Ο πατέρας όλων των μπούμερ

[foscilis]

Ναι ε;

Να στοιχίζει ας πούμε 600 Ευρώ πήγαινε έλα Λονδίνο- Ζάντε;

Παίζει να είναι και το μόνο πράγμα ικανό να ξεσηκώσει επανάσταση.

[Scouser]

Ο προστατευτισμός που λες και αυτός μακροπρόθεσμα έχει ως αποτέλεσμα την πτώση της ανταγωνιστικότητας. Αυτό συνέβη και στις χώρες του Ανατολικού Μπλοκ.

Oχι πάντα και όταν το ζήτημα προκύπτει από μεγάλη διαφορά μισθών.Λέει τώρα ο Μπάιντεν ότι θα επιβάλλει κατώτερο ωρομίσθιο 15 δολλάρια.Και με 15 δολλάρια την ώρα θα ανταγωνισθεί τις χώρες χαμηλού μισθού χωρίς δασμούς;Αλλά όπως είπες και εσύ τα έχουμε ξαναπεί και θα τους δούμε όλους στην πράξη.

Κοίτα προσωπικά δεν τον βλέπω με καλό μάτι τον προστατευτισμό και πιστεύω ότι ο τρόπος για να ανταγωνιστείς τις χώρες με χαμηλότερους μισθούς είναι η καινοτομία και η εξειδίκευση. Τα βασικά του ανταγωνισμού δηλαδή. Πως έφτασες να έχεις ψηλότερους μισθούς in the first place; Επειδή οι εργάτες σου παράγουν αγαθά μεγαλύτερης αξίας ανα εργατοώρα λέει ο Άνταμ Σμιθ. Ε, συνέχισε έτσι. Μήπως οι υπερεξειδικευμένοι εργάτες σου ανταγωνίζονται ποιος θα δώσει πιο πολλά εκατομμύρια δολλάρια για μια τρύπα στο LA ενώ οι υπόλοιποι φυτοζωούν και τροφοδοτούν ακραία κινήματα; Ε, ως χώρα συνολικά δε σε πειράζει αλλά κάνε μια προσπάθεια ανακατανομής.

Υπάρχει κοινό έδαφος όμως. Το dumping π.χ. Αν ο άλλος έχει σκοπό να πουλάει κάτι στην ξεφτίλα μέχρι να σε κλείσει και μετά να ανεβάσει τις τιμές, βάλε δασμούς. Αν έχεις στρατηγικούς τομείς, βάλε απαγορεύσεις εξαγοράς.
Θες να βάλεις ένα φόρο άνθρακα στα αγαθά των χωρών που δεν είναι σε τροχιά να πετύχουν τους στόχους των δεσμεύσεων του Παρισιού; Δε θα με βρεις απέναντι, ούτε και τους περισσότερους της γενιάς μου πιστεύω.

Εσύ μπορεί να βλέπεις με καλό μάτι ό,τι θες αλλά η αλήθεια είναι απλή. Με 15 δολάρια κατώτατο μισθό και ελευθερία να εισάγει εκ νέου τα προϊόντα της στην αμερικανική αγορά άνευ δασμών, το ΔΣ οποιασδήποτε εταιρίας δραστηριοποιείται στον πρωτογενή ή στον δευτερογενή τομέα θα αποφασίσει την μεταφορά της παραγωγικής της βάσης εκεί όπου οι μισθοί είναι στο 1/5 (ή ακόμα και στα 4/5 σε τελική ανάλυση) και οι πρώτες ύλες απείρως φτηνότερες. Μετά βέβαια θα βγουν οι διάφοροι φωστήρες και θα πουν ήταν αναπόφευκτο ρε παιδιά να καταστραφεί η παραγωγική μας βάση because reasons, λυπάμαι αλλά πρέπει να προσαρμοστείτε στη νέα πραγματικότητα. Οι οποίοι φωστήρες βέβαια δεν θα μπορούσαν στην πραγματικότητα να ενδιαφέρονται λιγότερο, αφού βρίσκονται στο πέϊρολ των ιδιοκτητών των μεγάλων εταιριών ή είναι καθηγητές πανεπιστημίων, οπότε χέστηκαν έτσι και αλλιώς. Εγώ αυτό που βρίσκω πιο αστείο σε όλη αυτή την ιστορία είναι το πως οι διάφορες AOC και Μπέρνι αυτού του κόσμου στην πραγματικότητα παίζουν το παιχνίδι των υποτιθέμενων εχθρών τους, κυρίως λόγω της αδυναμίας τους να κατανοήσουν βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας.

