Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
ethereal έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 22:09
Αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό σου αλλά αυτό το προσωρινό "βόλεμα" θα τους οδηγούσε σε μία ακόμη αμφισημία στην ήδη βεβαρυμένη ρητορική τους.
Πώς θα μπορούσαν αργότερα, σε περίοδο επάρκειας, να επιβάλλουν άμεσα ή έμμεσα αυτό που έκριναν ως σχεδόν προαιρετικό την εποχή της κρίσης;
Είτε θα πρέπει να αφήσουν τα πράγματα να "σέρνονται" ως έχουν σήμερα (με βαρύτατο κόστος οικονομικό και ηθικό) είτε να αφήσουν το προϊόν τόσων εταιριών να αχρηστευθεί με το πέρασμα του χρόνου.
Δεν το βλέπω πιθανό.
Μπορούν να μην επιβάλλουν ποτέ την υποχρεωτικότητα και να ανοίξουν την οικονομία κανονικά.Ο καθένας αναλαμβάνει την ευθύνη για τον εαυτό του.
Δεν πρόσεξες το "άμεσα ή έμμεσα".
Το ότι η οικονομία "θα ανοίξει" είναι βέβαιο. Το ότι θα αφεθεί ο μισός πλανήτης να αποφασίσει για την τύχη του ανεμβολίαστος είναι το ανεδαφικό.
Ήμουν σήμερα το πρωϊ από τους πρώτους που είδα τον οικογενειακό μου γιατρό και έλαβα το ρωσικό εμβόλιο κατά του COVID 19.
Μέχρι στιγμής όλα καλά, χωρίς αισθητές, αξιοσημείωτες παρενέργειες. Και για όσους από əσάς φοвούνται ότι δəν έχəι δοκιμαστəί αρκετά καлά, μποяώ να σας бιαвəвαιώ ότι бəν έχει efectoski secundarioski и меня кор порорум и меня кор Оропесон лжец и почему я даю чистые прямые награды!
Ήμουν σήμερα το πρωϊ από τους πρώτους που είδα τον οικογενειακό μου γιατρό και έλαβα το ρωσικό εμβόλιο κατά του COVID 19.
Μέχρι στιγμής όλα καλά, χωρίς αισθητές, αξιοσημείωτες παρενέργειες. Και για όσους από əσάς φοвούνται ότι δəν έχəι δοκιμαστəί αρκετά καлά, μποяώ να σας бιαвəвαιώ ότι бəν έχει efectoski secundarioski и меня кор порорум и меня кор Оропесон лжец и почему я даю чистые прямые награды!
wooded glade έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 16:19
Όχι διότι είναι 95% οι πιθανότητες να ανακοπεί ο ιός, δεν είναι 100%.
Άρα θέλουμε και R0 << 1.
Εκτός αυτού είναι και τα νοσοκομεία. Εγώ το Μάρτιο έπρεπε να πάω στο νοσοκομείο. Έλεγα στο γιατρό τέλη Φεβρουαρίου "ρε συ γιατρέ λες να μας πιάσει ο κορονοϊός ;". Γέλαγε αυτός και έλεγε "χο-χο-χο κορονοϊός - μην σε νοιάζει εγώ σε καμιά δεκαριά μέρες θα σε φωνάξω για τη θεραπειούλα που χρειάζεσαι". Αλλά μετά ώχετο απιών ο γιατρός. Βρε αμάν, βρε ζαμάν - άφαντος. Στο τέλος αναγκαστικά πήγα σε ιδιώτη και έσκασα one thousand.
Δεν πολυκατάλαβα τι θες να πεις αλλά δεν πειράζει.
ethereal έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 22:14
Δεν πρόσεξες το "άμεσα ή έμμεσα".
Το ότι η οικονομία "θα ανοίξει" είναι βέβαιο. Το ότι θα αφεθεί ο μισός πλανήτης να αποφασίσει για την τύχη του ανεμβολίαστος είναι το ανεδαφικό.
Πως είναι ανεδαφικό;η ασθένεια έχει θνητότητα κάτω από 1% στους μη εμβολιασμένους που είμαστε όλοι σήμερα.Δεν έχει βέβαια 0,1% όπως λέγανε οι "μια απλή γριππούλα είναι" αλλά πάντως κάπου εκεί.
Από την άλλη όπως ελέχθη το εμβόλιο έχει 95% αποτελεσματικότητα και στο 5% που κόλλησαν δεν ήταν κανείς που πέθανε.
Εάν αυτά τα στατιστικά επαληθευθούν σε μεγάλους αριθμούς όλοι σχεδόν οι εμβολιασμένοι σώζονται και από τους μη εμβολιασμένους πεθαίνει το 1% για το οποίο δεν ευθύνονται οι αρχές αφού τους είπαν να εμβολιασθούν και δεν το έκαναν.
