Επετειακό

[Στρακαστρουκας]

Δεν συγκρίνεται το ένα με το άλλο.

Στη Λακωνία και σε πολλές άλλες περιοχές της χώρας, το ΚΚΕ εξαπέλυσε πραγματική γενικευμένη τρομοκρατία, αφήνοντας και τις ανάλογες εντυπώσεις στον κατά βάση αγροτικό και ημιαστικό πληθυσμό τους. Στην Αττική τα πράγματα ήταν διαφορετικά, πρώτον η δράση υπήρξε πιο στοχευμένη (τουλάχιστον μέχρι τα Δεκεμβριανά, γιατί μετά έχασαν σε μεγάλο βαθμό και εκεί το παιχνίδι με τις ομηρείες κ.α....) ενώ υπήρχε και μεγαλύτερη ταξική συνείδηση σε προλεταριακά/προσφυγικά τμήματα του πληθυσμού.

Μια και ειπες για Λακωνια, στις 26 Νοεμβριου του 1943 οι Γερμανοι εκτελεσαν στο Μονοδενδρι 118 Ελληνες μετα απο προδοσια ταγματασφαλιτων. Ηταν μια απο τις μαζικες εκτελεσεις που κανανε οι Γερμανοι στην περιοχη σε συνεργασια με τους ταγματασφαλιτες. Στο φορουμ βλεπουμε ποιοι θα παιρνανε το μερος των ταγματασφαλιτων και ποιοι το μερος των πατριωτων

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Υπάρχει ένας απλός τρόπος να διαπιστωθεί η απήχηση της δράσης και των πράξεων του ΚΚΕ κατά την επίμαχη περίοδο.

Τα διαχρονικά εκλογικά αποτελέσματα στις περιοχές που "τιμήθηκαν" ή επλήγησαν από τη δράση του τη δεκαετία του '40.

Αυτός ο τρόπος μας οδηγεί στο σύμπερασμα πως για κάποιο λόγο οι κομμουνιστές της Λακωνίας ήταν κακούργοι ενώ εκείνοι
της Β'Πειραιώς φιλάνθρωποι.

Δεν συγκρίνεται το ένα με το άλλο.

Στη Λακωνία και σε πολλές άλλες περιοχές της χώρας, το ΚΚΕ εξαπέλυσε πραγματική γενικευμένη τρομοκρατία, αφήνοντας και τις ανάλογες εντυπώσεις στον κατά βάση αγροτικό και ημιαστικό πληθυσμό τους. Στην Αττική τα πράγματα ήταν διαφορετικά, πρώτον η δράση υπήρξε πιο στοχευμένη (τουλάχιστον μέχρι τα Δεκεμβριανά, γιατί μετά έχασαν σε μεγάλο βαθμό και εκεί το παιχνίδι με τις ομηρείες κ.α....) ενώ υπήρχε και μεγαλύτερη ταξική συνείδηση σε προλεταριακά/προσφυγικά τμήματα του πληθυσμού.

'Αρα καταλήγουμε μάλλον στο συμπέρασμα που λέει ότι στη Χ περιοχή υπήρχαν πολλοί στρατηγικοί αντίπαλοι του ΚΚΕ που έπρεπε
να βγούν από τη μέση, ενώ στη Υ πολλοί στρατηγικοί σύμμαχοι.Αμφότεροι τασσόμενοι υπέρ της μίας ή της άλλης άποψης με κριτήρια που επιδέχονται κοινωνιολογικής ανάλυσης.
Ίσως θα πρέπει να δούμε γιατί στη Λακωνία π.χ μπορεί να υπήρχαναντικομμουνιστές ήδη από το 1940. Μήπως το γεγονός ότι πολλοί πολιτικοί και προύχοντες εν γένει του συντηρητικού χώρου προερχόμενοιαπό τη περιοχή, είχαν αναμειχτεί στις γερμανόφιλες οργανώσεις και το κρατικό μηχανισμό? Μήπως τα πελατειακά δίκτυα αυτών ακόλουθησαν τη γραμμή τους? Μήπως έπαιξε ρόλο το γεγονός πως κάποιοι παραγωγοί τροφίμων δεν ήθελαν να συμπορευτούν με τον κομμουνιστικό αντάρτικο στρατό και ήρθαν σε σύγκρουση με αυτόν σκεπτόμενοι ενστικτωδώς ταξικά?