[Dwarven Blacksmith]

Oχι πάντα και όταν το ζήτημα προκύπτει από μεγάλη διαφορά μισθών.Λέει τώρα ο Μπάιντεν ότι θα επιβάλλει κατώτερο ωρομίσθιο 15 δολλάρια.Και με 15 δολλάρια την ώρα θα ανταγωνισθεί τις χώρες χαμηλού μισθού χωρίς δασμούς;Αλλά όπως είπες και εσύ τα έχουμε ξαναπεί και θα τους δούμε όλους στην πράξη.

Κοίτα προσωπικά δεν τον βλέπω με καλό μάτι τον προστατευτισμό και πιστεύω ότι ο τρόπος για να ανταγωνιστείς τις χώρες με χαμηλότερους μισθούς είναι η καινοτομία και η εξειδίκευση. Τα βασικά του ανταγωνισμού δηλαδή. Πως έφτασες να έχεις ψηλότερους μισθούς in the first place; Επειδή οι εργάτες σου παράγουν αγαθά μεγαλύτερης αξίας ανα εργατοώρα λέει ο Άνταμ Σμιθ. Ε, συνέχισε έτσι. Μήπως οι υπερεξειδικευμένοι εργάτες σου ανταγωνίζονται ποιος θα δώσει πιο πολλά εκατομμύρια δολλάρια για μια τρύπα στο LA ενώ οι υπόλοιποι φυτοζωούν και τροφοδοτούν ακραία κινήματα; Ε, ως χώρα συνολικά δε σε πειράζει αλλά κάνε μια προσπάθεια ανακατανομής.

Υπάρχει κοινό έδαφος όμως. Το dumping π.χ. Αν ο άλλος έχει σκοπό να πουλάει κάτι στην ξεφτίλα μέχρι να σε κλείσει και μετά να ανεβάσει τις τιμές, βάλε δασμούς. Αν έχεις στρατηγικούς τομείς, βάλε απαγορεύσεις εξαγοράς.
Θες να βάλεις ένα φόρο άνθρακα στα αγαθά των χωρών που δεν είναι σε τροχιά να πετύχουν τους στόχους των δεσμεύσεων του Παρισιού; Δε θα με βρεις απέναντι, ούτε και τους περισσότερους της γενιάς μου πιστεύω.

Εσύ μπορεί να βλέπεις με καλό μάτι ό,τι θες αλλά η αλήθεια είναι απλή. Με 15 δολάρια κατώτατο μισθό και ελευθερία να εισάγει εκ νέου τα προϊόντα της στην αμερικανική αγορά άνευ δασμών, το ΔΣ οποιασδήποτε εταιρίας δραστηριοποιείται στον πρωτογενή ή στον δευτερογενή τομέα θα αποφασίσει την μεταφορά της παραγωγικής της βάσης εκεί όπου οι μισθοί είναι στο 1/5 (ή ακόμα και στα 4/5 σε τελική ανάλυση) και οι πρώτες ύλες απείρως φτηνότερες. Μετά βέβαια θα βγουν οι διάφοροι φωστήρες και θα πουν ήταν αναπόφευκτο ρε παιδιά να καταστραφεί η παραγωγική μας βάση because reasons, λυπάμαι αλλά πρέπει να προσαρμοστείτε στη νέα πραγματικότητα. Οι οποίοι φωστήρες βέβαια δεν θα μπορούσαν στην πραγματικότητα να ενδιαφέρονται λιγότερο, αφού βρίσκονται στο πέϊρολ των ιδιοκτητών των μεγάλων εταιριών ή είναι καθηγητές πανεπιστημίων, οπότε χέστηκαν έτσι και αλλιώς. Εγώ αυτό που βρίσκω πιο αστείο σε όλη αυτή την ιστορία είναι το πως οι διάφορες AOC και Μπέρνι αυτού του κόσμου στην πραγματικότητα παίζουν το παιχνίδι των υποτιθέμενων εχθρών τους, κυρίως λόγω της αδυναμίας τους να κατανοήσουν βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας.

