!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Gewponos90 έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:28
Scouser έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:06
kameron έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:02

Αυτό, με τους Έλληνες κομμουνιστές στο ρόλο των χρήσιμων ηλίθιων.
Δεν μπορούμε πάντως να αγνοήσουμε το γεγονός ότι τον Φλεβάρη του '48 ο Στάλιν δήλωσε ότι η Ελλάδα ήταν χαμένη υπόθεση για τους κομμουνιστές και το αντάρτικο έπρεπε να σταματήσει το ταχύτερο δυνατό.

Χαμένη υπόθεση που το είπε;
Ο σχετικός διάλογος Στάλιν - Κάρντελι για το ελληνικό ζήτημα, σύμφωνα με τον Τζίλας, έχει ως εξής: Ο Σοβιετικός ηγέτης ρώτησε τον Κάρντελι: "Πιστεύετε στην επιτυχία αυτής της εξέγερσης; ". Ο Κάρντελι απάντησε "ότι αν η ξένη επέμβαση δεν κλιμακωθεί και αν οι Ελληνες σύντροφοι δε διαπράξουν μεγάλα στρατιωτικά και πολιτικά σφάλματα... ". Τότε ο Στάλιν τον διέκοψε λέγοντας: "Αν, αν... Οχι δεν έχουν καμιά απολύτως προοπτική επιτυχίας. Τι νομίζετε, πως η Βρετανία και οι Ηνωμένες Πολιτείες - οι Ηνωμένες Πολιτείες, το ισχυρότερο κράτος στον κόσμο - θα σας επιτρέψουν να κόψετε τις γραμμές επικοινωνίας τους στη Μεσόγειο. Σαχλαμάρες. Κι εμείς δεν έχουμε καθόλου ναυτικό". Και κατέληξε τονίζοντας πως η εξέγερση στην Ελλάδα έπρεπε να αναδιπλωθεί (σβαρνούτ) το συντομότερο δυνατό (Βλέπε: "Μελέτες για τον εμφύλιο πόλεμο 1945 - 1949", εκδόσεις ΟΛΚΟΣ, σελ. 295 και Φ. Οικονομίδη: "Πόλεμος, Διείσδυση και Προπαγάνδα", εκδόσεις ΟΡΦΕΑΣ, σελ. 82 - 83. Σημειώνουμε ακόμη, ότι στην ελληνική έκδοση του βιβλίου "Συνομιλίες με τον Στάλιν", η φράση του σοβιετικού ηγέτη "κι εμείς δεν έχουμε καθόλου ναυτικό", έχει παραλειφθεί!!! ).
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=3632855
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Gewponos90
Δημοσιεύσεις: 9848
Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
Phorum.gr user: Gewponos90

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gewponos90 »

Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:29
Gewponos90 έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:16
Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:06

Πριν τον κομμουνισμό ήταν όπως ήταν τότε η Ελληνική Ήπειρος, ή τα Σκόπια ή το Μαυροβούνιο.

Αμέσως μετά τον κομμουνισμό έτρεχαν όλοι να φύγουν από την κόλαση και να χορτάσουν ψωμί, οπουδήποτε αλλού ήταν καλύτερα.

Σημερα οι περισσότεροι ή έχουν γίνει μικροεπιχειρηματιες στις καπιταλιστικές χώρες που τους εκμεταλλευτηκαν φριχτά ή έχουν γυρίσει και κάνουν μπίζνες στην χώρα τους.

Μιλά με κανέναν εξηντάρη που να πρόλαβε να βιώσει καλά την περίοδο του Χότζα να σου περιγράψει τον παράδεισο που έζησε.
Ω μα έχω μιλήσει καρδιά μου. Αν ήταν να ενημερωθώ από εσένα ζητώ που καηκαμε. Εσύ έχεις εμπειρίες από το Μαυροβούνιο βλέπω.

Έχω μιλήσει και με απογόνους που όταν έσκασε η κρίση εδώ δοκιμασαν να επιστρέψουν στην Αλβανία γιατί εδώ δεν υπήρχαν δουλειές . Μετά από 5 μήνες ήταν ξανά εδώ. Την δυτική Αλβανία δεν την άντεξαν και πολυ.
:lol:
Είναι έτοιμοι δηλαδή για μια νέα επανάσταση για να φέρουν τον επόμενο Χότζα!
Καρδιά μου!