[πατησιωτης]

Ίσως θα πρέπει να δούμε γιατί στη Λακωνία π.χ μπορεί να υπήρχαναντικομμουνιστές ήδη από το 1940.

Δεν υπήρχαν αντικομμουνιστές στη Λακωνία το 1940.Βασικά δεν ήξεραν τι είναι ο κομμουνισμός.Ούτε και βενιζελικοί υπήρχαν όμως.Σχεδόν όλοι ήσαν βασιλόφρονες.Οι όποιες συγκρούσεις έγιναν μεταξύ τέως βασιλοφρόνων που προσχώρησαν στο ΕΑΜ και αυτών που αρνήθηκαν και έμειναν βασιλόφρονες.

[kameron]

Δεν συγκρίνεται το ένα με το άλλο.

Στη Λακωνία και σε πολλές άλλες περιοχές της χώρας, το ΚΚΕ εξαπέλυσε πραγματική γενικευμένη τρομοκρατία, αφήνοντας και τις ανάλογες εντυπώσεις στον κατά βάση αγροτικό και ημιαστικό πληθυσμό τους. Στην Αττική τα πράγματα ήταν διαφορετικά, πρώτον η δράση υπήρξε πιο στοχευμένη (τουλάχιστον μέχρι τα Δεκεμβριανά, γιατί μετά έχασαν σε μεγάλο βαθμό και εκεί το παιχνίδι με τις ομηρείες κ.α....) ενώ υπήρχε και μεγαλύτερη ταξική συνείδηση σε προλεταριακά/προσφυγικά τμήματα του πληθυσμού.

Μια και ειπες για Λακωνια, στις 26 Νοεμβριου του 1943 οι Γερμανοι εκτελεσαν στο Μονοδενδρι 118 Ελληνες μετα απο προδοσια ταγματασφαλιτων. Ηταν μια απο τις μαζικες εκτελεσεις που κανανε οι Γερμανοι στην περιοχη σε συνεργασια με τους ταγματασφαλιτες. Στο φορουμ βλεπουμε ποιοι θα παιρνανε το μερος των ταγματασφαλιτων και ποιοι το μερος των πατριωτων

Πολλά έγιναν τότε στη Λακωνία, όχι μόνο αυτό.

Και ξαναλέω, αν κρίνουμε από την πολιτική συμπεριφορά στην περιοχή (και όχι μόνο σε αυτήν) για επτά δεκαετίες, μάλλον η συνολική δράση των κομμουνιστών επηρέασε περισσότερο αρνητικά από τα υπόλοιπα.

[πατησιωτης]

Μετά δε την λήξη των γεγονότων πολλοί εαμικοί από τη Λακωνία μετανάστευσαν στον Πειραιά για να αποφύγουν τις αντεκδικήσεις.Διότι δεν φοβούνταν τόσο το επίσημο κράτος που ήταν το ίδιο παντού αλλά τη μανιάτικη βεντέτα από τους αντιπάλους τους.

[kameron]

'Αρα καταλήγουμε μάλλον στο συμπέρασμα που λέει ότι στη Χ περιοχή υπήρχαν πολλοί στρατηγικοί αντίπαλοι του ΚΚΕ που έπρεπε
να βγούν από τη μέση, ενώ στη Υ πολλοί στρατηγικοί σύμμαχοι.Αμφότεροι τασσόμενοι υπέρ της μίας ή της άλλης άποψης με κριτήρια που επιδέχονται κοινωνιολογικής ανάλυσης.
Ίσως θα πρέπει να δούμε γιατί στη Λακωνία π.χ μπορεί να υπήρχαναντικομμουνιστές ήδη από το 1940. Μήπως το γεγονός ότι πολλοί πολιτικοί και προύχοντες εν γένει του συντηρητικού χώρου προερχόμενοιαπό τη περιοχή, είχαν αναμειχτεί στις γερμανόφιλες οργανώσεις και το κρατικό μηχανισμό? Μήπως τα πελατειακά δίκτυα αυτών ακόλουθησαν τη γραμμή τους? Μήπως έπαιξε ρόλο το γεγονός πως κάποιοι παραγωγοί τροφίμων δεν ήθελαν να συμπορευτούν με τον κομμουνιστικό αντάρτικο στρατό και ήρθαν σε σύγκρουση με αυτόν σκεπτόμενοι ενστικτωδώς ταξικά?