Δεν βλέπω κάτι το ανεδαφικό σε αυτό.
ethereal έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 22:14
Δεν πρόσεξες το "άμεσα ή έμμεσα".
Το ότι η οικονομία "θα ανοίξει" είναι βέβαιο. Το ότι θα αφεθεί ο μισός πλανήτης να αποφασίσει για την τύχη του ανεμβολίαστος είναι το ανεδαφικό.
Πως είναι ανεδαφικό;η ασθένεια έχει θνητότητα κάτω από 1% στους μη εμβολιασμένους που είμαστε όλοι σήμερα.Δεν έχει βέβαια 0,1% όπως λέγανε οι "μια απλή γριππούλα είναι" αλλά πάντως κάπου εκεί.
Από την άλλη όπως ελέχθη το εμβόλιο έχει 95% αποτελεσματικότητα και στο 5% που κόλλησαν δεν ήταν κανείς που πέθανε.
Εάν αυτά τα στατιστικά επαληθευθούν σε μεγάλους αριθμούς όλοι σχεδόν οι εμβολιασμένοι σώζονται και από τους μη εμβολιασμένους πεθαίνει το 1% για το οποίο δεν ευθύνονται οι αρχές αφού τους είπαν να εμβολιασθούν και δεν το έκαναν.
Δεν βλέπω κάτι το ανεδαφικό σε αυτό.
Σκέψου την παραγωγή των διαφόρων εμβολίων και τα ποσά που δαπανήθηκαν γι' αυτήν.
Σκέψου και το ποσοστό που δηλώνει ότι "δεν / μάλλον δεν" θα εμβολιαστεί.
Σκέψου τις αντιδράσεις όσων θα έχουν εμβολιαστεί, πολλοί εξ αυτών λόγω θέσης ακούσια.
Σκέψου την προπαρασκευή και το κλίμα που έχει δημιουργηθεί περί την πανδημία (εντός και εκτός εισαγωγικών).
Σκέψου τώρα μια κυβέρνηση που θα πει "εντάξει, παιδιά, όσοι θέλετε κάντε το, δεν τρέχει και τίποτα".
Εγώ το βλεπω πολιτικά ρεαλιστικό αφού οι πολιτικοί θα απαλλαγούν από την ευθύνη των θανάτων των ανεμβολίαστων.Επίσης εάν τα εμβόλια αποδειχθούν τόσο αποτελεσματικά μετά από ένα διάστημα οι αρνούμενοι να εμβολιασθούν θα μειωθούν αισθητά και οι αρχές θα βγουν δικαιωμένες.
Το κόστος των εμβολίων δεν είναι σημαντικό για ένα προυπολογισμό κράτους.20 ευρώ το εμβόλιο σημαίνει 200 εκατομμύρια θα για μια χώρα σαν την Ελλάδα.Μπορεί να πεταχθούν αρκετά χωρίς να επηρεασθεί ο προυπολογισμός αν και δεν θα πεταχθεί τίποτε,θα μεταπωληθούν σε άλλες χώρες όσα περισσέψουν.
Σίγουρα όλα αυτά τα έχουν υπολογίσει οι σύμβουλοι του Μητσοτάκη και βγήκε και είπε δωρεάν και μη υποχρεωτικό ώστε να μη μπορεί κανείς να πει κάτι.
foscilis έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 20:00
ήμουν σκεπτικιστής απέναντι στο εμβόλιο αλλά θα το κάνω επειδή είναι απίστευτα cool να κάνεις genetic engineering στον εαυτό σου και ταυτόχρονα να τη σπας στον φίλο Ελληγενή.
Είχα μια σκασίλα αν θα κάνεις το εμβόλιο. Πέραν αυτού, πρέπει να έχεις IQ μονοκύτταρου οργανισμού για να κάνεις ένα εμβόλιο που δεν ήθελες να κάνεις, μόνο και μόνο για να νομίζεις ότι εκνεύρισες ένα άτομο που ούτε καν έχεις γνωρίσει εκ του σύνεγγυς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Επί τη ευκαιρία, τροποποίησε και το σημείο του εγκεφάλου σου που κάνει μαθηματικούς υπολογισμούς, γιατί ρετάρει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Στύγιος έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 23:57
ΟΧΙ ,επ' εσχάτου των καιρών οι πιστοί οφείλουν να δηλώσουν, κι αυτό αποτελεί ομολογία Πίστεως απέναντι στην παγκόσμια δικτατορία του Αντιχρίστου.
Στύγιος έγραψε: 30 Νοέμ 2020, 00:02
ΟΧΙ ,επ' εσχάτου των καιρών οι πιστοί οφείλουν να δηλώσουν, κι αυτό αποτελεί ομολογία Πίστεως απέναντι στην παγκόσμια δικτατορία του Αντιχρίστου.
Καλά,όταν θα δεις την εγκύκλιο της Ιεράς Συνόδου που θα λέει στους πιστούς να εμβολιασθούν έλα να τα ξαναπείς αυτά.