Μπα. Άραξαν εδώ. Ψυχή μου :D
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56 Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Δήλωση για γνωστή υπόθεση παιδεραστίας
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Το τι είπε ο Στάλιν το 1948, λίγο αλλάζει το νόημα όσων πολύ σωστά επεσήμανε ο Πατησιώτης.

Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι η ΕΣΣΔ χρησιμοποίησε επιδέξια την περίπτωση της Ελλάδας κατά την περίοδο 1944-1947 (κυρίως) ως μερικό αντιπερισπασμό για να αποσπάσει άλλα σημαντικά για αυτήν ανταλλάγματα στην ανατολική Ευρώπη που αποτελούσε/αποτελεί τον ιστορικό ζωτικό της χώρο.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:23 Πιστεύεις ότι δεν θα είχε εμφύλιο η Ιταλία αν δεν είχε ένα εκατομμύριο Αμερικανικό στρατό εκεί;
Είχε εμφύλιο αλλά με άλλα στρατόπεδα.Για να καταλάβεις την Γαλλία και την Ιταλία της κατοχής πρέπει να τη συγκρίνεις με την Ελλάδα της δικτατορίας,δηλαδή μια κατάσταση που η άκρα δεξιά ήταν απομονωμένη.
Ο εμφύλιος άρχισε στην Ιταλία το 1943 τη στιγμή που ο βασιλιάς εξεδίωξε τον Μουσσολίνι.Ακολούθησε η εισβολή των Γερμανών με τους οποίους τάχθηκαν οι μουσσολινικοί και όλοι οι άλλοι με τους Αμερικάνους.
Επομένως εμφύλιος έγινε αλλά οι κομμουνιστές και οι χριστιανοδημοκράτες ήσαν στο ίδιο στρατόπεδο,το συμμαχικό και οι μουσσολινικοί απέναντι.
Τώρα βέβαια όταν λες εμφύλιο εννοείς μια ελληνική κατάσταση όπου θα συγκρούονταν χριστιανοδημοκράτες και άλλα αστικά κόμματα με τους κομμουνιστές.Αυτό όμως είναι υποθετικό σενάριο.Είναι σαν να ρωτάς εάν υπήρχε η πιθανότητα το 1973 στο πολυτεχνείο αντί να είναι το μέτωπο χουντικοί έναντι των άλλων να άρχιζαν να συγκρούονται αριστεροί με καραμανλικούς.Μερικοί μπορεί να το πίστευαν ή να το φοβούνταν αλλά τα μέτωπα είχαν διαρθρωθεί αλλιώς.Η διαχωριστική γραμμή της Ιταλίας του 1945 ήταν η γραμμή της Ελλάδος όχι του 1945 αλλά του 1974.
Ενας από τους λόγους ίσως να ήταν ότι η Ελλάδα μπήκε στον πόλεμο υπέρ των Συμμάχων αλλά με κυβέρνηση της άκρας δεξιάς. :D Αυτό καθιστούσε πολύ δύσκολη τη συνύπαρξη με την αριστερά αφού θα ήσαν υποχρεωμένοι να δεχθούν στην αντίσταση μεταξικούς και βασιλόφρονες αφού αυτοί είπαν το ΟΧΙ.
Στην Ιταλία όμως δεν ήταν έτσι και το αντιφασιστικό μέτωπο περιελάμβανε όλους τους αντιπάλους του Μουσσολίνι.
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