Ενδιαφέρον ότι προσπέρασες τα οικονομικά μου επιχειρήματα για να προτάξεις τη βούληση του λαού, παρόλα αυτά στο τέλος βρίσκεις το θάρρος να μιλήσεις για "βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας". Δε θεωρώ ότι το έχεις κερδίσει. Πες μου λοιπόν, γιατί κάποιες χώρες έχουν υψηλότερους μισθούς και κάποιοι χαμηλότερους, και γιατί δε βάζουν όλες δασμούς να ζουν όλοι σαν άρχοντες.

[John Brown Gun Club]

Πες μου λοιπόν, γιατί κάποιες χώρες έχουν υψηλότερους μισθούς και κάποιοι χαμηλότερους, και γιατί δε βάζουν όλες δασμούς να ζουν όλοι σαν άρχοντες.

Για τον ιδιο λογο που υπαρχουν ανεργοι: αυτες οι χωρες ειναι καταδικασμενες να μεινουν φτωχες και πολιτικα ασταθεις, για να πληρωνουν λιγα οι δυτικοι για τις πρωτες υλες τους και τα εργατικα τους χερια. Ειναι απλα ο καπιταλισμος.

[foscilis]

Oχι πάντα και όταν το ζήτημα προκύπτει από μεγάλη διαφορά μισθών.Λέει τώρα ο Μπάιντεν ότι θα επιβάλλει κατώτερο ωρομίσθιο 15 δολλάρια.Και με 15 δολλάρια την ώρα θα ανταγωνισθεί τις χώρες χαμηλού μισθού χωρίς δασμούς;Αλλά όπως είπες και εσύ τα έχουμε ξαναπεί και θα τους δούμε όλους στην πράξη.

Κοίτα προσωπικά δεν τον βλέπω με καλό μάτι τον προστατευτισμό και πιστεύω ότι ο τρόπος για να ανταγωνιστείς τις χώρες με χαμηλότερους μισθούς είναι η καινοτομία και η εξειδίκευση. Τα βασικά του ανταγωνισμού δηλαδή. Πως έφτασες να έχεις ψηλότερους μισθούς in the first place; Επειδή οι εργάτες σου παράγουν αγαθά μεγαλύτερης αξίας ανα εργατοώρα λέει ο Άνταμ Σμιθ. Ε, συνέχισε έτσι. Μήπως οι υπερεξειδικευμένοι εργάτες σου ανταγωνίζονται ποιος θα δώσει πιο πολλά εκατομμύρια δολλάρια για μια τρύπα στο LA ενώ οι υπόλοιποι φυτοζωούν και τροφοδοτούν ακραία κινήματα; Ε, ως χώρα συνολικά δε σε πειράζει αλλά κάνε μια προσπάθεια ανακατανομής.

Υπάρχει κοινό έδαφος όμως. Το dumping π.χ. Αν ο άλλος έχει σκοπό να πουλάει κάτι στην ξεφτίλα μέχρι να σε κλείσει και μετά να ανεβάσει τις τιμές, βάλε δασμούς. Αν έχεις στρατηγικούς τομείς, βάλε απαγορεύσεις εξαγοράς.
Θες να βάλεις ένα φόρο άνθρακα στα αγαθά των χωρών που δεν είναι σε τροχιά να πετύχουν τους στόχους των δεσμεύσεων του Παρισιού; Δε θα με βρεις απέναντι, ούτε και τους περισσότερους της γενιάς μου πιστεύω.

Εσύ μπορεί να βλέπεις με καλό μάτι ό,τι θες αλλά η αλήθεια είναι απλή. Με 15 δολάρια κατώτατο μισθό και ελευθερία να εισάγει εκ νέου τα προϊόντα της στην αμερικανική αγορά άνευ δασμών, το ΔΣ οποιασδήποτε εταιρίας δραστηριοποιείται στον πρωτογενή ή στον δευτερογενή τομέα θα αποφασίσει την μεταφορά της παραγωγικής της βάσης εκεί όπου οι μισθοί είναι στο 1/5 (ή ακόμα και στα 4/5 σε τελική ανάλυση) και οι πρώτες ύλες απείρως φτηνότερες. Μετά βέβαια θα βγουν οι διάφοροι φωστήρες και θα πουν ήταν αναπόφευκτο ρε παιδιά να καταστραφεί η παραγωγική μας βάση because reasons, λυπάμαι αλλά πρέπει να προσαρμοστείτε στη νέα πραγματικότητα. Οι οποίοι φωστήρες βέβαια δεν θα μπορούσαν στην πραγματικότητα να ενδιαφέρονται λιγότερο, αφού βρίσκονται στο πέϊρολ των ιδιοκτητών των μεγάλων εταιριών ή είναι καθηγητές πανεπιστημίων, οπότε χέστηκαν έτσι και αλλιώς. Εγώ αυτό που βρίσκω πιο αστείο σε όλη αυτή την ιστορία είναι το πως οι διάφορες AOC και Μπέρνι αυτού του κόσμου στην πραγματικότητα παίζουν το παιχνίδι των υποτιθέμενων εχθρών τους, κυρίως λόγω της αδυναμίας τους να κατανοήσουν βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας.