Δεν έχει να κάνει μόνο με τη Λακωνία, σχεδόν σε όλην την ύπαιθρο έχεις παρόμοιες πολιτικές συμπεριφορές εκεί που το ΚΚΕ ανέπτυξε μεγαλύτερη δράση. Σκέψου τη Μακεδονία στο σύνολό της, προπύργιο της αντιμοναρχικής/αντιδεξιάς ας πούμε παράταξης πριν τη δεκαετία του '40, προπύργιο της μεταπολεμικής δεξιάς από τότε μέχρι σήμερα.

Απλά, στην ύπαιθρο, η τρομοκρατία στους εχθρούς του ΚΚΕ ήταν γενικευμένη προς τους αστούς/πλούσιους/προύχοντες, όσους δεν συντάσσονταν μαζί τους. Αυτό πέρασε ως common wisdom στον ευρύτερο πληθυσμό, δηλαδή και στους παραδοσιακά αντιμοναρχικούς της περιόδου 1910-1940. Στην Αττική ήταν πολύ πιο σύνθετη η κατάσταση γιατί τα χαρακτηριστικά της κοινωνίας ήταν και διαφορετικά σε σχέση με την επαρχία και πιο σύνθετα.

[Planis]

Μετά δε την λήξη των γεγονότων πολλοί εαμικοί από τη Λακωνία μετανάστευσαν στον Πειραιά για να αποφύγουν τις αντεκδικήσεις.Διότι δεν φοβούνταν τόσο το επίσημο κράτος που ήταν το ίδιο παντού αλλά τη μανιάτικη βεντέτα από τους αντιπάλους τους.

[Chainis]

Κομμουνιστής δεν είμαι, κάθε άλλο, όμως η παρουσίαση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ ως ένα σύνολο βάμπιρ που σκότωναν γιατί έτσι
δεν ευσταθεί. Οι Χαμόδρακες κλπ ήταν αντίπαλοι του ΚΚΕ εν καιρώ πολέμου και σκοτώθηκαν από αυτό, όπως ακριβώς
σκοτώθηκαν και οι κομμουνιστές από τους δικούς τους αντιπάλους. Λυπηρό, αλλά είναι κομμάτι του κάθε πολέμου αυτές οι ιστοριές.

Δεν σκότωναν γιατί έτσι, σκότωναν βάση σχεδίου, προγραμματισμένα, όσους θεωρούσαν ότι μπορεί να είναι αντίπαλοι στην μελλοντική τους εξουσία και σε πολλές περιπτώσεις καθαρα για τρομοκρατια.

Στην Αργολιδοκορινθία ο υπεύθυνος του ΚΚΕ Θανάσης Ζεγγος ή Στάθης είχε περάσει στις οργανώσεις του ΕΑΜ ότι σε κάθε χωριο στατιστικά οι αντιδραστικοι είναι από 5 ως 15% και πρέπει να υποδειχθούν στην ΟΠΛΑ και να εξοντωθουν.

Υπήρξε περίπτωση που σφαχτηκε γραμματέας του ΕΑΜ σε χωριό γιατί δεν ήθελε να δώσει κανέναν αντιδραστικό, άρα ήταν ύποπτο στοιχείο ο ίδιος.

