Η Ευρώπη υπέρ της Ελλάδος

[Orion22]

^

we have to offer Turkey...



a perspective

[Green Dragon]

"We don't believe in sanctions, what we believe is that we have to offer Turkey, a possibility of approaching the union, a perspective," said Hergueta adding EU foreign policy chief Josep Borrell "has a mandate of the council precisely to explore that."

https://www.aa.com.tr/en/europe/exclusi ... oy/2017462

Ήθελα να 'ξερα τι άλλο πρέπει να κάνουν οι Τούρκοι για να καταλάβουν οι μαλάκες αυτοί πόσο γραμμένους στα παπάρια τους τους έχουν. Οι Αμερικανοί αντιθέτως δεν φαίνεται να τρέφουν ψευδαισθήσεις.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Ο Κυριάκος παίζει μπαλάρα.

[Πάρταλος]

Ήθελα να 'ξερα τι άλλο πρέπει να κάνουν οι Τούρκοι για να καταλάβουν οι μαλάκες αυτοί πόσο γραμμένους στα παπάρια τους τους έχουν. Οι Αμερικανοί αντιθέτως δεν φαίνεται να τρέφουν ψευδαισθήσεις.

Νομίζεις πως οι Ισπανοί τρέφουν ψευδαισθήσεις; Διαχείριση κάνουν και αυτοί, μέχρι να δούνε τι θα γίνει. Ο Ερντογάβ μπορεί να πει πως θέλει να απελευθερώσει την Καταλονία και δεν θα τρέξει κάστανο.

[Πάρταλος]

Μισέλ: Δώσαμε ευκαιρία στην Τουρκία αλλά επέλεξε απαράδεκτες προκλήσεις και ρητορική - Θα επανέλθουμε τον Δεκέμβρη

https://www.real.gr/kosmos/arthro/misel ... ri-683666/

[Echelon]

Μισέλ: Δώσαμε ευκαιρία στην Τουρκία αλλά επέλεξε απαράδεκτες προκλήσεις και ρητορική - Θα επανέλθουμε τον Δεκέμβρη

https://www.real.gr/kosmos/arthro/misel ... ri-683666/

Τους σκίσανε πάλι. Ο νηματοθέτης ακόμη περιμένει τις κυρώσεις.

[Orion22]

Ιδέες Αξίες & Δώδεκα θυμωμένα γράμματα.

[Sothan]

Η Ευρώπη είναι ένα δυσκίνητο τρένο. Δεν φαίνεται να έχει επιτευχθεί ακόμα η πλήρης συμφιλίωση των λαών της Ευρωπαικής αγκαλιάς.

[Green Dragon]

Η Ευρώπη είναι ένα δυσκίνητο τρένο. Δεν φαίνεται να έχει επιτευχθεί ακόμα η πλήρης συμφιλίωση των λαών της Ευρωπαικής αγκαλιάς.

Δεν είναι θέμα λαών αλλά αντικρουόμενων συμφερόντων. Αυτό είναι αδύνατο ν' αλλάξει, πάντα θα υπάρχουν αντίθετες επιδιώξεις ανάμεσα σε τόσο πολλά κράτη. Η ΕΕ δνε είναι παρά ένα προβληματικό οικονομικό εργαλείο χωρίς καμία απολύτως προοπτική να εξελιχθεί κάποτε σε κάτι άλλο.

[Sothan]

Η Ευρώπη είναι ένα δυσκίνητο τρένο. Δεν φαίνεται να έχει επιτευχθεί ακόμα η πλήρης συμφιλίωση των λαών της Ευρωπαικής αγκαλιάς.

Δεν είναι θέμα λαών αλλά αντικρουόμενων συμφερόντων. Αυτό είναι αδύνατο ν' αλλάξει, πάντα θα υπάρχουν αντίθετες επιδιώξεις ανάμεσα σε τόσο πολλά κράτη. Η ΕΕ δνε είναι παρά ένα προβληματικό οικονομικό εργαλείο χωρίς καμία απολύτως προοπτική να εξελιχθεί κάποτε σε κάτι άλλο.

Τίποτα δεν είναι αδύνατο να αλλάξει. Το υπάρχον πλαίσιο μας βολεύει για πολλούς λόγους. Οικονομικούς, προστασίας, μια επιλογή θα ήταν να απωλέσουμε την εθνική μας ταυτότητα κάποια στιγμή και να κατηγοριοποιούμαστε ως Ευρωπαίοι. Τα κατορθώματα μας ως Ελληνες θα είναι ιστορία. Δεν έχω κατασταλλάξει αν θα μου άρεσε κάτι τέτοιο.

[Green Dragon]

Δεν είναι θέμα λαών αλλά αντικρουόμενων συμφερόντων. Αυτό είναι αδύνατο ν' αλλάξει, πάντα θα υπάρχουν αντίθετες επιδιώξεις ανάμεσα σε τόσο πολλά κράτη. Η ΕΕ δνε είναι παρά ένα προβληματικό οικονομικό εργαλείο χωρίς καμία απολύτως προοπτική να εξελιχθεί κάποτε σε κάτι άλλο.

Τίποτα δεν είναι αδύνατο να αλλάξει. Το υπάρχον πλαίσιο μας βολεύει για πολλούς λόγους. Οικονομικούς, προστασίας, μια επιλογή θα ήταν να απωλέσουμε την εθνική μας ταυτότητα κάποια στιγμή και να κατηγοριοποιούμαστε ως Ευρωπαίοι. Τα κατορθώματα μας ως Ελληνες θα είναι ιστορία. Δεν έχω κατασταλλάξει αν θα μου άρεσε κάτι τέτοιο.