ο Μπέρνι δεν είναι υπέρ των ανοιχτών συνόρων, ούτε για εμπορεύματα ούτε για κεφάλαιο ούτε για εργατικό δυναμικό.

[Dwarven Blacksmith]

Οι Κινεζικοί μισθοί αυξάνονται κάθε χρόνο 10%. Αν την κυβερνούσαν οι Δυτικοί φετιχιστές της ανταγωνιστικότητας θα είχαν λυσσάξει για πάγωμα μισθών. Η ανταγωνιστικότητα μας θα καταρρεύσει θα έλεγαν. Δεν καταρρέει όμως γιατί η Κίνα χτίζει ταυτόχρονα ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα που την διατηρούν ανταγωνιστική παρά τα αυξανόμενα εργατικά κόστη.

Αυτό και μόνο είναι ένα καλός λόγος για να υπερασπιστεί κανείς την Κίνα έναντι στην επίθεση της αμερικανικής σαπιοελίτ. Διαψεύδει τις θεωρίες τους.

[Eθνικοκοινωνιστης]

προστατευτισμος-η ενστικτωδης αντιδραση καθε οργανισμου που καταρρεει-υποχωρει

αν θες να το κανεις πραγματικα κλεινεις σαν στρειδι την οικονομια σου

[Eθνικοκοινωνιστης]

Οι Κινεζικοί μισθοί αυξάνονται κάθε χρόνο 10%. Αν την κυβερνούσαν οι Δυτικοί φετιχιστές της ανταγωνιστικότητας θα είχαν λυσσάξει για πάγωμα μισθών. Η ανταγωνιστικότητα μας θα καταρρεύσει θα έλεγαν. Δεν καταρρέει όμως γιατί η Κίνα χτίζει ταυτόχρονα ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα που την διατηρούν ανταγωνιστική παρά τα αυξανόμενα εργατικά κόστη.

Αυτό και μόνο είναι ένα καλός λόγος για να υπερασπιστεί κανείς την Κίνα έναντι στην επίθεση της αμερικανικής σαπιοελίτ. Διαψεύδει τις θεωρίες τους.

με λιγα λογια μας λες οτι προυποθεση για την αναπτυξη υγιους αναπτυξης ειναι η υπαρξη εσωτερικης αγορας,χαιρω πολυ

[Scouser]

Κοίτα προσωπικά δεν τον βλέπω με καλό μάτι τον προστατευτισμό και πιστεύω ότι ο τρόπος για να ανταγωνιστείς τις χώρες με χαμηλότερους μισθούς είναι η καινοτομία και η εξειδίκευση. Τα βασικά του ανταγωνισμού δηλαδή. Πως έφτασες να έχεις ψηλότερους μισθούς in the first place; Επειδή οι εργάτες σου παράγουν αγαθά μεγαλύτερης αξίας ανα εργατοώρα λέει ο Άνταμ Σμιθ. Ε, συνέχισε έτσι. Μήπως οι υπερεξειδικευμένοι εργάτες σου ανταγωνίζονται ποιος θα δώσει πιο πολλά εκατομμύρια δολλάρια για μια τρύπα στο LA ενώ οι υπόλοιποι φυτοζωούν και τροφοδοτούν ακραία κινήματα; Ε, ως χώρα συνολικά δε σε πειράζει αλλά κάνε μια προσπάθεια ανακατανομής.

Υπάρχει κοινό έδαφος όμως. Το dumping π.χ. Αν ο άλλος έχει σκοπό να πουλάει κάτι στην ξεφτίλα μέχρι να σε κλείσει και μετά να ανεβάσει τις τιμές, βάλε δασμούς. Αν έχεις στρατηγικούς τομείς, βάλε απαγορεύσεις εξαγοράς.
Θες να βάλεις ένα φόρο άνθρακα στα αγαθά των χωρών που δεν είναι σε τροχιά να πετύχουν τους στόχους των δεσμεύσεων του Παρισιού; Δε θα με βρεις απέναντι, ούτε και τους περισσότερους της γενιάς μου πιστεύω.

