Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Σαν την υπόθεση βιασμού της 16χρονης Βουλγάρας στην Αμαρυνθο. Θα πέσουν εντελώς στα μαλακα
Αυτό ήταν κωλοχώρι, αλλοδαπή, 16χρονη και 12 χρόνια πριν. Ένα ιστορικό ναδίρ του Τσελιγκατιστάν. Τώρα είναι λίγο πιο δύσκολο να βγεις λάδι από ομαδικό βιασμό και μάλιστα 14χρονης και μάλιστα με δικαιολογίες του στυλ "σβήστηκε από όλα τα κινητά μας το βίντεο με τον βιασμό".
Οι δράστες είναι ανήλικοι:
Άρθρο 126
Ποινική μεταχείριση των ανηλίκων
1. Η αξιόποινη πράξη που τελέστηκε από ανήλικο δώδεκα έως δεκαπέντε ετών δεν καταλογίζεται σε αυτόν. Το δικαστήριο μπορεί να του επιβάλει αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα.
2. Σε ανήλικο που τέλεσε αξιόποινη πράξη και έχει συμπληρώσει το δέκατο πέμπτο έτος της ηλικίας του επιβάλλονται επίσης αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα, εκτός αν κρίνεται αναγκαίο να επιβληθεί περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων κατά το επόμενο άρθρο.
Άρθρο 127
Περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων
1. Περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων επιβάλλεται μόνο σε ανηλίκους που έχουν συμπληρώσει το δέκατο πέμπτο έτος της ηλικίας τους, εφόσον η πράξη τους, αν την τελούσε ενήλικος θα ήταν κακούργημα και εμπεριέχει στοιχεία βίας ή στρέφεται κατά της ζωής ή της σωματικής ακεραιότητας. Η απόφαση πρέπει να περιέχει ειδική και εμπεριστατωμένη αιτιολογία, από την οποία να προκύπτει γιατί τα αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα ή η έκτιση της ποινής στην κατοικία σε συνδυασμό με τέτοια μέτρα δεν κρίνονται στη συγκεκριμένη περίπτωση επαρκή ενόψει των ιδιαίτερων συνθηκών τέλεσης της πράξης και της προσωπικότητας του ανηλίκου.
2. Στην απόφαση ορίζεται επακριβώς ο χρόνος παραμονής του ανηλίκου στο κατάστημα αυτό, σύμφωνα με το άρθρο 54.
Άρθρο 54
Περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων
Η διάρκεια του περιορισμού σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων δεν υπερβαίνει τα πέντε έτη ούτε είναι κατώτερη των έξι μηνών, αν για την πράξη που τελέστηκε ο νόμος απειλεί κάθειρξη ως δέκα έτη. Αν η απειλούμενη κάθειρξη είναι ισόβια ή πρόσκαιρη ανώτερη από αυτήν του προηγούμενου εδαφίου, η διάρκεια του περιορισμού σε ειδικό κατάστημα κράτησης δεν υπερβαίνει τα οκτώ έτη ούτε είναι κατώτερη από δύο.
Το ξέρω.
Να διευκρινίσω πως όταν λέω "θα τους σκότωνα" δεν εννοώ στα καλά καθούμενα. Δεν είμαστε κανίβαλοι. Εφόσον καταδικαστούν σε τρεις μήνες ζωγραφική ή ξερωγω ποια είναι η ποινή, μετά θα τους σκότωνα.
δινεις στα μικρα πολυ λιγοτερη αξια απο οση πραγματικα εχουν. μια χαρα κριση και λογικη εχουν τα 14χρονα. δεν ειναι βρεφη.
