Πολωνία και Ουγγαρία ακολουθούν το δρόμο του Τραμπ

[Philip Mortimer]

Μακάρι οι κυβερνήσεις Πολωνίας και Ουγγαρίας να ακολουθήσουν τον δρόμο που ακολουθεί ο Τραμπ.

Στην Πολωνία οντως τον ακολουθούν. Έχει πέσει 10 μονάδες μέσα σε 3 μήνες.

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Process unblocked after Hungary and Poland lift objections to link between payments and upholding rule of law

[Dwarven Blacksmith]

Ρώτησα τι νέα το πρωί αλλά ουδείς απάντησε.

[Mitharadir]

Μακάρι οι κυβερνήσεις Πολωνίας και Ουγγαρίας να ακολουθήσουν τον δρόμο που ακολουθεί ο Τραμπ.

Στην Πολωνία οντως τον ακολουθούν. Έχει πέσει 10 μονάδες μέσα σε 3 μήνες.

Και η αξιωματική αντιπολίτευση της Πολωνίας έχασε μεγάλη δύναμη δημοσκοπικα το τελευταίο τρίμηνο.Αυτό είναι λόγω Κορωνοιου και είναι προσωρινό. Και το PIS και η αξιωματική αντιπολίτευση μέχρι την άνοιξη που θα έχει τελειώσει το θέμα "Κορωνοιος" θα έχουν ανακτήσει ξανά όλη τους τη δύναμη. Οι επόμενες εκλογές είναι τον Νοέμβριο του 2023(σε 3 χρόνια). Στην Ουγγαρία οι εκλογές είναι τον Απρίλιο του 2022 δηλαδή 1,5 χρόνο νωρίτερα απο τις πολωνικές αλλά ούτε κι εκεί αναμένεται να υπάρξει σκυτάλη αλλαγής κυβέρνησης:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion ... y_election

[Dwarven Blacksmith]

Ρώτησα τι νέα το πρωί αλλά ουδείς απάντησε.

Τι έγινε ρε παιδιά, έφτασαν τα νέα στο χωριό ή ακόμα;

[ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ]

Ρώτησα τι νέα το πρωί αλλά ουδείς απάντησε.

Τι έγινε ρε παιδιά, έφτασαν τα νέα στο χωριό ή ακόμα;

Η κυβερνηση στη Πολωνια μιλαει για success story!

[Philip Mortimer]

Μακάρι οι κυβερνήσεις Πολωνίας και Ουγγαρίας να ακολουθήσουν τον δρόμο που ακολουθεί ο Τραμπ.

Στην Πολωνία οντως τον ακολουθούν. Έχει πέσει 10 μονάδες μέσα σε 3 μήνες.

Και η αξιωματική αντιπολίτευση της Πολωνίας έχασε μεγάλη δύναμη δημοσκοπικα το τελευταίο τρίμηνο.Αυτό είναι λόγω Κορωνοιου και είναι προσωρινό. Και το PIS και η αξιωματική αντιπολίτευση μέχρι την άνοιξη που θα έχει τελειώσει το θέμα "Κορωνοιος" θα έχουν ανακτήσει ξανά όλη τους τη δύναμη. Οι επόμενες εκλογές είναι τον Νοέμβριο του 2023(σε 3 χρόνια). Στην Ουγγαρία οι εκλογές είναι τον Απρίλιο του 2022 δηλαδή 1,5 χρόνο νωρίτερα απο τις πολωνικές αλλά ούτε κι εκεί αναμένεται να υπάρξει σκυτάλη αλλαγής κυβέρνησης:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion ... y_election

Η αξιωματική αντιπολίτευση έχασε λίγο και όσο έχασε πήγε σε άλλο προοδευτικό κόμμα.

Η κυβέρνηση έχασε 10 μονάδες και οι μονάδες αυτές δεν πήγαν σε ακροδεξιό κόμμα, αλλά σε προοδευτικό φιλοευρωπαικο.


Για την κατάρρευση αυτή της κυβέρνησης δεν ευθύνεται τόσο ο κορωνοιος, όσο ένα πλέγμα ζητημάτων που σχετίζονται με τον υπερσυντηρητισμο της και τον μη σεβασμό ατομικών δικαιωμάτων, την ήττα του Τραμπ που στήριζε την πολωνική κυβέρνηση και το βετο στο πρόγραμμα ανακούφισης της ΕΕ.

Αυτό φαίνεται άλλωστε από το ότι τώρα αναγκάστηκε να άρει το βετο (καθώς κοντευει να πέσει κάτω από το 30% στις δημοσκοπήσεις πλέον).

[Mitharadir]

Στην Πολωνία οντως τον ακολουθούν. Έχει πέσει 10 μονάδες μέσα σε 3 μήνες.