Εσύ μπορεί να βλέπεις με καλό μάτι ό,τι θες αλλά η αλήθεια είναι απλή. Με 15 δολάρια κατώτατο μισθό και ελευθερία να εισάγει εκ νέου τα προϊόντα της στην αμερικανική αγορά άνευ δασμών, το ΔΣ οποιασδήποτε εταιρίας δραστηριοποιείται στον πρωτογενή ή στον δευτερογενή τομέα θα αποφασίσει την μεταφορά της παραγωγικής της βάσης εκεί όπου οι μισθοί είναι στο 1/5 (ή ακόμα και στα 4/5 σε τελική ανάλυση) και οι πρώτες ύλες απείρως φτηνότερες. Μετά βέβαια θα βγουν οι διάφοροι φωστήρες και θα πουν ήταν αναπόφευκτο ρε παιδιά να καταστραφεί η παραγωγική μας βάση because reasons, λυπάμαι αλλά πρέπει να προσαρμοστείτε στη νέα πραγματικότητα. Οι οποίοι φωστήρες βέβαια δεν θα μπορούσαν στην πραγματικότητα να ενδιαφέρονται λιγότερο, αφού βρίσκονται στο πέϊρολ των ιδιοκτητών των μεγάλων εταιριών ή είναι καθηγητές πανεπιστημίων, οπότε χέστηκαν έτσι και αλλιώς. Εγώ αυτό που βρίσκω πιο αστείο σε όλη αυτή την ιστορία είναι το πως οι διάφορες AOC και Μπέρνι αυτού του κόσμου στην πραγματικότητα παίζουν το παιχνίδι των υποτιθέμενων εχθρών τους, κυρίως λόγω της αδυναμίας τους να κατανοήσουν βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας.

Ενδιαφέρον ότι προσπέρασες τα οικονομικά μου επιχειρήματα για να προτάξεις τη βούληση του λαού, παρόλα αυτά στο τέλος βρίσκεις το θάρρος να μιλήσεις για "βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας". Δε θεωρώ ότι το έχεις κερδίσει. Πες μου λοιπόν, γιατί κάποιες χώρες έχουν υψηλότερους μισθούς και κάποιοι χαμηλότερους, και γιατί δε βάζουν όλες δασμούς να ζουν όλοι σαν άρχοντες.

Δεν κατάλαβα τι εννοείς. Καθαρά σε οικονομικό επίπεδο απάντησα. Για τους δασμούς, τα έχουμε πει ένα σωρό φορές. Από μόνοι τους ασφαλώς δεν είναι λύση και οδηγούν πράγματι σε καταστάσεις τύπου τέως ανατολικού μπλοκ (το οποίο ειρήσθω εν παρόδω να σημειώσουμε ότι ο λόγος που έχει παρουσιάσει τέτοια θεαματική άνοδο στην οικονομία και στο βιωτικό επίπεδο των πολιτών του είναι ακριβώς η δραστική φιλελευθεροποίηση της οικονομίας) . Η συνταγή (εφόσον βέβαια έχεις παραγωγική βάση και μια πλούσια εσωτερική αγορά, δεν αναφέρομαι σε κράτη τύπου Ελλάδας) είναι δασμοί σε συνδυασμό με φιλελεύθερη οικονομία στο εσωτερικό. Αυτό σημαίνει απορρύθμιση της αγοράς και χαμηλή φορολογία. Ό,τι έκανε ο Τραμπ δηλαδή.
Τώρα όμως απάντα και εσύ σε κάτι. Είσαι στο ΔΣ της Apple και πέφτει στο τραπέζι η πρόταση να μεταφερθούν όλα τα εργοστάσια της εταιρίας στην Κίνα, όπου οι εργάτες δουλεύουν για το 1/5 των ημερομίσθιων των ΗΠΑ (βλ. 15 δολάρια βασικό μισθό), η φορολογία είναι χαμηλότερη (βλ. rolling back των tax cuts του Τραμπ), οι πρώτες ύλες είναι σχεδόν τζάμπα και η δυνατότητα εξαγωγής προϊόντων που θα παραχθούν στην πλούσια αμερικανική αγορά για να πουληθούν με κέρδος 500% είναι απεριόριστη (όχι δασμοί!). Πόσα ισπανικά θα χρεώσεις στην AOC για να ψηφίσεις όχι και πόσο μέχρι να λυγίσεις;

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ναι ε;

Να στοιχίζει ας πούμε 600 Ευρώ πήγαινε έλα Λονδίνο- Ζάντε;

Παίζει να είναι και το μόνο πράγμα ικανό να ξεσηκώσει επανάσταση.

