Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[BlastFromThePast]

Οι καπιταλιστές συγκεκριμένα τους θέλουνε, ανόητε. Επιδοτούμενοι εργαζόμενοι με περιορισμένες συμβάσεις από έναν ωκεανό ανέργων, με κάτι τέτοια τον παίζουν ενώ εσυ κλαις για ανήλικες καταδιωκόμενες μωρόμάνες

Τους καπιταλιστές ποιοι τους θέλουνε;

Οποίοι και να τους θέλουν

Τι όποιοι και να τους θέλουν; Κάποιοι τους θέλουν.
Ποιοι είναι αυτοί που τους θέλουν λοιπόν;

[Λίνο Βεντούρα]

Τους καπιταλιστές ποιοι τους θέλουνε;

Οποίοι και να τους θέλουν

Τι όποιοι και να τους θέλουν; Κάποιοι τους θέλουν.
Ποιοι είναι αυτοί που τους θέλουν λοιπόν;

Ποιοι είναι αυτοί που δουλεύουν για πάρτη τους;

Αυτή είναι η ουσία, μπορεί να τους θέλει και η γιαγιά μου αλλά δεν σκίζει και την κιλοτα της όπως κάποιοι άλλοι.

[John Brown Gun Club]

Οχι, δεν ειναι δικη σου η χωρα, ουτε κατα διανοια.

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli ... article-1/


Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.

Ναι καλα, μονο που ο γκρην ντραγκον δεν ειναι ο λαος, δεν ειναι το εθνος και το συνταγμα δεν ειναι το μονο δεσμευτικο κειμενο ειδικα για ενα ανθρωπιστικο ζητημα το οποιο δεν ειναι ζητημα "εξουσιων". Ο γκρην νταγκον ειναι καποιος που απλα γραφει τον πονο του στο ιντερνετ και μια φορα καθε τεσσερα χρονια μπορει να πει την γνωμη του.

[πατησιωτης]

Μην λέμε πάλι τα ίδια.Σε μια ελεύθερη χώρα δεν υπάρχει καταναγκαστική εργασία.Δουλεύεις μόνο εάν το θέλεις και φεύγεις από αυτήν όποτε θέλεις.Αυτό δεν υποχρεώνει τις άλλες χώρες να σε δεχθούν ή τις άλλες επιχειρήσεις να σε προσλάβουν.

Ναι, μη λέτε τις ίδιες πίπες, ότι στον καπιταλισμό είσαι ελεύθερος να φύγεις αλλά δεν είσαι ελεύθερος να έρθεις. Και μία φορά που γράφτηκαν τέτοιες αδιανόητες πίπες, πολύ είναι.

Σαν να λέμε είσαι ελεύθερος να βγεις από το σπίτι σου αλλά απαγορεύεται να είσαι έξω.
Δεξιά=Λοβοτομή.

Δύσκολη η συνεννόηση.Υπάρχουν 200 χώρες στον κόσμο.Εάν φύγεις από τη μία δεν είναι υποχρεωμένη κάποια άλλη συγκεκριμένη να σε δεχθεί.Μπορείς να πας στις άλλες 199 και υπάρχουν πολλές που δεν ζητάνε βίζα για να μπεις.

[Χαοτικός]

Μην λέμε πάλι τα ίδια.Σε μια ελεύθερη χώρα δεν υπάρχει καταναγκαστική εργασία.Δουλεύεις μόνο εάν το θέλεις και φεύγεις από αυτήν όποτε θέλεις.Αυτό δεν υποχρεώνει τις άλλες χώρες να σε δεχθούν ή τις άλλες επιχειρήσεις να σε προσλάβουν.

Ναι, μη λέτε τις ίδιες πίπες, ότι στον καπιταλισμό είσαι ελεύθερος να φύγεις αλλά δεν είσαι ελεύθερος να έρθεις. Και μία φορά που γράφτηκαν τέτοιες αδιανόητες πίπες, πολύ είναι.

Σαν να λέμε είσαι ελεύθερος να βγεις από το σπίτι σου αλλά απαγορεύεται να είσαι έξω.
Δεξιά=Λοβοτομή.

Δύσκολη η συνεννόηση.Υπάρχουν 200 χώρες στον κόσμο.Εάν φύγεις από τη μία δεν είναι υποχρεωμένη κάποια άλλη συγκεκριμένη να σε δεχθεί.Μπορείς να πας στις άλλες 199 και υπάρχουν πολλές που δεν ζητάνε βίζα για να μπεις.

