Γιατί η Ινδία δεν είναι μεγάλη δύναμη;

[Στρακαστρουκας]

Ολοι οι Ινδο-Πακιστανικοι πόλεμοι έληξαν με νίκη της Ινδίας και παράδοση του Πακιστάν.

Σου ανεφερα ομως οτι οταν σαν Πακισταν εχεις βαλει σαν στοχο το 100% της απελευθερωσης του Κασμιρ, το γεγονος οτι κατεχει μονο το 20-30% μπορει να θεωρηθει αποτυχια. Aυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το Πακισταν ελεγχει Ινδικα εδαφη. Αρα δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

Κανένα Ινδικό έδαφος δεν ελέγχει το Πακιστάν. Το Κασμίρ είχε μείνει εκτός της συμφωνίας διχοτόμησης τηε Ινδίας-Πακισταν το 1947.Ο πληθυσμός του ήταν κατα πλειοψηφία ισλαμικός αλλά ο μαχαραγιάς του(κυβερνήτης) του ήταν Ινδουιστής. Ετσι και η Ινδία και το Πακιστάν μπουκαραν ταυτόχρονα στο Κασμίρ το 1947.Το Πακιστάν στην αρχή προήλασε στο μεγαλύτερο τμήμα του Κασμίρ αλλά τελικά υποχώρησε και προορίστηκε στο 1/3 ενώ τα 2/3 πέρασαν σε Ινδικό έλεγχο.

Σωστα. Αρα το ζητημα ειναι ποιο πολυπλοκο

[Dwarven Blacksmith]

Τι άλλο θα ακούσουμε από τα Μοντιστήρια.

Εχει κανείς αντίρρηση ότι επι Μόντι η Ινδία άρχισε να μπαίνει δυναμικά στη διεθνή γεωπολιτική σκακιέρα και ταυτόχρονα για πρώτη φορά στην ιστορία της είναι πλήρως ανεξάρτητα και ικανή να καθορίσει την δική της πολιτική χωρίς να δίνει λογαριασμό σε άλλη χώρα;

Ναι, έχω εγώ. Μπορεί να έχουν κι άλλοι και να ντρέπονται να το πουν.
Ζήτησα κάτι μετρήσιμο και δεν πήρα απάντηση.

[Στρακαστρουκας]

Τι άλλο θα ακούσουμε από τα Μοντιστήρια.

Εχει κανείς αντίρρηση ότι επι Μόντι η Ινδία άρχισε να μπαίνει δυναμικά στη διεθνή γεωπολιτική σκακιέρα και ταυτόχρονα για πρώτη φορά στην ιστορία της είναι πλήρως ανεξάρτητα και ικανή να καθορίσει την δική της πολιτική χωρίς να δίνει λογαριασμό σε άλλη χώρα;

Ναι, έχω εγώ. Μπορεί να έχουν κι άλλοι και να ντρέπονται να το πουν.
Ζήτησα κάτι μετρήσιμο και δεν πήρα απάντηση.

Θα σου απαντησω γιατι. Επειδη κατηργησε την αυτονομια του Ινδικου Κασμιρ(ΥΓ το αντιστοιχο ειναι να καταργησει ο Τραμπ την αυτονομια ΜΟΝΟ της Καλιφορνια γιατι τον εκνευριζει)δηθεν εδειξε πηγμη. Θα αποδειχτει καταστρεπτικη και ηλιθια αποφαση

[Scouser]

Γιατί φτώχεια καταραμένη, μια ενωμένη Αφρική είναι η Ινδία. Στα 00's στους πολέμους με Ιράκ κλπ κάνεις δε παρακολουθούσε τι κάνει η Κίνα. Στην ίδια θέση είναι και η Ινδία σήμερα, χωρίς να σημαίνει ότι εγγυημένα θα ανέβει και αυτή.

Ναι αλλά του πουστη, θα περίμενε κανείς τουλάχιστον το Πακιστάν να το έχει και να διατηρεί ισχυρή επιρροή σε νοτιοανατολική Ασία(Ινδονησία, Μαλαισί, αραβική χερσόνησο και Σομαλία. Και η Κίνα πριν τα "00s φτωχή ήταν, αλλά πολέμησε μόνη της εναντίον του ΟΗΕ στην Κορέα, κοντραριστηκε με τους Αμερικανούς στο Βιετνάμ και έκανε κάποιες προσπάθειες να επεκτείνει την επιρροή της και εκτός Ασίας. Είναι απλώς θέμα μεγέθους, από ένα σημείο και έπειτα quantity has a quality of its own.

Το Πακιστάν μόνο στα πιο τρελά του όνειρα θα μπορούσε να έχει μεγάλη επιρροή σε αραβικές χώρες, Ινδονησία και Μαλαισία. Το ότι έχει πυρηνικά μια χώρα δεν σημαίνει πως έχει και πολιτική επιρροή.

Μάλλον δεν κατάλαβες τι έγραψα.

[Stalker]

η Social Conservative κυβέρνηση του Μόντι

Αυτό που κάθε ψεκασμένο ημιfash strongman τον χαρακτηρίζεις social conservative και νομίζεις ότι καθάρισες να το κοιτάξεις.

[Stalker]

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

Δεν λέει κάτι τέτοιο η επιστήμη, the problem must be on your end.

[sharp]

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

Δεν λέει κάτι τέτοιο η επιστήμη, the problem must be on your end.

Δεν ζήτησα την γνώμη σου.