πατησιωτης έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:42
Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:23 Πιστεύεις ότι δεν θα είχε εμφύλιο η Ιταλία αν δεν είχε ένα εκατομμύριο Αμερικανικό στρατό εκεί;
Είχε εμφύλιο αλλά με άλλα στρατόπεδα.Για να καταλάβεις την Γαλλία και την Ιταλία της κατοχής πρέπει να τη συγκρίνεις με την Ελλάδα της δικτατορίας,δηλαδή μια κατάσταση που η άκρα δεξιά ήταν απομονωμένη.
Ο εμφύλιος άρχισε στην Ιταλία το 1943 τη στιγμή που ο βασιλιάς εξεδίωξε τον Μουσσολίνι.Ακολούθησε η εισβολή των Γερμανών με τους οποίους τάχθηκαν οι μουσσολινικοί και όλοι οι άλλοι με τους Αμερικάνους.
Επομένως εμφύλιος έγινε αλλά οι κομμουνιστές και οι χριστιανοδημοκράτες ήσαν στο ίδιο στρατόπεδο,το συμμαχικό και οι μουσσολινικοί απέναντι.
Τώρα βέβαια όταν λες εμφύλιο εννοείς μια ελληνική κατάσταση όπου θα συγκρούονταν χριστιανοδημοκράτες και άλλα αστικά κόμματα με τους κομμουνιστές.Αυτό όμως είναι υποθετικό σενάριο.Είναι σαν να ρωτάς εάν υπήρχε η πιθανότητα το 1973 στο πολυτεχνείο αντί να είναι το μέτωπο χουντικοί έναντι των άλλων να άρχιζαν να συγκρούονται αριστεροί με καραμανλικούς.Μερικοί μπορεί να το πίστευαν ή να το φοβούνταν αλλά τα μέτωπα είχαν διαρθρωθεί αλλιώς.Η διαχωριστική γραμμή της Ιταλίας του 1945 ήταν η γραμμή της Ελλάδος όχι του 1945 αλλά του 1974.
Ενας από τους λόγους ίσως να ήταν ότι η Ελλάδα μπήκε στον πόλεμο υπέρ των Συμμάχων αλλά με κυβέρνηση της άκρας δεξιάς. :D Αυτό καθιστούσε πολύ δύσκολη τη συνύπαρξη με την αριστερά αφού θα ήσαν υποχρεωμένοι να δεχθούν στην αντίσταση μεταξικούς και βασιλόφρονες αφού αυτοί είπαν το ΟΧΙ.
Στην Ιταλία όμως δεν ήταν έτσι και το αντιφασιστικό μέτωπο περιελάμβανε όλους τους αντιπάλους του Μουσσολίνι.
Οι Αμερικανοί ήταν ήδη στην Ιταλία όταν έπεσε ο Μουσολίνι και η παρουσία τους καθόρισε τις πολιτικές προοπτικές.
Αν αντί την Σικελία η απόβαση είχε γίνει στην Πελοπόννησο πιστεύεις ότι θα ειχαμε Δεκεμβριανα και εμφύλιο;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:54 Οι Αμερικανοί ήταν ήδη στην Ιταλία όταν έπεσε ο Μουσολίνι και η παρουσία τους καθόρισε τις πολιτικές προοπτικές.
Αν αντί την Σικελία η απόβαση είχε γίνει στην Πελοπόννησο πιστεύεις ότι θα ειχαμε Δεκεμβριανα και εμφύλιο;
Μάλλον όχι αλλά τα πράγματα δεν θα ήσαν τόσο απλά.Για παράδειγμα στην Ιταλία η παράδοση των όπλων έγινε μετά από συμφωνία όλων χωρίς αντίρρηση.Δεν αναμίχθηκαν καθόλου οι Αμερικάνοι που μάλιστα έβλεπαν όλους τους αντάρτες ως συμμάχους.Επίσης στην Ιταλία δεν παρατηρείται καθόλου διαμάχη μεταξύ των αντιμουσσολινικών παρατάξεων σε περιοχές που ήλεγχαν οι Γερμανοί.Εδώ πολεμούσαν ο ΕΔΕΣ με τον ΕΛΑΣ και τον Ψαρρό μέσα στην κατοχή.Πιστεύεις ότι όλα αυτά με μαγικό τρόπο θα τα ξεχνούσαν και θα βρίσκονταν όλοι μαζί;
sharp
Δημοσιεύσεις: 27577
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp »

wooded glade έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:19 1944-45: Αγγλία
1946-49: Αμερική
1965-67: Αμερική (πιθανόν)
1981: ΕΟΚ - Ρόναλντ Ρήγκαν
1989: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ
2015: E.E. - Άνγκελα Μέρκελ

