που καλλιεργούσε στον λαό για τον ρόλο της Ευρωπαϊκής ένωσης ,πως απέκρυπτε τον αντιδραστικό ιμπεριαλιστικό χαρακτήρα της λυκοσυμμαχίας κ.τ.λ.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν υπάρχει ταξικό συμφέρον καθ' αυτό αλλά αντίληψη ταξικού συμφέροντος
Άτομα της ίδιας τάξης αντιλαμβάνονται διαφορετικά το ποιο είναι το συμφέρον τους και διαφορετικές ομάδες ανθρώπων της ίδιας τάξης μπορεί να έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Α και κάτι άλλο
Εργατική τάξη έτσι όπως την αντιλαμβάνεται το ΚΚΕ είναι ιδεολογικό διανοούμενιστικο κατασκεύασμα
Δεν υπάρχει εργατική τάξη υπάρχουν διάφορες επαγγελματικές συντεχνίες και ομάδες επαγγελμάτων με διαφορετικα η και αντικρουόμενα συμφέροντα αναμεταξύ τους και που βρίσκονται σε καλύτερη η χειρότερη μοίρα και συνθήκες επιπέδου ζωής και εργασίας

[vatraxos]

Μαρξ-Ένγκελς-Λένιν-Αινείαν06

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μαρξ-Ένγκελς-Λένιν-Αινείαν06

Όπως έχω γράψει και αλλού , έχω την δική μου αυτόνομη και ανεξάρτητη προσωπική σκέψη , και δεν γίνομαι πρόβατο σε κανένα ιδεολογικό μανδρι

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μαρξ-Ένγκελς-Λένιν-Αινείαν06

Και ασφαλώς τα συγγράμματα του Μαρξ και του Ένγκελς αξίζουν μεγάλη μελέτη

[vatraxos]

Μαρξ-Ένγκελς-Λένιν-Αινείαν06

Όπως έχω γράψει και αλλού , έχω την δική μου αυτόνομη και ανεξάρτητη προσωπική σκέψη , και δεν γίνομαι πρόβατο σε κανένα ιδεολογικό μανδρι

Καμία σκέψη δεν είναι αυτόνομη και ανεξάρτητη, παρεκτός και αποδείξεις ότι δε λειτουργείς αμφίδρομα με τον κόσμο, τις καταστάσεις, τα γεγονότα, την εν γένει κοινωνικοοικονομική κατάσταση γύρω σου.

Συγκεκριμένα, η σκέψη σου είναι ο ορισμός του μικροαστισμού. Καμία πρωτοτυπία λοιπόν.