Βρέφη δεν είναι αλλά δεν είναι και ενήλικες. Θυμάμαι πως είναι τα 14. Δεν ξέρω αν εσύ το έχεις ξεχάσει. Είχα λιγότερο την αίσθηση του κινδύνου, είχα περισσότερο την αίσθηση του ρίσκου, δεν πίστευα καν ότι μπορεί να πεθάνω κτλ
Εγώ πάντως με θυμάμαι στα 14. Έχεις δίκιο αίσθηση κινδύνου δεν είχα σε πολλά πράγματα, αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα βίαζα. Άγνοια κινδύνου είναι οι καγκουριές με το ποδήλατο που μπορείς να σπάσεις το χέρι σου. Μιλάμε ότι έχεις μπροστά σου μια συνομίληκή σου την οποία έχεις δέσει, απειλείς με μαχαίρι, κλαίει και σε παρακαλάει να φύγει και εσύ την βιάζεις. Ναι αυτό δεν είναι άγνοια κινδύνου. Δηλαδή το παιδί είναι αρκετά μεγάλο για να βγαίνει έξω με τους φίλους του αλλά αρκετά μικρό για να μη μπορεί να ξεχωρίσει τι είναι έγκλημα και τι όχι;
Φυσικά και ξέρει ότι αυτό που κάνει δεν πρέπει να το κάνει. Αλλά όπως έχω ήδη αναφέρει κατά την γνώμη μου είναι πιο εύκολο σε αυτή την ηλικία να παίξει ρόλο και το στοιχείο του επηρεασμού και να λειτουργήσει η λογική της αγέλης που αναφέρθηκε.
τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2020, 11:14
Και παλαιότερα γίνονταν παρόμοια περιστατικά αλλά όχι σε τέτοια συχνότητα και όχι τόσο ακραία.
Μπορεί να φταίει η μουσικη κουλτουρα, τα πορνο κτλ, αλλά πιστευω οτι περισσότερο από όλα φταίει η ατιμωρησία.
Κανένας πλεον δεν πιστευει/φοβάται ότι θα τιμωρηθεί όσο σκληρό και να είναι το αδίκημα. Αυτό δίνει αέρα σε πολλους ποτ έχουν μικρό ηθικό ανάχωμα
μπα, απλα δεν τα μαθαιναμε. η ατιμωρησια ηταν μεγαλυτερη τοτε.
και δεν μπορω να φανταστω 14χρονο που να μη φοβαται εστω και τα 1-2 χρονια φυλακης. η που να τα θεωρει λογικο ρισκο προκειμενου να ριξει εναν πουτσο.
Παλαιότερα μπορεί να έμπαιναν φυλακή, αν έφταναν στο δικαστήριο. Τώρα δεν υπάρχει ουτε 1/1000000 να μπουνε μέσα. Παλαιότερα θα τον έπιανε ο μπάτσος και θα του έριχνε 2 καντάρια ξυλο, τώρα από τον γιακά να τον πιάσει θα τον τρέχει ο συλληφθείς αντί το αντίθετο.
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
Αυτό ήταν κωλοχώρι, αλλοδαπή, 16χρονη και 12 χρόνια πριν. Ένα ιστορικό ναδίρ του Τσελιγκατιστάν. Τώρα είναι λίγο πιο δύσκολο να βγεις λάδι από ομαδικό βιασμό και μάλιστα 14χρονης και μάλιστα με δικαιολογίες του στυλ "σβήστηκε από όλα τα κινητά μας το βίντεο με τον βιασμό".
Οι δράστες είναι ανήλικοι:
Άρθρο 126
Ποινική μεταχείριση των ανηλίκων
1. Η αξιόποινη πράξη που τελέστηκε από ανήλικο δώδεκα έως δεκαπέντε ετών δεν καταλογίζεται σε αυτόν. Το δικαστήριο μπορεί να του επιβάλει αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα.
2. Σε ανήλικο που τέλεσε αξιόποινη πράξη και έχει συμπληρώσει το δέκατο πέμπτο έτος της ηλικίας του επιβάλλονται επίσης αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα, εκτός αν κρίνεται αναγκαίο να επιβληθεί περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων κατά το επόμενο άρθρο.
Άρθρο 127
Περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων
1. Περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων επιβάλλεται μόνο σε ανηλίκους που έχουν συμπληρώσει το δέκατο πέμπτο έτος της ηλικίας τους, εφόσον η πράξη τους, αν την τελούσε ενήλικος θα ήταν κακούργημα και εμπεριέχει στοιχεία βίας ή στρέφεται κατά της ζωής ή της σωματικής ακεραιότητας. Η απόφαση πρέπει να περιέχει ειδική και εμπεριστατωμένη αιτιολογία, από την οποία να προκύπτει γιατί τα αναμορφωτικά ή θεραπευτικά μέτρα ή η έκτιση της ποινής στην κατοικία σε συνδυασμό με τέτοια μέτρα δεν κρίνονται στη συγκεκριμένη περίπτωση επαρκή ενόψει των ιδιαίτερων συνθηκών τέλεσης της πράξης και της προσωπικότητας του ανηλίκου.