ΟΚ. Μιλάς πολύ θεωρητικά και θέτεις κάτι είτε λογικό είτε λογικοφανές. Το νόημα ποιο είναι; Τη στιγμή που μάλιστα η Ελλάδα είναι στις 199 χώρες και όχι αυτή η μία που της δίνεις το χαρακτηριστικό αυτό (της απλής άσκησης του δικαιώματος που λες).
Εγώ δεν βρίσκω κανένα νόημα. Διακρίνω εν τούτοις την προσπάθειά σου να παρουσιάσεις απλά αυτή τη λογική ως λογική. Καλό είναι αυτό αλλά αφορρά μία άλλη γενική κουβέντα σε ακαδημαϊκό επίπεδο ή καλύτερα σε ιδεατό. Έτσι για τις απόψεις!
Δεν αφορά όμως την πραγματική ζωή. Τις ανάγκες, τις δεσμεύσεις, τις ευθύνες. κι έχουμε τέτοιες. Τι να κάνουμε τώρα;

[πατησιωτης]

ΟΚ. Μιλάς πολύ θεωρητικά και θέτεις κάτι είτε λογικό είτε λογικοφανές. Το νόημα ποιο είναι;

Η συζήτηση ξεκίνησε από τη γνωστή απαγόρευση που υπήρχε σε όλες τις χώρες που έκαναν αυτή την ....επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό για τους κατοίκους τους να μεταναστεύσουν.Ισχυρίσθηκα ότι αυτή η απαγόρευση είναι σύμφυτη με το σύστημα αυτό.Άλλωστε αυτό φαίνεται και από την αντίστοιχη απαγόρευση μετακίνησης στο εσωτερικό που υπήρχε στις ίδιες χώρες.Δεν μπορούσες να ξεκινήσεις από το χωριό σου και να πας να μείνεις στη Μόσχα επειδή έτσι το ήθελες χωρίς άδεια.Μου απαντήθηκε ότι και εδώ απαγορεύουμε σε όποιον ξένο θέλει να έλθει να μείνει.Δηλαδή το να απαγορεύσει η Ελλάδα στους Έλληνες να πάνε στο εξωτερικό είναι ισοδύναμο με την απαγόρευση εισόδου και παραμονής π.χ. Πακιστανών εδώ και επ αυτού μιλάμε.

Δεν αφορά όμως την πραγματική ζωή. Τις ανάγκες, τις δεσμεύσεις, τις ευθύνες. κι έχουμε τέτοιες.

Αφορά την παρουσίαση μιας ωραιοποιημένης εικόνας του κομμουνισμού σε ανθρώπους που δεν τον έζησαν ή ήσαν πολύ μικροί για τον θυμούνται.Όχι ότι διέφερε η λογική των απολογητών και τότε που υπήρχε.Ανέφερα ότι στη ΣΕ υπήρχε εσωτερικό διαβατήριο και για να μείνεις σε άλλη πόλη από αυτή που γεννήθηκες έπρεπε να πάρεις άδεια από το κράτος.Την εποχή εκείνη οι απολογητές κατηγορούσαν το ελληνικό κράτος για την αστυφιλία επειδή ο μισός πληθυσμός μαζεύθηκε στην Αθήνα αλλά όταν τους έλεγες μήπως θέλετε να υπήρχε εσωτερικό διαβατήριο και εδώ και να υποχρεωθούν όσοι δεν πάρουν άδεια να γυρίσουν στα χωριά τους άλλαζαν κουβέντα.

[Χαοτικός]

ΟΚ. Μιλάς πολύ θεωρητικά και θέτεις κάτι είτε λογικό είτε λογικοφανές. Το νόημα ποιο είναι;

Η συζήτηση ξεκίνησε από τη γνωστή απαγόρευση που υπήρχε σε όλες τις χώρες που έκαναν αυτή την ....επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό για τους κατοίκους τους να μεταναστεύσουν.Ισχυρίσθηκα ότι αυτή η απαγόρευση είναι σύμφυτη με το σύστημα αυτό.Άλλωστε αυτό φαίνεται και από την αντίστοιχη απαγόρευση μετακίνησης στο εσωτερικό που υπήρχε στις ίδιες χώρες.Δεν μπορούσες να ξεκινήσεις από το χωριό σου και να πας να μείνεις στη Μόσχα επειδή έτσι το ήθελες χωρίς άδεια.Μου απαντήθηκε ότι και εδώ απαγορεύουμε σε όποιον ξένο θέλει να έλθει να μείνει.Δηλαδή το να απαγορεύσει η Ελλάδα στους Έλληνες να πάνε στο εξωτερικό είναι ισοδύναμο με την απαγόρευση εισόδου και παραμονής π.χ. Πακιστανών εδώ και επ αυτού μιλάμε.

