Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Βακχυλίδης έγραψε: 26 Δεκ 2020, 01:11
Ολα εξαρτωνται απο το ποσοστο αυτουν που θα πανε να εμβολιαστουν
Ειναι πανδημια
Αν δεν παει ο κοσμος μονος του να εμβολιαστει θα παει με το στανιο
Ειναι πολυ απλο
Αυτό που λέω είναι ότι δεν έχεις τόσα εμβόλια για να έχει νόημα μια τέτοια επιβολή. Με αυτά που έχεις δεν θα μπορέσεις καν να καλύψεις αυτούς που θα ήθελαν να το κάνουν εδώ και τώρα. Όταν κάνουν οι πρώτοι και δεν υπάρξουν σοβαρές παρενέργειες και μπορούν να ζουν μια πιο φυσιολογική ζωή προφανώς θα ακολουθήσει η συντριπτική πλειοψηφία των υπολοίπων. Προς τι το δράμα λοιπόν;
Πανδημια
Δεν χανεις ουτε μια μερα
Ουτε ωρα
Καθε λεπτο που περναει κοστιζει ζωες και πολλα χρηματα
Δεν υπαρχει η ανεση να αφησουν τον κοσμο να περιμενει να δει αλλους που εκαναν εμβολια και να δεησει να κανει
Η πιεση πρεπει να υπαρχει εξ αρχης
Οποια χωρα δει οτι δεν εμβολιαζει στο μαξιμουμ των δυνατοτητων της θα παρει αμεσα μετρα
Ειναι μονοδρομος
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Δεκ 2020, 20:08
Σε γενικές γραμμές πάντως ο Μακρόν είναι αρκετά φασιστάκος, έχει φουλ απολυταρχική νοοτροπία.
Και αυτό το λέω παρότι συνεχίζω να τον στηρίζω, αλλά δεν είμαι και τυφλός.
Είναι μια αλήθεια πως δεν είναι σαν τον φάρο της δημοκρατίας που αποτελεί ο Σι, αλλά τι να κάμομεν, αυτόν έχουμε.
True, true. Και που προσκαλεί τέτοιες συγκρίσεις βέβαια πολλοί θα το έβλεπαν ως αρνητικό. Not me though.
Εσύ βασικά είσαι πονηρούλης, γιατί παρότι ''δεν το βλέπεις ως αρνητικό'', ποτέ δεν θα χρησιμοποιούσες τέτοιους όρους για να περιγράψεις τον Σι ή το καθεστώς του, που φυσικά είναι περίπου 500 τάξεις μεγέθους πιο αυταρχικό από του Μανού. Τέσπα, το βασικό μας πρόβλημα σήμερα είναι οι υπανθρωπίδηδες με τα τουρμπάνια και τα άλιεν με τα χιτζάμπ, οπότε θα καταπιούμε και γερές δόσεις υποκρισίας αν χρειαστεί.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Θα σημαδέψουμε την πόρτα σου να ξέρουμε ποιά βιολογική βόμβα μένει δίπλα μας. Μετά συλλογή υπογραφές για έξωση.
Μα δεν θα χρειαστεί να κάνεις κάτι εσύ ή κάποιος άλλος.
Θα βγάλω ανακοίνωση κάτω στην είσοδο της πολυκατοικίας,που θα ενημερώνω τον κόσμο ότι μένω στο τάδε διαμέρισμα και ότι δεν είμαι εμβολιασμένος.
Ουδέν κρυπτόν.
Μέχρι να με διώξετε θα έχω προλάβει να επιτελέσω έργο.
Υποθετω οτι στη χωρα της γαλλικης επαναστασης το συνταγμα θα κατοχυρωνει ισονομια και ισα δικαιωματα και δεν θα επιβαλει ΑΠΑΡΤΧΑΙΝΤ για καποια κατηγορια πολιτων. Το ιδιο πιστευω οτι ισχυει και για τα υπολοιπα ευρωπαικα συνταγματα.
Επισης πιστευω πως ο Μακρον εγινε ρεντικολο με αυτη την αποφαση και θα του ερθει μπουμερανγκ.
.
