Τι νέα από τις κυρώσεις κατά της Τουρκίας;

[foscilis]

Όπως είχα πει και στον μπουγατσοκιμά φίλο, η κεντρική ιδέα της ΕΕ δεν είναι να σε βοηθήσει να πάρεις τα εδάφη που διεκδικείς από την Τουρκία ή να σε βοηθήσει να δικαιωθείς για την αδικία που σου έκανε πριν δέκα χρόνια σε ανταπόδοση της αδικίας που της έκανες πριν 20 χρόνια σε ανταπόδοση της αδικίας που σου είχε κάνει πριν 30 χρόνια σε ανταπόδοση της αδικίας που της είχες κάνει πριν 80 χρόνια κλπ. Η κεντρική ιδέα της ΕΕ είναι να μην ασχολείσαι με τέτοιες μαλακίες.

Παρομοίως οι ΗΠΑ χέστηκαν αν η Τουρκία "αδικεί" την Ελλάδα. Τις ενδιαφέρει όμως πάρα πολύ αν αντί να ψωνίζει τα δικά τους όπλα και να υπηρετεί τα δικά τους συμφέροντα (στα ζητήματα που ενδιαφέρουν ΕΚΕΙΝΕΣ όχι την Ελλάδα) η Τουρκία στρέφεται προς τη Ρωσία.

[stavmanr]

Παιδιά για πείτε, αγωνίστηκαν εντός ΕΕ η Ελλάδα και η Κύπρος για κυρώσεις ενάντια στην Κίνα που τα έχει βάλει με τη Σουηδία, τη Σερβία που ειναι σε μόνιμη προστριβή με Κροατία και Σλοβενία (για να μη μιλήσουμε για τη δεκαετία του '90), τη Ρωσία που χρησιμοποιεί τη μειονότητά της επιθετικά στις τρεις βαλτικές δημοκρατίες και τη Βρετανία που κατέχει το ισπανικό Γιβραλτάρ;

Δε νομίζω ε;

Αλλά όταν πρόκειται για δικές μας προστριβές με κάποιον πρέπει όλοι αυτοί να καταλάβαίνουν ότι το συμφέρον μας είναι ταυτόχρονα και πανανθρώπινο δίκαιο για το οποίο οι ίδιοι αξίζει να χαλάσουν έστω και μισή θερμίδα;

Τα είπαμε:
Η Ελλάδα είναι το κέντρο του σύμπαντος. Το Big Bang ξεκίνησε από το συγκεκριμένο σημείο και συγκεκριμένα από την Ακρόπολη.
Γιατί μας μπλέκεις με περιφερειακές περιοχές ελάσσονος σημασίας;

[foscilis]

Παιδιά για πείτε, αγωνίστηκαν εντός ΕΕ η Ελλάδα και η Κύπρος για κυρώσεις ενάντια στην Κίνα που τα έχει βάλει με τη Σουηδία, τη Σερβία που ειναι σε μόνιμη προστριβή με Κροατία και Σλοβενία (για να μη μιλήσουμε για τη δεκαετία του '90), τη Ρωσία που χρησιμοποιεί τη μειονότητά της επιθετικά στις τρεις βαλτικές δημοκρατίες και τη Βρετανία που κατέχει το ισπανικό Γιβραλτάρ;

Δε νομίζω ε;

Ό,τι να ‘ ναι

Είδες; Ούτε καν τα θεωρείς "σοβαρά θέματα".

Περιμένεις όμως από τον Σουηδό να δίνει μισό παπάρι για το ότι... οι τούρκοι ψάχνουν για φυσικό αέριο 180 χιλιόμετρα νότια του Καστελόριζου.

Ε, φάε και το ψυχολογικό γκαβλί ότι είσαι αδικημένος εκτός από το αληθινό ότι είσαι αποτυχημένος.