Δεν αφορά όμως την πραγματική ζωή. Τις ανάγκες, τις δεσμεύσεις, τις ευθύνες. κι έχουμε τέτοιες.

Αφορά την παρουσίαση μιας ωραιοποιημένης εικόνας του κομμουνισμού σε ανθρώπους που δεν τον έζησαν ή ήσαν πολύ μικροί για τον θυμούνται.Όχι ότι διέφερε η λογική των απολογητών και τότε που υπήρχε.Ανέφερα ότι στη ΣΕ υπήρχε εσωτερικό διαβατήριο και για να μείνεις σε άλλη πόλη από αυτή που γεννήθηκες έπρεπε να πάρεις άδεια από το κράτος.Την εποχή εκείνη οι απολογητές κατηγορούσαν το ελληνικό κράτος για την αστυφιλία επειδή ο μισός πληθυσμός μαζεύθηκε στην Αθήνα αλλά όταν τους έλεγες μήπως θέλετε να υπήρχε εσωτερικό διαβατήριο και εδώ και να υποχρεωθούν όσοι δεν πάρουν άδεια να γυρίσουν στα χωριά τους άλλαζαν κουβέντα.

Α δεν 'ήξερα ότι είναι αυτό το θέμα.
λειτουργικά πάντως σήμερα θα επικροτούσα μία τέτοια απαγόρευση. Έκανες λόγο για την αστυφιλία η οποία θεωρώ πως είναι πρόβλημα. Μακάρι να τους γυρνούσαν πίσω τους περισσότερους με το ζόρι.

[BlastFromThePast]

Δεν μπορούσες να ξεκινήσεις από το χωριό σου και να πας να μείνεις στη Μόσχα επειδή έτσι το ήθελες χωρίς άδεια.Μου απαντήθηκε ότι και εδώ απαγορεύουμε σε όποιον ξένο θέλει να έλθει να μείνει.Δηλαδή το να απαγορεύσει η Ελλάδα στους Έλληνες να πάνε στο εξωτερικό είναι ισοδύναμο με την απαγόρευση εισόδου και παραμονής π.χ. Πακιστανών εδώ και επ αυτού μιλάμε.

Στη Μόσχα -και όπου αλλού- δεν θα πήγαινες και ό,τι κάτσει, θα πήγαινες ως φοιτητής και θα έμενες σε εστία με κρατικό επίδομα, θα πήγαινες με δουλειά και θα έμενες σε σπίτι τζάμπα. Προφανώς αυτός είναι ο σοσιαλισμός. Και προφανώς και στις περιπτώσεις που δε συνέβαινε αυτό λόγω ανάγκης, πχ όταν υποδέχονταν πρόσφυγες, πάλι το κράτος συντεταγμένα φρόντιζε να βρει ο κόσμος σπίτι και δουλειά.

Μία ενδεχόμενη απαγόρευση του Πακιστάν να φεύγει κόσμος θα ήταν ισοδύναμη με την απαγόρευση της Ελλάδας να έρχονται Πακιστανοί, το ότι δεν υπάρχει η πρώτη θεωρείται δείγμα ανωτερότητας, το ότι υπάρχει η δεύτερη με το ίδιο αποτέλεσμα θεωρείται απλά επιβεβλημένο από τη λογική.
Ότι στον καπιταλισμό λοιπόν επιτρέπεται η ελεύθερη μετακίνηση των κολασμένων ώστε να φτιάξουν τη ζωή τους όπου θεωρούν καλύτερα, είναι μια πίπα, που φαίνεται δύο φορές πίπα όταν βγαίνει από το στόμα πορωμένου δεξιού που ξιφουλκεί νυχθημερόν εναντίον των μεταναστών.

[pylothess]

Ο ίδιος ο Γενικός Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος ο σύντροφος Δημήτρης Κουτσούμπας δήλωσε στην εκπομπή του Νίκου Χατζηνικολάου ,στον Ενικό ,πως όταν το Κομμουνιστικό Κόμμα πάρει την εξουσία θα γίνονται εκλογές με άλλη μορφή ,πιο γνήσια απ' ότι με τον τρόπο που γίνονται σήμερα με τους καλπονοθευτικούς νόμους όπου ο λαός αντιδράει με την αποχή του. Όπως δήλωσε ο Κουτσούμπας απαντώντας σε ερωτήσεις , οι εκλογές θα γίνονται στους τόπους εργασίας εκλέγονται οι εργαζόμενοι τους αντιπροσώπους και να είναι ανακλητοί.