Ο υποχρεωτικός εμβολιασμός είναι συνήθης πρακτική σε πολλές Ευρωπαϊκές (Γερμανία, Γαλλία, Βέλγιο, Σερβία, Τσεχία, Κροατία) χώρες και τις ΗΠΑ για τα παιδιά, προκειμένου να εγγραφούν στο σχολείο.
Τι είναι αυτά που γράφεις περί αντισυνταγματικότητας;
Αρθρο 5, παραγραφος 5 του ελληνικου συνταγματος.
5. Καθένας έχει δικαίωμα στην προστασία της υγείας και της γενετικής του ταυτότητας. Νόμος ορίζει τα σχετικά με την προστασία κάθε προσώπου έναντι των βιοϊατρικών παρεμβάσεων.
Ειδικότερα σύμφωνα με την Σύμβαση ΟΒΙΕΔΟΥ που ισχύει στην Ελλάδα (κυρωτικός νόμος (Ν. 2619/1998, ΦΕΚ Α’ 132 , Κύρωση της Σύμβασης του Συμβουλίου της Ευρώπης για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της αξιοπρέπειας του ατόμου σε σχέση με τις εφαρμογές της βιολογίας και της ιατρικής: Σύμβαση για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και τη Βιοϊατρική) και συγκεκριμένα στο άρθρο 5 προβλέπεται:
“Επέμβαση σε θέματα υγείας μπορεί να υπάρξει μόνον αφού το ενδιαφερόμενο πρόσωπο δώσει την ελεύθερη συναίνεσή του, κατόπιν προηγούμενης σχετικής ενημέρωσής του.
Το πρόσωπο αυτό θα ενημερώνεται εκ των προτέρων καταλλήλως ως προς το σκοπό και τη φύση της επέμβασης, καθώς και ως προς τα επακόλουθα και κινδύνους που αυτή συνεπάγεται.
Το ενδιαφερόμενο πρόσωπο μπορεί ελεύθερα και οποτεδήποτε να ανακαλέσει τη συναίνεσή του”.
.
Ισχυει αυτο που γραφεις, γι'αυτο και εξαρχης θα ειναι μη υποχρεωτικο και με συνεναιση, ομως αν δεν πιασουμε το 75% θα θεωρηθει πως εχουμε συγκρουση δικαιωματων και θα βγει αποφαση υπερ της Δημοσιας υγειας και τοτε θα γινει υποχρεωτικο με συνεναιση. Αν και τα δικαιωματα θεωρουνται ισοτιμα στο Συνταγμα δεν ισχυει σε καταστασεις κρισεως οπου εχουμε συγκρουση τους, τοτε ιεραρχουνται και σε αυτη την κριση μεχρι τωρα η νομολογια βγαζει πρωτη τη Δημοσια Υγεια ως αγαθο. Αν τωρα πχ παραλληλα εισβαλαν οι Τουρκοι, τοτε σε αυτη την νεα κατασταση συγκρουσης δικαιωματων αλλαζει παλι η ιεραρχια τους και πρωτη παει η Εθνικη ασφαλεια. Ετσι θα γινοταν κανονικα επιστρατευση απροσκοπτη απο τα οποια μετρα της πανδημιας και οι αρρωστοι θα επεφταν σε δευτερη μοιρα.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Βακχυλίδης έγραψε: 26 Δεκ 2020, 01:35
Δεν θα υποχρεωθει κανενας να κανει εμβολιο
Απλα θαεπιβληθουν περιορισμοι σε αυτους που δεν κανουν!!!