Κανένας προβληματισμός γιατί η αριστερά στρέφεται κατά όλων αυτών, με την εξαίρεση της "turncoat" Αγγλίας της οποίας υποστηρίζουν το μπρέξι.
Κανείς δεν τους σταμάτησε, οι Έλληνες ναι μεν είναι μαλάκες, αλλά δεν είναι βλάκες. Πάντα γνώριζαν πολύ καλά τι τραβάνε οι υπόλοιποι βαλκανικοί λαοί, αρκετοί τα είχαν δει κι από κοντά, απλά τους αρέσει να λένε ιστορίες για αγρίους. Είναι στη φύση τους, πωστολεν :lol:
Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis »

πατησιωτης έγραψε: 05 Δεκ 2020, 00:08
Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 23:54 Οι Αμερικανοί ήταν ήδη στην Ιταλία όταν έπεσε ο Μουσολίνι και η παρουσία τους καθόρισε τις πολιτικές προοπτικές.
Αν αντί την Σικελία η απόβαση είχε γίνει στην Πελοπόννησο πιστεύεις ότι θα ειχαμε Δεκεμβριανα και εμφύλιο;
Μάλλον όχι αλλά τα πράγματα δεν θα ήσαν τόσο απλά.Για παράδειγμα στην Ιταλία η παράδοση των όπλων έγινε μετά από συμφωνία όλων χωρίς αντίρρηση.Δεν αναμίχθηκαν καθόλου οι Αμερικάνοι που μάλιστα έβλεπαν όλους τους αντάρτες ως συμμάχους.Επίσης στην Ιταλία δεν παρατηρείται καθόλου διαμάχη μεταξύ των αντιμουσσολινικών παρατάξεων σε περιοχές που ήλεγχαν οι Γερμανοί.Εδώ πολεμούσαν ο ΕΔΕΣ με τον ΕΛΑΣ και τον Ψαρρό μέσα στην κατοχή.Πιστεύεις ότι όλα αυτά με μαγικό τρόπο θα τα ξεχνούσαν και θα βρίσκονταν όλοι μαζί;
Αν η απόβαση γινόταν στον ίδιο χρονο όλες οι οργανώσεις θα εντάσσονται στην στρατηγική των Άγγλο Αμερικανών, δεν θα είχαμε τον πρώτο πρώτο γύρο, δεν θα είχε προλάβει το ΚΚΕ να εξοντώσει τους αλλους, δεν θα υπήρχαν τάγματα ασφαλείας, θα φτιαχνοταν από το φθινόπωρο του 43 εθνική κυβέρνηση και ούτε θα κυριαρχούσε σε τέτοιο βαθμό το ΕΑΜ και κατ επέκταση το ΚΚΕ και άρα θα καθόταν στ αυγά τους μετά.
Πριν φύγουν οι σύμμαχοι θα υπήρχε ήδη εθνικός στρατός.
Αψημαχιες θα υπήρχαν αλλά μπρος στο τι έγινε θα ήταν πταίσματα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Εμφύλιες μικροσυγκρούσεις είχαμε και σε άλλα μέρη της Ευρώπης. Στη Δυτική Ευρώπη ( Βέλγιο, Ιταλία , Γαλλία ) οι αντιστασιακοί παρέδωσαν σχετικά αναίμακτα τα όπλα. Στις 25/11/1944 στις Βρυξέλλες έγινε συγκέντρωση διαμαρτυρίας όταν δόθηκε εντολή στους Βέλγους αντιστασιακούς να παραδώσουν τα όπλα τους εντός 2 εβδομάδων. Κατά την συγκέντρωση διαμαρτυρίας η αστυνομία άνοιξε πυρ τραυματίζοντας 45 άτομα. Στην Γαλλία 200.000 Γάλλοι αντάρτες ενσωματώθηκαν επιτυχώς στον τακτικό στρατό αδιαμαρτύρητα διαλύοντας την οργάνωσή τους. Στην Ιταλία οι τελευταίοι ένοπλοι Ιταλοί αντάρτες συνελήφθησαν ύστερα από μια σειρά στρατιωτικών επιχειρήσεων κοντά στην Μπολόνια το φθινόπωρο του 1948.
Το 1945-48 σκοτώθηκαν στην Πολωνία 30.000 Πολωνοί αντάρτες που έκαναν ανταρτοπόλεμο κατά του κομμουνιστικού καθεστώτος. Ο αντικομμουνιστικός πολωνικός ανταρτοπόλεμος κράτησε τουλάχιστον ως το 1950. Λίγο μετά το 1950 έπαψε και ο αντικομμουνιστικός ανταρτοπόλεμος στην Ουκρανία και στην Εσθονία.
( Tony judt , Η Ευρώπη μετά τον πόλεμο )
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