[Mitharadir]

Σου ανεφερα ομως οτι οταν σαν Πακισταν εχεις βαλει σαν στοχο το 100% της απελευθερωσης του Κασμιρ, το γεγονος οτι κατεχει μονο το 20-30% μπορει να θεωρηθει αποτυχια. Aυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το Πακισταν ελεγχει Ινδικα εδαφη. Αρα δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα

Κανένα Ινδικό έδαφος δεν ελέγχει το Πακιστάν. Το Κασμίρ είχε μείνει εκτός της συμφωνίας διχοτόμησης τηε Ινδίας-Πακισταν το 1947.Ο πληθυσμός του ήταν κατα πλειοψηφία ισλαμικός αλλά ο μαχαραγιάς του(κυβερνήτης) του ήταν Ινδουιστής. Ετσι και η Ινδία και το Πακιστάν μπουκαραν ταυτόχρονα στο Κασμίρ το 1947.Το Πακιστάν στην αρχή προήλασε στο μεγαλύτερο τμήμα του Κασμίρ αλλά τελικά υποχώρησε και προορίστηκε στο 1/3 ενώ τα 2/3 πέρασαν σε Ινδικό έλεγχο.

Σωστα. Αρα το ζητημα ειναι ποιο πολυπλοκο

Όχι ακριβώς.Αφου το Πακιστάν στον πόλεμο του 1947 στην αρχή είχε καταλάβει το 80% των εδαφών του Κασμίρ αλλα με την Ινδική αντεπίθεση(που έληξε τον πρώτο Ινδο-πακιστανικό πόλεμο) απο το 80% που ήλεγχε στην αρχή του πολέμου περιορίστηκε στο μόλις 30% τελικά έχασε τον πρώτο Ινδο-πακιστανικό πόλεμο(όπως έχασε και κάθε άλλο Ινδο-πακιστανικό πόλεμο που ακολούθησε).Το Πακιστάν είναι απο τις ελάγχιστες χώρες του κόσμου με πληθυσμό άνω των 10 εκατομύρια κατοίκων που ουδέποτε στην ιστορία του μπόρεσε να κερδίσει έστω και έναν πόλεμο.Για ποια υπερδύναμη και πράσινα άλογα μιλάμε;

[sharp]

δελ

[John Brown Gun Club]

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

Δεν λέει κάτι τέτοιο η επιστήμη, the problem must be on your end.

Δεν ζήτησα την γνώμη σου.

το αυτονοητο ειπε, οχι την γνωμη του.

[Stalker]

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

Δεν λέει κάτι τέτοιο η επιστήμη, the problem must be on your end.

Δεν ζήτησα την γνώμη σου.

Το ξέρω, απλά σχημάτισα την εντύπωση ότι περιοδικά χρειάζεσαι να σου θυμίζουν ότι το Ταρζάν δεν είναι ντοκυμανταίρ.

[Δημοκρατικός]

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

Aν είναι θέμα φυλής οι Ινδοί θα έπρεπε να είναι μεγάλη υπερδύναμη. Μαζί με την Μεσοποταμία και την Κίνα proper ήταν απο τις μοναδικές περιοχές που ανέπτυξαν πολιτισμό. Στις αρχές του 19ου η Ινδία ήταν το 16% του παγκοσμιου GDP

https://books.google.de/books?id=S6gSDA ... &q&f=false

[sharp]

Γενικώς επειδή συχνά αναρωτιέσαι όλα είναι θέμα φυλής. Φαίνεται ότι τελικά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι. Το λέει κι η επιστήμη, όλα είναι στο DNA.

Aν είναι θέμα φυλής οι Ινδοί θα έπρεπε να είναι μεγάλη υπερδύναμη. Μαζί με την Μεσοποταμία και την Κίνα proper ήταν απο τις μοναδικές περιοχές που ανέπτυξαν πολιτισμό. Στις αρχές του 19ου η Ινδία ήταν το 16% του παγκοσμιου GDP

https://books.google.de/books?id=S6gSDA ... &q&f=false

Δεν πειράζει, εγώ θα σάς δίνω μια οπτική γωνιά που ίσως δεν την έχετε δει. Τα υπόλοιπα που γράφονται είναι τόσο προβλέψιμα που καταντούν βαρετά.

Ταυτοχρόνως βοηθάω μερικούς να αισθάνονται ανώτεροι από τους άλλους, νομίζοντας ότι εκείνοι είναι οι έξυπνοι και οι σωστοί, μέσα στο επίσης κοινότοπο politically correct flair της εποχής μας (για να το γράψω και γω σε σωστά νεοελληνικά).

[foscilis]

Το ξέρετε ότι οι Ινδοί έχουν πιο μικρά πουλιά από τους κινεζους;

[Chainis]

Δεν έχω πάει Ινδία αλλά θυμάμαι συζήτηση προ 20ετιας περίπου με φίλο που είχε πάει για κάνα μήνα εκεί.
Μου είχε πει ότι στην Ινδία του ενός δισ τότε υπήρχαν 120 εκ άνθρωποι (η χαμηλότερη βαθμίδα) που ζούσε στους δρόμους και τα ποτάμια και για το κράτος ήταν ανύπαρκτοι, δεν είχαν ταυτότητα, Αφμ, καμία επαφή με το κράτος.
Όταν μια χώρα αφήνει ανεκμετάλλευτο ένα τέτοιο ανθρώπινο δυναμικό, η ανάπτυξη δεν είναι δεδομένη.