Λογικό και δίκαιο.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
Να πουμε οτι το εμβολιο δεν το κανουν αυτοι που παρουσιαζουν σοβαρες αλλεργιες σε καποια απο τα συστατικα του εμβολιου και αν παθαινουν αναφυλαξια απο τα φαρμακα γενικα. Οποιος εχει αλλεργια πχ σε γατα η σκυλο η σε αλλους παραγοντες, εμβολιαζεται κανονικα.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Βακχυλίδης έγραψε: 26 Δεκ 2020, 01:11
Ολα εξαρτωνται απο το ποσοστο αυτουν που θα πανε να εμβολιαστουν
Ειναι πανδημια
Αν δεν παει ο κοσμος μονος του να εμβολιαστει θα παει με το στανιο
Ειναι πολυ απλο
Αυτό που λέω είναι ότι δεν έχεις τόσα εμβόλια για να έχει νόημα μια τέτοια επιβολή. Με αυτά που έχεις δεν θα μπορέσεις καν να καλύψεις αυτούς που θα ήθελαν να το κάνουν εδώ και τώρα. Όταν κάνουν οι πρώτοι και δεν υπάρξουν σοβαρές παρενέργειες και μπορούν να ζουν μια πιο φυσιολογική ζωή προφανώς θα ακολουθήσει η συντριπτική πλειοψηφία των υπολοίπων. Προς τι το δράμα λοιπόν;
Πανδημια
Δεν χανεις ουτε μια μερα
Ουτε ωρα
Καθε λεπτο που περναει κοστιζει ζωες και πολλα χρηματα
Δεν υπαρχει η ανεση να αφησουν τον κοσμο να περιμενει να δει αλλους που εκαναν εμβολια και να δεησει να κανει
Η πιεση πρεπει να υπαρχει εξ αρχης
Οποια χωρα δει οτι δεν εμβολιαζει στο μαξιμουμ των δυνατοτητων της θα παρει αμεσα μετρα
Ειναι μονοδρομος
Για πιο μάξιμουμ δυνατοτήτων συζητάς; Ας είμαστε πρακτικοί. Έστω και ένα 20% των Ελλήνων να θέλει να κάνει το εμβόλιο πότε πιστεύεις ότι θα έχεις 4.500.000 φιαλίδια που απαιτούνται για τις 2 δόσεις τους; Ε, μέχρι τότε, θα θέλουν και άλλοι. Πολλοί άλλοι. Προς τι λοιπόν οι επιβολές;
Βακχυλίδης έγραψε: 26 Δεκ 2020, 01:35
Δεν θα υποχρεωθει κανενας να κανει εμβολιο
Απλα θαεπιβληθουν περιορισμοι σε αυτους που δεν κανουν!!!
Και αυτο παλι υποχρεωτικοτητα ειναι αλλα η εμμεση, ωστοσο εχει ενα προβλημα προσκρουει στις αρχες διακρισης, δεν ξερω πως θα το καλυψουν αν επιλεξουν αυτοη την οδο. Η αμμεση υποχρεωρικοτητα για ολους δεν εισαγει διακρισεις.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
ST48410 έγραψε: 26 Δεκ 2020, 01:40
Για πιο μάξιμουμ δυνατοτήτων συζητάς; Ας είμαστε πρακτικοί. Έστω και ένα 20% των Ελλήνων να θέλει να κάνει το εμβόλιο πότε πιστεύεις ότι θα έχεις 4.500.000 φιαλίδια που απαιτούνται για τις 2 δόσεις τους; Ε, μέχρι τότε, θα θέλουν και άλλοι. Πολλοί άλλοι. Προς τι λοιπόν οι επιβολές;
Καμια σχεση
Εχουν σχεδιασει να εμβολιαζουν πχ υγειονομικους
Αν το ποσοστο των υγειονομικων που προσερχεται δεν ειναι τετοιο ωστε να εμβολιαζουν στο μαξιμουμ των ημερησιων δυνατοτητων τους δεν θα πανε απλα σε μεγαλυτερη ομαδα εμβολιασμου θα αρχισουν αμεσα την επιβολη κυρωσεων
Και αυτο παλι υποχρεωτικοτητα ειναι αλλα η εμμεση, ωστοσο εχει ενα προβλημα προσκρουει στις αρχες διακρισης, δεν ξερω πως θα το καλυψουν αν επιλεξουν αυτοη την οδο. Η αμμεση υποχρεωρικοτητα για ολους δεν εισαγει διακρισεις.
Δεν προκειται για προσωπικο θεμα υγειας
Δεν αφορα μονο το ατομο που δεν εμβολιαζεται και την δικη του υγεια αφορα και τους γυρω του
ΓΙ αυτο εξ αρχης εχω μιλησει για ξερονησια για αντεβολιαστες
Και αυτο παλι υποχρεωτικοτητα ειναι αλλα η εμμεση, ωστοσο εχει ενα προβλημα προσκρουει στις αρχες διακρισης, δεν ξερω πως θα το καλυψουν αν επιλεξουν αυτοη την οδο. Η αμμεση υποχρεωρικοτητα για ολους δεν εισαγει διακρισεις.