[taliban]

Παιδιά για πείτε, αγωνίστηκαν εντός ΕΕ η Ελλάδα και η Κύπρος για κυρώσεις ενάντια στην Κίνα που τα έχει βάλει με τη Σουηδία, τη Σερβία που ειναι σε μόνιμη προστριβή με Κροατία και Σλοβενία (για να μη μιλήσουμε για τη δεκαετία του '90), τη Ρωσία που χρησιμοποιεί τη μειονότητά της επιθετικά στις τρεις βαλτικές δημοκρατίες και τη Βρετανία που κατέχει το ισπανικό Γιβραλτάρ;

Δε νομίζω ε;

Αλλά όταν πρόκειται για δικές μας προστριβές με κάποιον πρέπει όλοι αυτοί να καταλάβαίνουν ότι το συμφέρον μας είναι ταυτόχρονα και πανανθρώπινο δίκαιο για το οποίο οι ίδιοι αξίζει να χαλάσουν έστω και μισή θερμίδα;

Ακόμη και να είχαμε πάρει μέρος σε κυρώσεις ενάντια σε Κίνα κλπ πάλι δεν θα ήταν σίγουρο πως θα μας υποστήριζαν στο θέμα της Τουρκίας.
Οι σχέσεις Τουρκίας με κάποιες χώρες της Ε.Ε δεν έχουν διάρκεια 1-2 έτη. Πάνε αρκετά πίσω.

[foscilis]

Ακόμη και να είχαμε πάρει μέρος σε κυρώσεις ενάντια σε Κίνα κλπ πάλι δεν θα ήταν σίγουρο πως θα μας υποστήριζαν στο θέμα της Τουρκίας.

Διότι η απλή αλήθεια είναι ότι δεν έχουμε ακριβώς δίκιο. Έχουμε απλά μια πάρα πολύ φιλόδοξη διεκδίκηση. Η οποία έχει και λίγο προβληματικές προεκτάσεις αν αποτελέσει νομικό προηγούμενο.

Επίσης ούτε οι σχέσεις τους με Ελλάδα και Κύπρο ξεκίνησαν χθες. Όλοι θυμόμαστε ότι οι Ευρωπαίοι δεν ήθελαν με κανέναν τρόπο να κληρονομήσουν το Κυπριακό και η ένταξη της Κύπρου έγινε δεκτή με τη διαβεβαίωση ότι θα εγκριθεί το σχέδιο Ανάν Ή το Κυπριακό δε θα απασχολήσει ποτέ τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Κάποιοι νομίζουν ότι είναι το ίδιο εύκολο να πιάσεις μαλάκα 25 χώρες με το να πιάσεις μαλάκα τον ψηφοφόρο του Τάσσου.

Η ουσία όμως είναι ότι η ΕΕ δεν υπάρχει για αυτά τα πράγματα. Είναι απολύτως νορμάλ ότι η Ελλάδα δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για τους μπελάδες της Σουηδίας με την Κίνα ή της Ισπανίας με τη Βρετανία. Είναι και λίγο γελοίο το αντίθετο, όπως όταν πηγαίναμε στη διεθνή ομοσπονδία γυναικείου μπιτς βόλεϋ και ανοίγαμε θέμα ονομασίας των κώλων από τη Μακεδονία. It's a Greek thing. Ίσως λίγο και οι άλλοι Βλακάνιοι.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το θέμα δεν είναι το να έχουμε δίκιο η άδικο στις σχέσεις μας με την Τουρκία η και άλλες χώρες αλλά το να υποστηρίξουμε τα δικά μας συμφέροντα ως χώρα έναντι των συμφερόντων αυτών των χωρών

[Scouser]

Η ουσία όμως είναι ότι η ΕΕ δεν υπάρχει για αυτά τα πράγματα. Είναι απολύτως νορμάλ ότι η Ελλάδα δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για τους μπελάδες της Σουηδίας με την Κίνα ή της Ισπανίας με τη Βρετανία. Είναι και λίγο γελοίο το αντίθετο, όπως όταν πηγαίναμε στη διεθνή ομοσπονδία γυναικείου μπιτς βόλεϋ και ανοίγαμε θέμα ονομασίας των κώλων από τη Μακεδονία.

Καμία αντίρρηση σε αυτά, αλλά να το πουν ανοιχτά. Παιδιά είμαστε μια οικονομική ένωση και μας απασχολεί η οικονομική ευημερία και πρόοδος των κρατών μελών μας. Όχι να πουλάνε παπάτζες περί φεντεραλισμού, γιατί φεντεραλισμός σημαίνει ότι προσβολή πχ στην ΑΟΖ της Φλόριντα σημαίνει αντίδραση από την κεντρική κυβέρνηση στην Ουάσιγκτον. Ούτε να απαιτούν κυρώσεις για παραβιάσεις δικαιωμάτων χωρών εκτός ΕΕ (Ουκρανία-Λευκορωσία), τη στιγμή που σφυρίζουν αδιάφορα για παραβιάσεις δικαιωμάτων κ-μ.