Και η αξιωματική αντιπολίτευση της Πολωνίας έχασε μεγάλη δύναμη δημοσκοπικα το τελευταίο τρίμηνο.Αυτό είναι λόγω Κορωνοιου και είναι προσωρινό. Και το PIS και η αξιωματική αντιπολίτευση μέχρι την άνοιξη που θα έχει τελειώσει το θέμα "Κορωνοιος" θα έχουν ανακτήσει ξανά όλη τους τη δύναμη. Οι επόμενες εκλογές είναι τον Νοέμβριο του 2023(σε 3 χρόνια). Στην Ουγγαρία οι εκλογές είναι τον Απρίλιο του 2022 δηλαδή 1,5 χρόνο νωρίτερα απο τις πολωνικές αλλά ούτε κι εκεί αναμένεται να υπάρξει σκυτάλη αλλαγής κυβέρνησης:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion ... y_election

Η αξιωματική αντιπολίτευση έχασε λίγο και όσο έχασε πήγε σε άλλο προοδευτικό κόμμα.

Η κυβέρνηση έχασε 10 μονάδες και οι μονάδες αυτές δεν πήγαν σε ακροδεξιό κόμμα, αλλά σε προοδευτικό φιλοευρωπαικο.


Για την κατάρρευση αυτή της κυβέρνησης δεν ευθύνεται τόσο ο κορωνοιος, όσο ένα πλέγμα ζητημάτων που σχετίζονται με τον υπερσυντηρητισμο της και τον μη σεβασμό ατομικών δικαιωμάτων, την ήττα του Τραμπ που στήριζε την πολωνική κυβέρνηση και το βετο στο πρόγραμμα ανακούφισης της ΕΕ.

Αυτό φαίνεται άλλωστε από το ότι τώρα αναγκάστηκε να άρει το βετο (καθώς κοντευει να πέσει κάτω από το 30% στις δημοσκοπήσεις πλέον).

Η αξιωματική αντιπολίτευση έχασε ένα αξιόλογο ποσοστό.Το PIS και το 2015 που είχε πρωτοεκλεγεί και το 2019 που επανεξελέγη αλλά και στις προεδρικες εκλογές του 2015 και του 2020 κέρδισε σταθερά με την ίδια Social Conservative αντζεντα του η οποία δεν άλλαξε και η οποία επιδοκιμαζεται σε μεγάλο βαθμό απο την Πολωνική κοινωνία(και την Ουγγρική κοινωνία αλλά και από το Fidesz).Το βέτο της Πολωνίας και της Ουγγαρίας αποσύρθηκε διότι οι Βρυξέλλες ήρθαν τελικά σε συμβιβασμό με Ουγγαρία-Πολωνια: https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/11 ... ygkrotisis πράγμα που δείχνει ότι όποιος διεκδικεί δυναμικά κερδίζει.

[Αρίστος]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/11 ... ygkrotisis πράγμα που δείχνει ότι όποιος διεκδικεί δυναμικά κερδίζει.

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

[Dwarven Blacksmith]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/11 ... ygkrotisis πράγμα που δείχνει ότι όποιος διεκδικεί δυναμικά κερδίζει.

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

Α κερδίσατε πάλι
Κανένα πρόβλημα, πάντα τέτοια.

[πατησιωτης]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/11 ... ygkrotisis πράγμα που δείχνει ότι όποιος διεκδικεί δυναμικά κερδίζει.

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

Α κερδίσατε πάλι
Κανένα πρόβλημα, πάντα τέτοια.

Πρέπει να εξηγήσεις τη φύση του συμβιβασμού διότι όλοι οι αντισυστημικοί θεωρούν ότι κέρδισαν Πολωνοι και Ούγγροι βάζοντας βέτο.Αυτά τα περί κράτους δικαίου δεν τα καταλαβαίνουν ούτε τους ενδιαφέρουν.
Εάν δεν δουν μερικές χιλιάδες αλλαχμπαράκηδες να πηγαίνουν εκεί και οι Πολωνοί πάρουν λεφτά θεωρούν ότι κέρδισαν.

[Αρίστος]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/11 ... ygkrotisis πράγμα που δείχνει ότι όποιος διεκδικεί δυναμικά κερδίζει.

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

Α κερδίσατε πάλι
Κανένα πρόβλημα, πάντα τέτοια.

Διπλο το χασατε.


ΕΕ: Για «διπλή νίκη» κάνουν λόγο Πολωνία και Ουγγαρία

https://www.naftemporiki.gr/story/16684 ... i-ouggaria


Πανηγύρια σε Πολωνία και Ουγγαρία για τον συμβιβασμό στον προϋπολογισμό

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/2724 ... ypologismo

.

[Dwarven Blacksmith]

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

Α κερδίσατε πάλι
Κανένα πρόβλημα, πάντα τέτοια.

Διπλο το χασατε.

ΕΕ: Για «διπλή νίκη» κάνουν λόγο Πολωνία και Ουγγαρία

https://www.naftemporiki.gr/story/16684 ... i-ouggaria


Πανηγύρια σε Πολωνία και Ουγγαρία για τον συμβιβασμό στον προϋπολογισμό

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/2724 ... ypologismo

.

.

Αφού έτσι λένε και το θεωρούν νίκη οι ίδιοι, εξαιρετικά. Δεν περίμενα να το πιστέψουν και εκτός εσωτερικού ακροατηρίου αλλά οκ. Πάντως ο κανόνας για το κράτος δικαίου που ήθελε η ΕΕ μπήκε και μάλιστα χωρίς καμία αλλαγή. Απλά υπάρχει χωριστό διευκρινηστικό κείμενο που λέει ότι θα κρίνει πρώτα το ευρωπαϊκό δικαστήριο αν είναι νόμιμος και μετά θα εφαρμοστεί.