Aυτό με τα ποσοστά δε νομίζω πως ίσχυε, σε κάθε περίπτωση οι Εαμίτες ήξεραν ποιούς σκότωναν. Δε λέω πως όποιος πέθανε από τα χέρια
των Εαμιτών ήταν τομάρι, αλλά ήταν αντίπαλος τους. Δε σκότωναν συντηρητικούς γενικά και αόριστα οι εαμίτες, εξάλλου ένα από τα σημεία
κριτικής των αριστεριστών απέναντι στο ΕΑΜ αφορά το γεγονός πως η οργάνωση δεν άγγιξε πολλά μέλη της μπουρζουαζίας. Μεταξύ μας,δεν
έχω διαβάσει ακόμη τη περίπτωση ατόμου που δολοφονήθηκε από το ΕΑΜ κατηγορούμενο ως μέλος της αστικής τάξης, ουτέ καν ως μετέχον σε
πράξεις μαύρης αγοράς.

Μπορεί να δυσπιστεις με τα ποσοστά αλλά ο Ζεγγος καθαιρεθηκε από το ΚΚΕ λόγω των εγκλημάτων γιατί και καλά δισφημισε το κίνημα.

Υποτίθεται ότι η δράση της ΟΠΛΑ συρεφοταν και κατά των μαυραγορητων, αυτό διαφημίζεται από το ΚΚΕ.
Την Παπαδάκη δεν την σκότωσε σαν αστη;

Σου φαίνεται απίστευτο να σκοτώνει απλώς συντηρητικός τότε το ΚΚΕ αλλά υποχωρώντας από την Αθήνα μετά την ήττα στα Δεκεμβριανα δεν είχαν πρόβλημα να πάρουν χιλιάδες ομήρους για να μην τους κτυπανε τα Αγγλικά αεροπλάνα στην πορεία προς την κεντρική Ελλάδα, που οι περισσότεροι όμηροι πέθαναν από τις κακουχίες ή σκοτωθηκαν και που ήταν ασχετοι, δεν ήταν ένοπλοι αιχμαλωτισθεντες, δεν ήταν εχθροί, ήταν μαζεμένοι στην τύχη.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν σκότωναν γιατί έτσι, σκότωναν βάση σχεδίου, προγραμματισμένα, όσους θεωρούσαν ότι μπορεί να είναι αντίπαλοι στην μελλοντική τους εξουσία και σε πολλές περιπτώσεις καθαρα για τρομοκρατια.

Στην Αργολιδοκορινθία ο υπεύθυνος του ΚΚΕ Θανάσης Ζεγγος ή Στάθης είχε περάσει στις οργανώσεις του ΕΑΜ ότι σε κάθε χωριο στατιστικά οι αντιδραστικοι είναι από 5 ως 15% και πρέπει να υποδειχθούν στην ΟΠΛΑ και να εξοντωθουν.

Υπήρξε περίπτωση που σφαχτηκε γραμματέας του ΕΑΜ σε χωριό γιατί δεν ήθελε να δώσει κανέναν αντιδραστικό, άρα ήταν ύποπτο στοιχείο ο ίδιος.

Aυτό με τα ποσοστά δε νομίζω πως ίσχυε, σε κάθε περίπτωση οι Εαμίτες ήξεραν ποιούς σκότωναν. Δε λέω πως όποιος πέθανε από τα χέρια
των Εαμιτών ήταν τομάρι, αλλά ήταν αντίπαλος τους. Δε σκότωναν συντηρητικούς γενικά και αόριστα οι εαμίτες, εξάλλου ένα από τα σημεία
κριτικής των αριστεριστών απέναντι στο ΕΑΜ αφορά το γεγονός πως η οργάνωση δεν άγγιξε πολλά μέλη της μπουρζουαζίας. Μεταξύ μας,δεν
έχω διαβάσει ακόμη τη περίπτωση ατόμου που δολοφονήθηκε από το ΕΑΜ κατηγορούμενο ως μέλος της αστικής τάξης, ουτέ καν ως μετέχον σε
πράξεις μαύρης αγοράς.

Μπορεί να δυσπιστεις με τα ποσοστά αλλά ο Ζεγγος καθαιρεθηκε από το ΚΚΕ λόγω των εγκλημάτων γιατί και καλά δισφημισε το κίνημα.