sharp έγραψε: 05 Δεκ 2020, 00:11
wooded glade έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:19 1944-45: Αγγλία
1946-49: Αμερική
1965-67: Αμερική (πιθανόν)
1981: ΕΟΚ - Ρόναλντ Ρήγκαν
1989: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ
2015: E.E. - Άνγκελα Μέρκελ

Κανένας προβληματισμός γιατί η αριστερά στρέφεται κατά όλων αυτών, με την εξαίρεση της "turncoat" Αγγλίας της οποίας υποστηρίζουν το μπρέξι.
Κανείς δεν τους σταμάτησε, οι Έλληνες ναι μεν είναι μαλάκες, αλλά δεν είναι βλάκες. Πάντα γνώριζαν πολύ καλά τι τραβάνε οι υπόλοιποι βαλκανικοί λαοί, αρκετοί τα είχαν δει κι από κοντά, απλά τους αρέσει να λένε ιστορίες για αγρίους. Είναι στη φύση τους, πωστολεν :lol:
Δεν το ξέρεις αυτό.
Εξ άλλου η ΕΣΣΔ δεν αγχωνόταν αν υπήρχαν και κάπως διαφορετικά συνεργαζόμενα καθεστώτα. Μόνο στην κεντρική Ευρώπη αγχωνόταν.
Το 2015 ήταν και ο Πούτιν βέβαια που είπε "νιέτ" στο σχέδιο Βαρουφάκη (τότε ξεκίνηση η κωλοτούμπα).
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15492
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος »

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:45
Chainis έγραψε: 04 Δεκ 2020, 22:27 Γιατί υποτίθεται ότι σαν ιμπεριαλιστες είναι το συνώνυμο κάθε κακού.

Ειδικά στην Ελλάδα όμως μόνο οι Άγγλοι στα Δεκεμβριανα έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στο να μην γίνουμε Αλβανία, όλα τα άλλα ήταν απλώς βοήθεια που και χωρίς αυτή θα βρίσκαμε άκρη.
Ο σοβιετικός στρατός που είχε σταματήσει στα ελληνοβουλγαρικά σύνορα το 1944 θα μπορούσε εύκολα να φτάσει ως την Πελοπόννησο πριν οι Άγγλοι έρθουν στην Ελλάδα
Απλά η Ελλάδα είχε εκχωρηθεί στο δυτικό μπλοκ και ο εμφύλιος στην Ελλάδα από πλευράς κομουνιστων έγινε για προσωπικές φιλοδοξίες
Και κάτι άλλο
Η Σοβιετική Ένωση , δηλαδή ο Στάλιν αποκατέστησε διπλωματικές σχέσεις με την Ελλάδα κάπου το 1946 ενώ εδώ γινόταν εμφύλιος
Τα Δωδεκάνησα δόθηκαν το 1947 στην Ελλάδα με παρέμβαση του Στάλιν
Στους αντάρτες δεν δόθηκε καμία στρατιωτική βοήθεια από την Σοβιετική Ένωση και στον Γράμμο και στο Βίτσι ο εθνικός στρατός νίκησε γιατί άνοιξαν τα σύνορα η Γιουγκοσλαβία και η Βουλγαρία , που ήταν κομουνιστικες τότε χώρες , για να περικυκλώσουν τότε αντάρτες

Ο εμφύλιος στην Ελλάδα έγινε για προσωπικές φιλοδοξίες και υα μπορούσε να είχε αποφευχθεί όπως είχε γίνει και σε άλλες χώρες όπου υπήρχαν Κομουνιστες
Τους ειχε υποσχεθεί βοήθεια ετσι και μπορούσαν να καταλάβουν καποια πόλη με αεροδρομιο.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
mao mao
Δημοσιεύσεις: 8475
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao »

:smt017 πότε σταμάτησε ο κομμουνισμός στην Ελλάδα;
Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7833
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ »

Δεν υπήρχε περίπτωση να κερδηθεί ο εμφύλιος από το ΚΚΕ. Αν ο ΔΣΕ έφτανε στη Λάρισα,θα γινόταν απόβαση των Δυτικών στον Πειραιά
και θα είχαμε σκηνικά Κορέας.Το πολύ πολύ που θα μπορούσαν να πετύχουν οι κομμουνιστές θα ήταν να διασπάσουν την Ελλάδα σε
Βόρεια και Νότια μέχρι το 1990.Από μία άποψη ωφελήθηκαν που έχασαν το 1946-1949, αφού επιβίωσαν σαν πολιτική δύναμη και μη γελιόμαστε
επέστρεψαν στο πολιτικό προσκήνιο, έστω και με περιορισμούς, από τις αρχές του 1950. Δεδομένου, αυτού του συλλογισμού, τείνω και εγώ
να πιστέψω αυτά που γράφει ο Πατησιώτης. Το ΚΚΕ χρησιμοποιούνταν ως leverage του Στάλιν για να κερδίσει άλλα πράγματα.
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade »

mao mao έγραψε: 05 Δεκ 2020, 00:52 :smt017 πότε σταμάτησε ο κομμουνισμός στην Ελλάδα;
Δεν είπα ότι σταμάτησε να καλλιεργείται.
Αλλά πιθανολογείται ότι το 1965 θα γινόταν Αραβικό πραξικόπημα τύπου Σαντάμ στην Ελλάδα. Οι της ομάδος "114 κεφάλια" όπως και οι της μεγάλης, μικρής, μεσαίας χούντες ποτέ δεν χρησιμοποίησαν αυτόν τον όρο αν και έψαχναν απεγνωσμένα να βρουν μία πειστική δικαολογία, διότι κι αυτοί δεν ήθελαν να χαλάσει η Ελληνο-αραβική φιλία αλλά περί τι άλλου πράγματος μπορεί να επρόκειτο ;;; Η δε Σοβιετική Ένωσις θα ήταν λίαν ικανοποιημένη με ένα τέτοιο καθεστώς στην Ελλάδα - δεν την ένοιαζε να ανεβάσει ατόφιο Ζαχαριαδικό κόμμα στην εξουσία και να πάρει τη χώρα στο σύμφωνο της Βαρσοβίας.
Μετά, το 1981, αν πέρναγε της Θάτσερ και μας έκανε εξωπετουά η ΕΟΚ λόγω Ανδρέα, τι θα γινόταν ;
Μετά το 1989 ο Ανδρέας πάλι, ήθελε συγκυβέρνηση με το ΚΚΕ. Αν την ίδια στιγμή ακριβώς δεν πέθαινε ο σοβιετικός συνασπισμός και δεν έλεγε ο άλλος "να μένει το βύσσινο" τι θα προέκυπτε ;
Μετά, το 2015, όλοι εσείς με τα ίδια τα ματάκια σας βγάλατε τα χεράκια σας. Δεν έγινε για να μην χάσει το ζεύγος Μπατζιάνα τις διακοπές του στο Μπιαρίτζ αλλά ήταν βέβαια και ο Πούτιν που τους άδειασε. Μεταξύ Μαϊου 2015 και δημοψηφίσματος δύο φορές δεν πήγε ο Πάνος στη Μόσχα ή τα θυμάμαι λάθος ; Μάλιστα την πρώτη πήγε για συνομιλίες επί του οικονομικού και τη δεύτερη λίγες μόνο μέρες πριν από το δημοψήφισμα με τη δικαιολογία λέει ότι γέννησε η σκυλίτσα του Πούτιν αλλά γύρισε άπρακτος.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7833
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Τι σταμάτησε τον κομμουνισμό στην Ελλάδα ;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ »

Κομμουνισμός σοβιετικού τύπου έγινε προσπάθεια να εδραιωθεί τη δεκαετία του 1940. Τα άλλα δεν έχουν σχέση.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”