Δεν προκειται για προσωπικο θεμα υγειας
Δεν αφορα μονο το ατομο που δεν εμβολιαζεται και την δικη του υγεια αφορα και τους γυρω του
ΓΙ αυτο εξ αρχης εχω μιλησει για ξερονησια για αντεβολιαστες
Oι νεες εκτιμησες για την επιτευξη ανοσιας αγελης λενε οτι πρεπει να αποκτησει ανοσια περιπου το 90% του παγκοσμιου πληθυσμου
Με υποχρεωτικο εμβολιασμο αυτο εγω εκτιμω οτι θα παρει κοντα στα 3 χρονια με την προυποθεση οτι το εμβολιο θα ειναι αποτελεσματικο για 3 χρονια
Χωρις υποχρεωτικο εμβολιασμο κλαφτα χαραλαμπε
Οποτε ναι οι αντεμβολιαστες στα ξερονησια
Και αυτο παλι υποχρεωτικοτητα ειναι αλλα η εμμεση, ωστοσο εχει ενα προβλημα προσκρουει στις αρχες διακρισης, δεν ξερω πως θα το καλυψουν αν επιλεξουν αυτοη την οδο. Η αμμεση υποχρεωρικοτητα για ολους δεν εισαγει διακρισεις.
Δεν προκειται για προσωπικο θεμα υγειας
Δεν αφορα μονο το ατομο που δεν εμβολιαζεται και την δικη του υγεια αφορα και τους γυρω του
ΓΙ αυτο εξ αρχης εχω μιλησει για ξερονησια για αντεβολιαστες
Γι'αυτο θα πρεπει να γινει υποχρεωτικο. Αν οπως ειπα το αφησουν σε εθελοντικη βαση και παραλληλα βαλουν κυρωσεις για οποιον δεν εμβολιαζεται, τοτε δημιουργουν δυο κατηγοριες πολιτων ευνοημενων και μη ευνοημενων και η προσωπικη επιλογη των μη ευνοημενων δεν θα ειναι κρυφη αλλα φανερη (εκθετος σε κοινωνικο bulling λογω επιλογης του) αυτο δεν ειναι επιτρεπτο. Ομως αν γινει υποχρεωτικο για ολους, τοτε η κυρωση μπαινει ως συνεπεια της μη τηρησης του νομου, οπως καθε αλλη κυρωση μη τηρησης του νομου οπως πχ η κλοπη. Δικαιωματικα τιμωρεισαι διοτι ειναι αποφαση της εννομης ταξης της χωρας σου. Θα δουμε πως θα παει, μπορει να χρειαστει τιποτα απο αυτα και αν χρειαστει θα δουμε τι θα αποφασισουν.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Και αυτο παλι υποχρεωτικοτητα ειναι αλλα η εμμεση, ωστοσο εχει ενα προβλημα προσκρουει στις αρχες διακρισης, δεν ξερω πως θα το καλυψουν αν επιλεξουν αυτοη την οδο. Η αμμεση υποχρεωρικοτητα για ολους δεν εισαγει διακρισεις.
Δεν προκειται για προσωπικο θεμα υγειας
Δεν αφορα μονο το ατομο που δεν εμβολιαζεται και την δικη του υγεια αφορα και τους γυρω του
ΓΙ αυτο εξ αρχης εχω μιλησει για ξερονησια για αντεβολιαστες
Μόλις θα έχουμε εμβόλια που θα μένουν αδιάθετα να το συζητήσουμε. Σε αυτή τη φάση με τη διαθεσιμότητα που έχουμε, κάθε σκέψη για υποχρεωτικότητα θα ξυπνήσει αντιδραστικά αντανακλαστικά. Έχεις μπόλικους να πάρουν σειρά. Και μία μέρα μπρος ή πίσω δε λέει τίποτα μπροστά στη ζημιά που θα γίνει αν ξυπνήσεις το γαϊδουρινό πείσμα συνδικαλιστών και άλλων.
Τέλος πάντων νομίζω ότι η συζήτηση αυτή είναι μόνο θεωρητική. Στην πράξη δεν θα χρειαστεί κάτι τέτοιο.