Υποτίθεται ότι η δράση της ΟΠΛΑ συρεφοταν και κατά των μαυραγορητων, αυτό διαφημίζεται από το ΚΚΕ.
Την Παπαδάκη δεν την σκότωσε σαν αστη;

Σου φαίνεται απίστευτο να σκοτώνει απλώς συντηρητικός τότε το ΚΚΕ αλλά υποχωρώντας από την Αθήνα μετά την ήττα στα Δεκεμβριανα δεν είχαν πρόβλημα να πάρουν χιλιάδες ομήρους για να μην τους κτυπανε τα Αγγλικά αεροπλάνα στην πορεία προς την κεντρική Ελλάδα, που οι περισσότεροι όμηροι πέθαναν από τις κακουχίες ή σκοτωθηκαν και που ήταν ασχετοι, δεν ήταν ένοπλοι αιχμαλωτισθεντες, δεν ήταν εχθροί, ήταν μαζεμένοι στην τύχη.

Η Παπαδάκη σκοτώθηκε με τη κατηγορία της συνεργασίας με τους Γερμανούς και τη κατοχική κυβέρνηση. Γενικά, στην Αθήνα και σε όλη την
Ελλάδα, δε δολοφονήθηκε κανείς με τη κατηγορία πως ήταν ταξικός εχθρός ή έστω μαυραγορίτης.Ακόμα και η ΟΠΛΑ χωροφύλακες και εν γένει
ένοπλους αντικομμουνιστές σκότωνε. Οι αστοί ήταν ευπρόσδεκτοι ακόμα και στη κυβέρνηση του βουνού. Το ΕΑΜ φτιάχτηκε από κομμουνιστές αλλά προωθούσε πατριωτικά συνθήματα. Αυτό πουλούσε τότε.Έτσι μπορεί να εξηγηθεί και η καθαίρεση του όποιου Ζέγγου.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

'Αρα καταλήγουμε μάλλον στο συμπέρασμα που λέει ότι στη Χ περιοχή υπήρχαν πολλοί στρατηγικοί αντίπαλοι του ΚΚΕ που έπρεπε
να βγούν από τη μέση, ενώ στη Υ πολλοί στρατηγικοί σύμμαχοι.Αμφότεροι τασσόμενοι υπέρ της μίας ή της άλλης άποψης με κριτήρια που επιδέχονται κοινωνιολογικής ανάλυσης.
Ίσως θα πρέπει να δούμε γιατί στη Λακωνία π.χ μπορεί να υπήρχαναντικομμουνιστές ήδη από το 1940. Μήπως το γεγονός ότι πολλοί πολιτικοί και προύχοντες εν γένει του συντηρητικού χώρου προερχόμενοιαπό τη περιοχή, είχαν αναμειχτεί στις γερμανόφιλες οργανώσεις και το κρατικό μηχανισμό? Μήπως τα πελατειακά δίκτυα αυτών ακόλουθησαν τη γραμμή τους? Μήπως έπαιξε ρόλο το γεγονός πως κάποιοι παραγωγοί τροφίμων δεν ήθελαν να συμπορευτούν με τον κομμουνιστικό αντάρτικο στρατό και ήρθαν σε σύγκρουση με αυτόν σκεπτόμενοι ενστικτωδώς ταξικά?

Δεν έχει να κάνει μόνο με τη Λακωνία, σχεδόν σε όλην την ύπαιθρο έχεις παρόμοιες πολιτικές συμπεριφορές εκεί που το ΚΚΕ ανέπτυξε μεγαλύτερη δράση. Σκέψου τη Μακεδονία στο σύνολό της, προπύργιο της αντιμοναρχικής/αντιδεξιάς ας πούμε παράταξης πριν τη δεκαετία του '40, προπύργιο της μεταπολεμικής δεξιάς από τότε μέχρι σήμερα.