Ποτέ δεν θα συμπέσουν τα συμφέροντα 30 κρατών σε επαρκή βαθμό για σύμπλευση. Αν υποθέσουμε ότι στο απώτερο μέλλον η Γερμανία γίνεται αντιτουρκική, κάποιος άλλος που σήμερα είναι κατά της Τουρκίας θα έχει γίνει φιλότουρκος λόγω αλλαγής συμφερόντων. Η Ελλάδα πρέπει να εστιάσει σε διμερείς συμφωνίες και να μην σπαταλά χρόνο και κόπο κυνηγώντας χίμαιρες.

[Belisarius]

Δεν είναι θέμα λαών αλλά αντικρουόμενων συμφερόντων. Αυτό είναι αδύνατο ν' αλλάξει, πάντα θα υπάρχουν αντίθετες επιδιώξεις ανάμεσα σε τόσο πολλά κράτη. Η ΕΕ δνε είναι παρά ένα προβληματικό οικονομικό εργαλείο χωρίς καμία απολύτως προοπτική να εξελιχθεί κάποτε σε κάτι άλλο.

Τίποτα δεν είναι αδύνατο να αλλάξει. Το υπάρχον πλαίσιο μας βολεύει για πολλούς λόγους. Οικονομικούς, προστασίας, μια επιλογή θα ήταν να απωλέσουμε την εθνική μας ταυτότητα κάποια στιγμή και να κατηγοριοποιούμαστε ως Ευρωπαίοι. Τα κατορθώματα μας ως Ελληνες θα είναι ιστορία. Δεν έχω κατασταλλάξει αν θα μου άρεσε κάτι τέτοιο.

Ποτέ δεν θα συμπέσουν τα συμφέροντα 30 κρατών σε επαρκή βαθμό για σύμπλευση. Αν υποθέσουμε ότι στο απώτερο μέλλον η Γερμανία γίνεται αντιτουρκική, κάποιος άλλος που σήμερα είναι κατά της Τουρκίας θα έχει γίνει φιλότουρκος λόγω αλλαγής συμφερόντων. Η Ελλάδα πρέπει να εστιάσει σε διμερείς συμφωνίες και να μην σπαταλά χρόνο και κόπο κυνηγώντας χίμαιρες.

Οι συμφωνίες πρέπει να καταλήγουν σε ένα κοινό όραμα για την Ανατολική Μεσόγειο όπου συμμέτοχος/αποτέλεσμα θα είναι το Μεγάλο Κουρδιστάν. Αλλιώς δε το σώζουμε.

[Green Dragon]

Οι συμφωνίες πρέπει να καταλήγουν σε ένα κοινό όραμα για την Ανατολική Μεσόγειο όπου συμμέτοχος/αποτέλεσμα θα είναι το Μεγάλο Κουρδιστάν. Αλλιώς δε το σώζουμε.

Είναι πολύ δύσκολο να τεθεί τέτοιο ζήτημα επί τάπητος. Θα έπρεπε να έχει προηγηθεί εκδίωξη της Τουρκιας από το ΝΑΤΟ και πολλά πολλά ακόμα στην συνέχεια.

[Belisarius]

Οι συμφωνίες πρέπει να καταλήγουν σε ένα κοινό όραμα για την Ανατολική Μεσόγειο όπου συμμέτοχος/αποτέλεσμα θα είναι το Μεγάλο Κουρδιστάν. Αλλιώς δε το σώζουμε.

Είναι πολύ δύσκολο να τεθεί τέτοιο ζήτημα επί τάπητος. Θα έπρεπε να έχει προηγηθεί εκδίωξη της Τουρκιας από το ΝΑΤΟ και πολλά πολλά ακόμα στην συνέχεια.

Η Τουρκία κάνει σχέδια εισβολής στην Ελλάδα τα οποία έχουν διαρρεύσει. Αυτό το καταπίνει μια χαρά το ΝΑΤΟ. Δεν ξέρω για μεγάλο Κουρδιστάν, πάντως σαφή υποστήριξη των Κούρδων, σχέδιο για την ανάσχεση της Τουρκίας και τη σταθερότητα στην Ανατολική Μεσόγειο και επιτέλους σχεδιασμός πρώτου πλήγματος θα πρέπει να καταρτιστούν.

[Green Dragon]

Η Τουρκία κάνει σχέδια εισβολής στην Ελλάδα τα οποία έχουν διαρρεύσει. Αυτό το καταπίνει μια χαρά το ΝΑΤΟ. Δεν ξέρω για μεγάλο Κουρδιστάν, πάντως σαφή υποστήριξη των Κούρδων, σχέδιο για την ανάσχεση της Τουρκίας και τη σταθερότητα στην Ανατολική Μεσόγειο και επιτέλους σχεδιασμός πρώτου πλήγματος θα πρέπει να καταρτιστούν.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι για να κόψει ο διεθνής παράγοντας κομμάτι από την Τουρκία για να φτιαχτεί κουρδικό κράτος θα πρέπει εκείνη να τα έχει σπάσει οριστικά, ολοκληρωτικά και αμετάκλητα με την Δύση και μετά από αυτό να έχει κάνει και πολλές ακόμα αθλιότητες. Είναι το πιο μακρινό σενάριο.