αρα δεν εχεις προβλημα με τον προστατευτισμο σε συγκεκριμενους τομεις

χαιρω πολυ ετσι στηθηκε βιομηχανικη βαση σε ηπα-αγγλια πραγμα που σε χωρες με την δομη της οικονομιας της ελλαδας θα θεωρουνταν μιαρος κομμουνισμος

[Πάνας]

Οικονομικά και σε αυτό το νήμα... γιατί όλα έχουν τιμή!

[Dwarven Blacksmith]

Πες μου λοιπόν, γιατί κάποιες χώρες έχουν υψηλότερους μισθούς και κάποιοι χαμηλότερους, και γιατί δε βάζουν όλες δασμούς να ζουν όλοι σαν άρχοντες.

Για τον ιδιο λογο που υπαρχουν ανεργοι: αυτες οι χωρες ειναι καταδικασμενες να μεινουν φτωχες και πολιτικα ασταθεις, για να πληρωνουν λιγα οι δυτικοι για τις πρωτες υλες τους και τα εργατικα τους χερια. Ειναι απλα ο καπιταλισμος.

Αυτό είναι ένα άλλο κομμάτι, όχι το βασικό κατ' εμέ αλλά υπάρχει. Η λύση που προτείνω εγώ σ' αυτό είναι η διαδικασία της περιφερειακής ενοποίησης, δηλαδή να σχηματιστούν καμια 12ριά ηπειρωτικού μεγέθους ομοσπονδίες που θα μπορούν να ασκούν πραγματικό sovereignty στην επικράτεια τους. Πιο ρεαλιστικό από την παγκόσμια επανάσταση, αλλά μην επεκταθούμε και σε αυτό τώρα.

[Scouser]

Κοίτα προσωπικά δεν τον βλέπω με καλό μάτι τον προστατευτισμό και πιστεύω ότι ο τρόπος για να ανταγωνιστείς τις χώρες με χαμηλότερους μισθούς είναι η καινοτομία και η εξειδίκευση. Τα βασικά του ανταγωνισμού δηλαδή. Πως έφτασες να έχεις ψηλότερους μισθούς in the first place; Επειδή οι εργάτες σου παράγουν αγαθά μεγαλύτερης αξίας ανα εργατοώρα λέει ο Άνταμ Σμιθ. Ε, συνέχισε έτσι. Μήπως οι υπερεξειδικευμένοι εργάτες σου ανταγωνίζονται ποιος θα δώσει πιο πολλά εκατομμύρια δολλάρια για μια τρύπα στο LA ενώ οι υπόλοιποι φυτοζωούν και τροφοδοτούν ακραία κινήματα; Ε, ως χώρα συνολικά δε σε πειράζει αλλά κάνε μια προσπάθεια ανακατανομής.

Υπάρχει κοινό έδαφος όμως. Το dumping π.χ. Αν ο άλλος έχει σκοπό να πουλάει κάτι στην ξεφτίλα μέχρι να σε κλείσει και μετά να ανεβάσει τις τιμές, βάλε δασμούς. Αν έχεις στρατηγικούς τομείς, βάλε απαγορεύσεις εξαγοράς.
Θες να βάλεις ένα φόρο άνθρακα στα αγαθά των χωρών που δεν είναι σε τροχιά να πετύχουν τους στόχους των δεσμεύσεων του Παρισιού; Δε θα με βρεις απέναντι, ούτε και τους περισσότερους της γενιάς μου πιστεύω.