[Οργισμένος]

Όπως είχα πει και στον μπουγατσοκιμά φίλο, η κεντρική ιδέα της ΕΕ δεν είναι να σε βοηθήσει να πάρεις τα εδάφη που διεκδικείς από την Τουρκία ή να σε βοηθήσει να δικαιωθείς για την αδικία που σου έκανε πριν δέκα χρόνια σε ανταπόδοση της αδικίας που της έκανες πριν 20 χρόνια σε ανταπόδοση της αδικίας που σου είχε κάνει πριν 30 χρόνια σε ανταπόδοση της αδικίας που της είχες κάνει πριν 80 χρόνια κλπ. Η κεντρική ιδέα της ΕΕ είναι να μην ασχολείσαι με τέτοιες μαλακίες.

Παρομοίως οι ΗΠΑ χέστηκαν αν η Τουρκία "αδικεί" την Ελλάδα. Τις ενδιαφέρει όμως πάρα πολύ αν αντί να ψωνίζει τα δικά τους όπλα και να υπηρετεί τα δικά τους συμφέροντα (στα ζητήματα που ενδιαφέρουν ΕΚΕΙΝΕΣ όχι την Ελλάδα) η Τουρκία στρέφεται προς τη Ρωσία.

Οκ ναι ολοι κοιταν τον κωλο τους. Νην ειμαστε ονειροπολοι αφελεις και ουτοπιστες.

Αρα λοιπον πρεπει να Ισραηλοποιηθουμε.
Ή μηπως 1 Ραφαλ= 0,5νοσοκομεια=5 σχολεια ;;;
ποια ειναι η απαντηση σου, διχως τις βαρετες κλασσικες υπεκφυγες.
περιμενω...

[panos291]

Παιδιά για πείτε, αγωνίστηκαν εντός ΕΕ η Ελλάδα και η Κύπρος για κυρώσεις ενάντια στην Κίνα που τα έχει βάλει με τη Σουηδία, τη Σερβία που ειναι σε μόνιμη προστριβή με Κροατία και Σλοβενία (για να μη μιλήσουμε για τη δεκαετία του '90), τη Ρωσία που χρησιμοποιεί τη μειονότητά της επιθετικά στις τρεις βαλτικές δημοκρατίες και τη Βρετανία που κατέχει το ισπανικό Γιβραλτάρ;

Δε νομίζω ε;

Ό,τι να ‘ ναι

Είδες; Ούτε καν τα θεωρείς "σοβαρά θέματα".

Περιμένεις όμως από τον Σουηδό να δίνει μισό παπάρι για το ότι... οι τούρκοι ψάχνουν για φυσικό αέριο 180 χιλιόμετρα νότια του Καστελόριζου.

Ε, φάε και το ψυχολογικό γκαβλί ότι είσαι αδικημένος εκτός από το αληθινό ότι είσαι αποτυχημένος.

Και φοβικος να συμπληρώσω. Και ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΑΛΑΚΑΣ με κεφαλαία γράμματα.
Κοντεύουν να φτάσουν οι Τούρκοι στην Αθήνα και οι ηλιθιοι δίνουν αναδρομικά αντί να πάρουν 2 φρεγατες λες και αν γίνει πόλεμος θα στείλουμε γέρους με μαγκουρες.

[Sothan]

Αμα έχεις έναν εχθρό. Κάπως ηλίθιο. Καλό είναι να έχεις πλεονέκτημα. Τα αεροπλάνα καλά είναι.

[Οργισμένος]

Ακόμη και να είχαμε πάρει μέρος σε κυρώσεις ενάντια σε Κίνα κλπ πάλι δεν θα ήταν σίγουρο πως θα μας υποστήριζαν στο θέμα της Τουρκίας.

Διότι η απλή αλήθεια είναι ότι δεν έχουμε ακριβώς δίκιο. Έχουμε απλά μια πάρα πολύ φιλόδοξη διεκδίκηση. Η οποία έχει και λίγο προβληματικές προεκτάσεις αν αποτελέσει νομικό προηγούμενο.