Στο 40:24 Δείτε το μόνοι σας.
Ο Κουτσούμπας είπε επίσης ότι πρέπει να βγούμε από τα κουτάκια που έχουμε μάθει σε αυτό το σύστημα. Ο κ.Χατζηνικολάου απάντησε πως δεν θέλει να βγει από το κουτάκι της δημοκρατίας να εκλέγει τον βουλευτή και την κυβέρνηση. Επίσης ερωτηθείς απάντησε ,ότι όταν το ΚΚΕ θα πάρει την εξουσία ,θα υπάρχουν μόνο τα κόμματα που θα παλεύουν για το δίκιο του εργάτη και πως η δεξιά θα έχει περάσει στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.

Οφείλουμε να ομολογήσουμε πως ο Κουτσούμπας είναι συμπαθής και ξέρει να επιχειρηματολογεί άσχετα αν δεν συμφωνούμε μαζί του. Πέρα από αυτό , ελπίζω να μην κατηγορηθώ πως διαστρεβλώνω τα πράγματα.

Λοιπόν η ερώτησή μου είναι ,όπως ρώτησε και ο κ. Χαζηνικολάου, ποια είναι τα κόμματα που παλεύουν για τον εργάτη; Μήπως είναι τα αριστερά κόμματα τα οποία τα κατατάσσει το ΚΚΕ είτε στον αριστερό είτε στον δεξιό οπορτουνισμό; Μήπως εκτός από το ΚΚΕ παλεύουν για το δίκιο του εργάτη τα κόμματα της εξωκοινοβουλευτικής αριστερά; ( ΚΚΕ ΜΛ, ΜΛ ΚΚΕ, ΟΑΚΚΕ, ΟΚΔΕ, ΜΕΡΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ.ΕΚΚΕ,ΕΕΚ,ΚΟΕ, Σ.Ε.Κ.)

Εάν δεν γίνονται ελεύθερες εκλογές όπου θα συμμετέχουν όλα τα κόμματα , πως θα γνωρίζει το Κομμουνιστικό Κόμμα ότι έχει την υποστήριξη του λαού;

[pylothess]

[pylothess]

Ο σφ ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ τουλάχιστον , Δημήτρης Κουτσούμπας δεν χάνει την ψυχραιμία του και είναι ένα θετικό του.
Αν και υποστηρίζει ολοκληρωτικές απόψεις είναι συμπαθής και ξέρει να επιχειρηματολογεί. Και ο Πρωτούλης , παρ'όλο που παρεκράπηκε και συμπεριφέρθηκε άσχημα στον Τζήμερο.

[pylothess]

[Bandit59]

Εν έτει 2020 πχορουμίτες ασπάζονται την ''επανάσταση'' για να ''μεταβούμε'' στον ....κομμουνισμό, ένα απάνθρωπο σύστημα που ολόκληρη η Οικουμένη έστειλε στο διάολο κι ακόμα παραπέρα. (Υπάρχει καταλληλότερο εμότικον από αυτό;)

[Obi Wan Iakobi]

Φυλλάδιο ΚΚΕ Καρδίτσας = φιλοσοφία πολιτικής.

[pylothess]

Στον Ριζοσπάστη ,ο εμφύλιος πόλεμος αναφέρεται ως η ανώτατη μορφή ταξικής πάλης. Εγώ θα ήθελα να ρωτήσω το εξής : Ο εμφύλιος ήταν κάτι μήπως που δεν μπόρεσε το Κ.Κ.Ε. να το ελέγξει; Μια κατάσταση που ξέφυγε από τον έλεγχο λόγω της τεταμένης ατμοσφαίρας που επικρατούσε εκείνη την περίοδο;Είναι μήπως κάτι που το Κ.Κ.Ε. αναγκάστηκε να το κάνει; Σήμερα το έχει μετανοιώσει;Αν μπορούσε θα το είχε αποφύγει;

Υ.Γ.
Fluffy
Ο αστυνομικός είναι όργανο
Το μπουζούκι είναι όργανο.
Ο αστυνομικός είναι μπουζούκι.

Επίσης Fluffy όπως έχεις γράψει εσύ , ή κάποιος άλλος σύντροφος δεν θυμάμαι ,η βία δεν είναι φετίχ ούτε ταμπού.