2. Στην απόφαση ορίζεται επακριβώς ο χρόνος παραμονής του ανηλίκου στο κατάστημα αυτό, σύμφωνα με το άρθρο 54.
Άρθρο 54
Περιορισμός σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων
Η διάρκεια του περιορισμού σε ειδικό κατάστημα κράτησης νέων δεν υπερβαίνει τα πέντε έτη ούτε είναι κατώτερη των έξι μηνών, αν για την πράξη που τελέστηκε ο νόμος απειλεί κάθειρξη ως δέκα έτη. Αν η απειλούμενη κάθειρξη είναι ισόβια ή πρόσκαιρη ανώτερη από αυτήν του προηγούμενου εδαφίου, η διάρκεια του περιορισμού σε ειδικό κατάστημα κράτησης δεν υπερβαίνει τα οκτώ έτη ούτε είναι κατώτερη από δύο.
Το ξέρω.
Να διευκρινίσω πως όταν λέω "θα τους σκότωνα" δεν εννοώ στα καλά καθούμενα. Δεν είμαστε κανίβαλοι. Εφόσον καταδικαστούν σε τρεις μήνες ζωγραφική ή ξερωγω ποια είναι η ποινή, μετά θα τους σκότωνα.
Το έχω γράψει πολλακις εδώ μέσα. Η ατιμωρησία φταίει, όταν ξέρεις ότι δεν θα τιμωρηθείς κανεις ότι γουστάρεις.
Έτσι δεν θα αργήσουμε να δουμε καταστάσεις αυτοδικιας και θα χειροκροτώ όρθιος. Να σου βιάσουν την κόρη και να "τιμωρήσει τι δικαστήριο πχ 3 χρόνια με αναστολή " Θα γεμίσει ο χορτιατης λίπασμα
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
foscilis έγραψε: 19 Δεκ 2020, 12:56
Αν ο γιος μου ήταν ένας από τους 7 θα έκοβα κάθε επαφή μαζί του. Δε θα κοίταγα "να πέσει το παιδί στα μαλακά". Δηλαδή πώς το φαντάζεστε, ότι θα ένιωθα άνετα να κοιμάμαι στο ίδιο σπίτι με έναν βιαστή; Δεν είμαι τόσο σκουπίδι.
Μεγάλες κουβέντες Fos. Κι από μεγάλες κουβέντες έχει πέσει το διαδίκτυο.
Μακάρι να μη σου συμβεί ποτέ.
Θυμάμαι την περίπτωση με αυτόν τον τύπο που σκότωσε την έγκυο γυναίκα του και τα 2 κοριτσακια τους και πήγε τους έθαψε και τους δήλωσε αγνοούμενους
Που στην ανακριση το παίζει τρελιτσα βρείτε την την αγαπάω και τέτοια και φέρνουν τον πατέρα του ένα γεροντακι και σηκώνονται φεύγουν οι μπάτσοι αφήνοντας φυσικά την κάμερα να γράφει
Και σπάει αυτός και του λέει την είδα να χει σκοτώσει τα παιδιά και την σκότωσα, να δείτε αντίδραση του καημένου του παππούλη
foscilis έγραψε: 19 Δεκ 2020, 12:56
Αν ο γιος μου ήταν ένας από τους 7 θα έκοβα κάθε επαφή μαζί του. Δε θα κοίταγα "να πέσει το παιδί στα μαλακά". Δηλαδή πώς το φαντάζεστε, ότι θα ένιωθα άνετα να κοιμάμαι στο ίδιο σπίτι με έναν βιαστή; Δεν είμαι τόσο σκουπίδι.
Μεγάλες κουβέντες Fos. Κι από μεγάλες κουβέντες έχει πέσει το διαδίκτυο.
Μακάρι να μη σου συμβεί ποτέ.