Επίσης ούτε οι σχέσεις τους με Ελλάδα και Κύπρο ξεκίνησαν χθες. Όλοι θυμόμαστε ότι οι Ευρωπαίοι δεν ήθελαν με κανέναν τρόπο να κληρονομήσουν το Κυπριακό και η ένταξη της Κύπρου έγινε δεκτή με τη διαβεβαίωση ότι θα εγκριθεί το σχέδιο Ανάν Ή το Κυπριακό δε θα απασχολήσει ποτέ τους ευρωπαϊκούς θεσμούς. Κάποιοι νομίζουν ότι είναι το ίδιο εύκολο να πιάσεις μαλάκα 25 χώρες με το να πιάσεις μαλάκα τον ψηφοφόρο του Τάσσου.

Η ουσία όμως είναι ότι η ΕΕ δεν υπάρχει για αυτά τα πράγματα. Είναι απολύτως νορμάλ ότι η Ελλάδα δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για τους μπελάδες της Σουηδίας με την Κίνα ή της Ισπανίας με τη Βρετανία. Είναι και λίγο γελοίο το αντίθετο, όπως όταν πηγαίναμε στη διεθνή ομοσπονδία γυναικείου μπιτς βόλεϋ και ανοίγαμε θέμα ονομασίας των κώλων από τη Μακεδονία. It's a Greek thing. Ίσως λίγο και οι άλλοι Βλακάνιοι.

Ειναι λιγο αν μη τι αλλο γραφικο να λες οτι ''δεν εχουμε δικιο'' οταν ο γειτονας ειναι ξεκαθαρα επεκτατικος φασιστας και το δειχνει αυτο σεολους του γειτονες του.
Φτανει πια με αυτα τα επιχηρηματα απειρου αηκιου τυπου ''εξοπλιζεται η τουρκια επειδη φοβαται την Ελλαδα η οποια 1η ξεκινησε την κουρσα εξοπλισμων'' με τα οποια μας ειχε πρηξει η αριστεροδεξια απο το90 ως το 2010.

[Οργισμένος]

Ό,τι να ‘ ναι

Είδες; Ούτε καν τα θεωρείς "σοβαρά θέματα".

Περιμένεις όμως από τον Σουηδό να δίνει μισό παπάρι για το ότι... οι τούρκοι ψάχνουν για φυσικό αέριο 180 χιλιόμετρα νότια του Καστελόριζου.

Ε, φάε και το ψυχολογικό γκαβλί ότι είσαι αδικημένος εκτός από το αληθινό ότι είσαι αποτυχημένος.

Και φοβικος να συμπληρώσω. Και ΤΕΛΕΙΩΣ ΜΑΛΑΚΑΣ με κεφαλαία γράμματα.
Κοντεύουν να φτάσουν οι Τούρκοι στην Αθήνα και οι ηλιθιοι δίνουν αναδρομικά αντί να πάρουν 2 φρεγατες λες και αν γίνει πόλεμος θα στείλουμε γέρους με μαγκουρες.

η κοινωνια μας δεν θελει πολεμο εστω κι αν χασουμε το μισο αιγαιο.
Τα τουρκικα πακετα ντελορ απο το 80 κιεπειτα πιασαν τοπο.
Οποτε δεν βλεπω για ποιο λογο υπαρχει συζητηση.

[Οργισμένος]

εμ , ο μισος πληθυσμος της ελλ ζει σε μια πολη, τι να λεμε τωρα<...
Το βασιλειο της παρανοιας

[Οργισμένος]

Μονο οι Ηπα θα αντιδρασουν δυναμικα με Μπαιντεν. Διοτι αυτο οριζει το συμφερον τους.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η Τουρκία έχει χαρακτηριστικά που τη καθιστούν πιό ελκυστική, εν συγκρίσει με την Ελλάδα, σα σύμμαχο για τον οποιονδήποτε.
Εν προκειμένω, τη γεωγραφική της θέση, τον πληθυσμό της, την ισλαμιστική ιδεολογία που πρεσβεύει η κυβέρνηση της και τη
συγγένεια του λαού της με πολλούς άλλους.