[Mitharadir]

https://www.newsbomb.gr/kosmos/story/11 ... ygkrotisis πράγμα που δείχνει ότι όποιος διεκδικεί δυναμικά κερδίζει.

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

Α κερδίσατε πάλι
Κανένα πρόβλημα, πάντα τέτοια.

Υπήρξε συμβιβασμός. Η Ουγγαρία και η Πολωνία έθεσαν στο τραπέζι τα αίτημα τους και οι Βρυξέλλες έθεσαν τα δικά τους.Στο τέλος όλες οι πλευρές έκαναν πίσω σε ορισμένες θέσεις τους υπο την προϋπόθεση ότι θα γίνουν δέκτες άλλες θέσεις τους.Ετσι είναι ο συμβιβασμός: αμοιβαίες υποχωρήσεις.Ζητάς πολλά για να πάρεις όσο το δυνατόν περισσότερα. Αν ζητάς λίγα θα πάρεις ακόμα λιγότερα (ή και τίποτα). Δες για παράδειγμα την Ελλάδα και την Κύπρο. Είναι όλο yes sir,μάλιστα, διαταξτε κτλ.Τι κέρδισαν; Η Τουρκία αμφισβητεί ευθέως τα κυριαρχικά τους δικαιωματα,τους γελοιοποιεί και η ΕΕ σφυρίζει κλέφτικα αρνούμενη να επιβάλει κυρώσεις στην Τουρκί για πρόκληση κρατών-μελων της(ενώ έχει επιβάλει κυρώσεις μικρές ή μεγάλες κατα καιρούς σε Ρωσία, Κίνα, Λευκορωσία και άλλες χώρες για θέματα που δεν αφορούν τα κράτη-μελη της).Θα πρέπει η Ελλάδα, η Κύπρος και οι άλλες χώρες της ΕΕ που δεν ανήκουν στην ομάδα των προνομιούχων μελών να πάρουν παράδειγμα απο την στάση Πολωνιας και Ουγγαρίας και να μάθουν να διεκδικούν.Αλλιώς δεν θα βρουν ποτέ το δίκιο τους και κανείς δεν θα τις λογαριάζει. Αυτό θέλεις;

[Philip Mortimer]

Kαι η κυβερνηση Λεγκας-Πενταστερων ειχε κερδισει ενα αναλογο μπρα ντε φερ με την ΕΕ.

.

Α κερδίσατε πάλι
Κανένα πρόβλημα, πάντα τέτοια.

Υπήρξε συμβιβασμός. Η Ουγγαρία και η Πολωνία έθεσαν στο τραπέζι τα αίτημα τους και οι Βρυξέλλες έθεσαν τα δικά τους.Στο τέλος όλες οι πλευρές έκαναν πίσω σε ορισμένες θέσεις τους υπο την προϋπόθεση ότι θα γίνουν δέκτες άλλες θέσεις τους.Ετσι είναι ο συμβιβασμός: αμοιβαίες υποχωρήσεις.Ζητάς πολλά για να πάρεις όσο το δυνατόν περισσότερα. Αν ζητάς λίγα θα πάρεις ακόμα λιγότερα (ή και τίποτα). Δες για παράδειγμα την Ελλάδα και την Κύπρο. Είναι όλο yes sir,μάλιστα, διαταξτε κτλ.Τι κέρδισαν; Η Τουρκία αμφισβητεί ευθέως τα κυριαρχικά τους δικαιωματα,τους γελοιοποιεί και η ΕΕ σφυρίζει κλέφτικα αρνούμενη να επιβάλει κυρώσεις στην Τουρκί για πρόκληση κρατών-μελων της(ενώ έχει επιβάλει κυρώσεις μικρές ή μεγάλες κατα καιρούς σε Ρωσία, Κίνα, Λευκορωσία και άλλες χώρες για θέματα που δεν αφορούν τα κράτη-μελη της).Θα πρέπει η Ελλάδα, η Κύπρος και οι άλλες χώρες της ΕΕ που δεν ανήκουν στην ομάδα των προνομιούχων μελών να πάρουν παράδειγμα απο την στάση Πολωνιας και Ουγγαρίας και να μάθουν να διεκδικούν.Αλλιώς δεν θα βρουν ποτέ το δίκιο τους και κανείς δεν θα τις λογαριάζει. Αυτό θέλεις;

Η Πολωνία και ειδικά η Ουγγαρία έχουν τα χάλια τους.

Οι κυβερνήσεις τους έθεσαν βέτο στην προσπάθεια τους να συνεχίσουν να καταπιέζουν τους πολίτες τους και να ασκούν υπερεξουσίες ανενόχλητες και απέτυχαν και αναγκάστηκαν να το καταπιουν (καθώς η πολωνική κυβέρνηση είδε το ποσοστό της να κοντεύει να πέσει κάτω από το 30% πλέον).