Απλά, στην ύπαιθρο, η τρομοκρατία στους εχθρούς του ΚΚΕ ήταν γενικευμένη προς τους αστούς/πλούσιους/προύχοντες, όσους δεν συντάσσονταν μαζί τους. Αυτό πέρασε ως common wisdom στον ευρύτερο πληθυσμό, δηλαδή και στους παραδοσιακά αντιμοναρχικούς της περιόδου 1910-1940. Στην Αττική ήταν πολύ πιο σύνθετη η κατάσταση γιατί τα χαρακτηριστικά της κοινωνίας ήταν και διαφορετικά σε σχέση με την επαρχία και πιο σύνθετα.

Υπάρχουν περιοχές της ελληνικής υπαίθρου όπου το ΚΚΕ έχει διαχρονικά σημαντική παρουσία. Στα χωριά της Θεσσαλίας για παράδειγμα.Ίσως η κατάσταση ήταν σύνθετη πανελλαδικά και όχι μόνο στην Αθήνα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ίσως θα πρέπει να δούμε γιατί στη Λακωνία π.χ μπορεί να υπήρχαναντικομμουνιστές ήδη από το 1940.

Δεν υπήρχαν αντικομμουνιστές στη Λακωνία το 1940.Βασικά δεν ήξεραν τι είναι ο κομμουνισμός.Ούτε και βενιζελικοί υπήρχαν όμως.Σχεδόν όλοι ήσαν βασιλόφρονες.Οι όποιες συγκρούσεις έγιναν μεταξύ τέως βασιλοφρόνων που προσχώρησαν στο ΕΑΜ και αυτών που αρνήθηκαν και έμειναν βασιλόφρονες.

Προφανώς δεν ήταν πλήρεις γνώστες του τι πρεσβεύει η μία ή η άλλη ιδεολογία, οι κάτοικοι της Λακωνίας. Εφόσον όμως μιλάμε
για μία περιοχή που για τους δικούς της λόγους ήταν «μοναρχική» ήδη πριν τον πόλεμο, θα μπορούσαμε να σκεφτούμε κιόλας πως
οι κάτοικοι αυτής ήταν εχθρικά διακείμενοι στο ΕΑΜ,εξαρχής και ενστικτωδώς αποφασίζοντες. Πιθανόν, να ξεφύγουμε από το θέμα
αλλά οι Μανιάτες του Πειραιά ήταν δεξιοί και εγκατεστημένοι στο λιμάνι πριν το πόλεμο, αν αναφέρεσαι σε αυτούς που ζούσαν στα
Μανιάτικά. Δε ξέρω κατά πόσον έφυγαν εσωτερικοί πολιτικοί πρόσφυγες από τα χωριά τους για να εγκατασταθούν σε συνοικίες της
Αθήνας και του Πειραιά εν γένει, αλλά η ροή αυτών δε κατευθύνθηκε προς τα Μανιάτικα.

[kameron]

Υπάρχουν περιοχές της ελληνικής υπαίθρου όπου το ΚΚΕ έχει διαχρονικά σημαντική παρουσία. Στα χωριά της Θεσσαλίας για παράδειγμα.Ίσως η κατάσταση ήταν σύνθετη πανελλαδικά και όχι μόνο στην Αθήνα.

Εγώ ανέφερα ειδικά τις περιοχές που κατά την περίοδο 1943-1949 το ΚΚΕ ανέπτυξε έντονη δράση, αφορά κυρίως περιοχές της Πελοποννήσου, της Μακεδονίας, της Στερεάς. Σε αυτές ειδικά τις περιοχές, η απήχηση του ΚΚΕ μεταπολεμικά και για πολλές δεκαετίες μέχρι τις ημέρες μας υπήρξε ιδιαίτερα περιορισμένη και αυτό σίγουρα δεν είναι τυχαίο. Σε άλλες περιοχές όπως η Θεσσαλία ή τα νησιά του Ιονίου τα φαινόμενα εκείνης της περιόδου κατά κανόνα δεν ήταν τόσο έντονα (με εξαιρέσεις βέβαια).

[Στρακαστρουκας]

Υπάρχουν περιοχές της ελληνικής υπαίθρου όπου το ΚΚΕ έχει διαχρονικά σημαντική παρουσία. Στα χωριά της Θεσσαλίας για παράδειγμα.Ίσως η κατάσταση ήταν σύνθετη πανελλαδικά και όχι μόνο στην Αθήνα.