Θυμάμαι την περίπτωση με αυτόν τον τύπο που σκότωσε την έγκυο γυναίκα του και τα 2 κοριτσακια τους και πήγε τους έθαψε και τους δήλωσε αγνοούμενους
Που στην ανακριση το παίζει τρελιτσα βρείτε την την αγαπάω και τέτοια και φέρνουν τον πατέρα του ένα γεροντακι και σηκώνονται φεύγουν οι μπάτσοι αφήνοντας φυσικά την κάμερα να γράφει
Και σπάει αυτός και του λέει την είδα να χει σκοτώσει τα παιδιά και την σκότωσα, να δείτε αντίδραση του καημένου του παππούλη
Scouser έγραψε: 19 Δεκ 2020, 13:26
Οι δράστες είναι ανήλικοι:
Το ξέρω.
Να διευκρινίσω πως όταν λέω "θα τους σκότωνα" δεν εννοώ στα καλά καθούμενα. Δεν είμαστε κανίβαλοι. Εφόσον καταδικαστούν σε τρεις μήνες ζωγραφική ή ξερωγω ποια είναι η ποινή, μετά θα τους σκότωνα.
Το έχω γράψει πολλακις εδώ μέσα. Η ατιμωρησία φταίει, όταν ξέρεις ότι δεν θα τιμωρηθείς κανεις ότι γουστάρεις.
Έτσι δεν θα αργήσουμε να δουμε καταστάσεις αυτοδικιας και θα χειροκροτώ όρθιος. Να σου βιάσουν την κόρη και να "τιμωρήσει τι δικαστήριο πχ 3 χρόνια με αναστολή " Θα γεμίσει ο χορτιατης λίπασμα
Παρότι γενικότερα συμφωνώ 110% με αυτή την προσέγγιση, νομίζω πως στους ανήλικους (ειδικά στους κάτω των 15) τα πράγματα είναι πιο σύνθετα.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2020, 15:02
Το έχω γράψει πολλακις εδώ μέσα. Η ατιμωρησία φταίει, όταν ξέρεις ότι δεν θα τιμωρηθείς κανεις ότι γουστάρεις.
Έτσι δεν θα αργήσουμε να δουμε καταστάσεις αυτοδικιας και θα χειροκροτώ όρθιος. Να σου βιάσουν την κόρη και να "τιμωρήσει τι δικαστήριο πχ 3 χρόνια με αναστολή " Θα γεμίσει ο χορτιατης λίπασμα
παραμύθια.
στην Αμερική που τρως 600 χρόνια φυλακή και μένεις μέσα 600 χρόνια, ή που παίζει και να δεις το πράσινο μίλι σε λάιβ τηλεοπτική μετάδοση, γιατί η εγκληματικότητα είναι στα ύψη;
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Δεκ 2020, 18:32
στην Αμερική που τρως 600 χρόνια φυλακή και μένεις μέσα 600 χρόνια, ή που παίζει και να δεις το πράσινο μίλι σε λάιβ τηλεοπτική μετάδοση, γιατί η εγκληματικότητα είναι στα ύψη;
Δεν είναι στα ύψη. Είναι απλά πιο ψηλά από την Ευρώπη. Δε συγκρίνεται π.χ. με Ελ Σαλβαδόρ που η ατιμωρησία είναι σε αρνητικά επίπεδα, δηλαδή οι συμμορίες τιμωρούν τα θύματά τους και την αστυνομία έτσι και βγάλουν κιχ.
τεν τεν έγραψε: 19 Δεκ 2020, 15:02
Το έχω γράψει πολλακις εδώ μέσα. Η ατιμωρησία φταίει, όταν ξέρεις ότι δεν θα τιμωρηθείς κανεις ότι γουστάρεις.
Έτσι δεν θα αργήσουμε να δουμε καταστάσεις αυτοδικιας και θα χειροκροτώ όρθιος. Να σου βιάσουν την κόρη και να "τιμωρήσει τι δικαστήριο πχ 3 χρόνια με αναστολή " Θα γεμίσει ο χορτιατης λίπασμα
παραμύθια.
στην Αμερική που τρως 600 χρόνια φυλακή και μένεις μέσα 600 χρόνια, ή που παίζει και να δεις το πράσινο μίλι σε λάιβ τηλεοπτική μετάδοση, γιατί η εγκληματικότητα είναι στα ύψη;
Δεν έχω ιδέα.
Παρόλα αυτά σαν κοινωνίες έχουμε μεγάλες διαφορές. Οπότε ποιο είναι το ποϊντ;
Εννοείται πως δεν συμφωνώ με το wild west approach.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Πόσο απωθημένο σας δημιούργησε το σπίτι σας ρε;