Εσύ μπορεί να βλέπεις με καλό μάτι ό,τι θες αλλά η αλήθεια είναι απλή. Με 15 δολάρια κατώτατο μισθό και ελευθερία να εισάγει εκ νέου τα προϊόντα της στην αμερικανική αγορά άνευ δασμών, το ΔΣ οποιασδήποτε εταιρίας δραστηριοποιείται στον πρωτογενή ή στον δευτερογενή τομέα θα αποφασίσει την μεταφορά της παραγωγικής της βάσης εκεί όπου οι μισθοί είναι στο 1/5 (ή ακόμα και στα 4/5 σε τελική ανάλυση) και οι πρώτες ύλες απείρως φτηνότερες. Μετά βέβαια θα βγουν οι διάφοροι φωστήρες και θα πουν ήταν αναπόφευκτο ρε παιδιά να καταστραφεί η παραγωγική μας βάση because reasons, λυπάμαι αλλά πρέπει να προσαρμοστείτε στη νέα πραγματικότητα. Οι οποίοι φωστήρες βέβαια δεν θα μπορούσαν στην πραγματικότητα να ενδιαφέρονται λιγότερο, αφού βρίσκονται στο πέϊρολ των ιδιοκτητών των μεγάλων εταιριών ή είναι καθηγητές πανεπιστημίων, οπότε χέστηκαν έτσι και αλλιώς. Εγώ αυτό που βρίσκω πιο αστείο σε όλη αυτή την ιστορία είναι το πως οι διάφορες AOC και Μπέρνι αυτού του κόσμου στην πραγματικότητα παίζουν το παιχνίδι των υποτιθέμενων εχθρών τους, κυρίως λόγω της αδυναμίας τους να κατανοήσουν βασικές αρχές οικονομικής θεωρίας.

ο Μπέρνι δεν είναι υπέρ των ανοιχτών συνόρων, ούτε για εμπορεύματα ούτε για κεφάλαιο ούτε για εργατικό δυναμικό.

Όχι αλλά είναι υπέρ των 15 δολαρίων minimum wage. Για τα σύνορα, έχουν το γνωστό πρόβλημα των σύγχρονων αριστερών, το οποίο θα μπέρδευε πολύ τον Μαρξ (και κάθε φυσιολογικό άνθρωπο, εδώ που τα λέμε): είμαστε υπέρ των ανοιχτών συνόρων για τους ανθρώπους γιατί κανένας άνθρωπος δεν είναι λαθραίος κτλ, αλλά ταυτοχρόνως κατά τους επειδή είναι φτηνό εργατικό δυναμικό που εκμεταλλεύονται οι καπιταλιστές για να ρίχνουν τα ημερομίσθια κτλ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

εδω να θυμισουμε οτι ΚΑΙ επι τραμπ συνεχισαν τα εξωτερικα εμπορικα ελλειματα να διογκωνονται και το ονομαστικο χρεος να αυξανεται

μην ειστε δογματικοι ο ακραιος φιλελευθερισμος ηταν οικονομικα αποτελεσματικος μονο σε χωρες αντικειμενικα μεγαλες και παντα σε συνδυασμο με αυξηση του δανεισμου ιδιωτικου και δημοσιου

σε χωρες πληθυσμιακα μικρες η φιλελευθεροποιηση λειτουργει αντιστροφα και εντεινει την καταστροφη στην μικρη εσωτερικη αγορα πλημμυριζοντας την με εισαγομενα ενεκα των ανοιχτων συνορων

για τις μικρες χωρες ο οικονομικος φιλελευθερισμος λειτουργει με δυο τροπους και οι δυο εξισου συντριπτικοι για την εγχωριο δυναμικο της χωρας

ειτε μετατρεπεται σε λιβανο η μαλτα δλδ πλυντηριο χρηματος στο οποιο οι ντοπιοι αντιμετωπιζονται σαν εξωτικα φρουτα οπως συμβαινει στις χωρες της καραιβικης ειτε σε αλβανια-βουλγαρια δλδ τριτοκλασατο κεντρο διακινησης μαυρου χρηματος με τους ντοπιους να κανουν οικογενειες με μονο ονειρο να φυγουν τα παιδια τους στο εξωτερικο αυτοι οι ιδιοι

[John Brown Gun Club]

είμαστε υπέρ των ανοιχτών συνόρων για τους ανθρώπους γιατί κανένας άνθρωπος δεν είναι λαθραίος κτλ, αλλά ταυτοχρόνως κατά τους επειδή είναι φτηνό εργατικό δυναμικό που εκμεταλλεύονται οι καπιταλιστές για να ρίχνουν τα ημερομίσθια κτλ.

το προβλημα ομως δεν ειναι ουτε τα συνορα, ουτε ο ξενος συντροφος εργατης, αλλα ο καπιταλιστης που εκμεταλλευεται. Βγαλτον απο τη μεση και ολα θα ειναι καλυτερα.