Εγώ ανέφερα ειδικά τις περιοχές που κατά την περίοδο 1943-1949 το ΚΚΕ ανέπτυξε έντονη δράση, αφορά κυρίως περιοχές της Πελοποννήσου, της Μακεδονίας, της Στερεάς. Σε αυτές ειδικά τις περιοχές, η απήχηση του ΚΚΕ μεταπολεμικά και για πολλές δεκαετίες μέχρι τις ημέρες μας υπήρξε ιδιαίτερα περιορισμένη και αυτό σίγουρα δεν είναι τυχαίο. Σε άλλες περιοχές όπως η Θεσσαλία ή τα νησιά του Ιονίου τα φαινόμενα εκείνης της περιόδου κατά κανόνα δεν ήταν τόσο έντονα (με εξαιρέσεις βέβαια).

Η ΕΔΑ πηρε παντως 48% στις εκλογες του 1956 παρα το γεγονος οτι το καθεστως κυνηγουσε αμειλικτα αριστερους εκεινη την περιοδο. Το ποσο δημοφιλες ειναι το ΚΚΕ σημερα στην Μακεδονια, καμια σχεση δεν εχει με την κατασταση εκεινης της περιοδου. Το επισημο κρατος(το οποιο ελεγχονταν απο τους Αγγλους και τους Αμερικανους)δαιμονοποιουσε συστηματικα τους κομμουνιστες για τα εγκληματα που καναν αλλα οι επαρχιωτες γνωριζανε απο πρωτο χερι ποιος ηταν ποιο εγκληματιας.

[Χαοτικός]

Υπάρχουν περιοχές της ελληνικής υπαίθρου όπου το ΚΚΕ έχει διαχρονικά σημαντική παρουσία. Στα χωριά της Θεσσαλίας για παράδειγμα.Ίσως η κατάσταση ήταν σύνθετη πανελλαδικά και όχι μόνο στην Αθήνα.

Εγώ ανέφερα ειδικά τις περιοχές που κατά την περίοδο 1943-1949 το ΚΚΕ ανέπτυξε έντονη δράση, αφορά κυρίως περιοχές της Πελοποννήσου, της Μακεδονίας, της Στερεάς. Σε αυτές ειδικά τις περιοχές, η απήχηση του ΚΚΕ μεταπολεμικά και για πολλές δεκαετίες μέχρι τις ημέρες μας υπήρξε ιδιαίτερα περιορισμένη και αυτό σίγουρα δεν είναι τυχαίο. Σε άλλες περιοχές όπως η Θεσσαλία ή τα νησιά του Ιονίου τα φαινόμενα εκείνης της περιόδου κατά κανόνα δεν ήταν τόσο έντονα (με εξαιρέσεις βέβαια).

Η ΕΔΑ πηρε παντως 48% στις εκλογες του 1956 παρα το γεγονος οτι το καθεστως κυνηγουσε αμειλικτα αριστερους εκεινη την περιοδο. Το ποσο δημοφιλες ειναι το ΚΚΕ σημερα στην Μακεδονια, καμια σχεση δεν εχει με την κατασταση εκεινης της περιοδου. Το επισημο κρατος(το οποιο ελεγχονταν απο τους Αγγλους και τους Αμερικανους)δαιμονοποιουσε συστηματικα τους κομμουνιστες για τα εγκληματα που καναν αλλα οι επαρχιωτες γνωριζανε απο πρωτο χερι ποιος ηταν ποιο εγκληματιας.

Δεν διάβασα πολύ το νήμα. Φαντάζομαι τους κωλοδαχτυλιάζεις επάξια.

[Chainis]

Πότε η ΕΔΑ δεν πήρε 48%.
Το πιο πολύ που πήρε ποτε ήταν 25% το 1958 κι αυτό γιατί τότε είχε καταβαραθρωθει το κέντρο.
Πάντα ήταν γύρω στο 15%.