Μαμάδες ενάντια στην υποχρεωτική συνεπιμέλεια: Το δημοψήφισμα που κάνει το γύρο του διαδικτύου

[foscilis]

Αυτό είναι νομίζω το πιο βασικό από όλα. Για αυτό ρώτησα τι σημαίνει η υποχρεωτική συνεπιμέλεια. Ο panos292 εστίασε στα έξοδα. Τα υπόλοιπα πχ αυτό το πέρα δώθε ψυχολογικά τι σημαίνει για το παιδί;

Σημαίνει οτι δυστυχώς το διαζύγιο ειναι κακό για τα παιδιά και όποιος/α το ξεκιναει χωρις Παρα πολύ καλο λόγο θα επρεπε να χάνει την επιμέλεια

Αυτό θα είχε ως συνέπεια να υπάρχουν άσχημες καταστάσεις εντός γάμου όπως προ χρόνων, που ακόμα συνεχίζει η παράδοση αλλά σε μικρότερο βαθμό die patriarchy die, που μπορεί να έτρωγε η γυναίκα ξύλο αλλά δεν έκανε την κίνηση να φύγει γιατί που θα πήγαινε οεο; τώρα θα έχουμε τον άλλο εκβιασμό να χάνει την επιμέλεια;

Το να τρως ξύλο είναι λίγο διαφορετικό από το "αισθάνομαι νεκρή μέσα μου" (=θέλω να γαμηθώ με άλλους).

[Naida]

Σημαίνει οτι δυστυχώς το διαζύγιο ειναι κακό για τα παιδιά και όποιος/α το ξεκιναει χωρις Παρα πολύ καλο λόγο θα επρεπε να χάνει την επιμέλεια

Αυτό θα είχε ως συνέπεια να υπάρχουν άσχημες καταστάσεις εντός γάμου όπως προ χρόνων, που ακόμα συνεχίζει η παράδοση αλλά σε μικρότερο βαθμό die patriarchy die, που μπορεί να έτρωγε η γυναίκα ξύλο αλλά δεν έκανε την κίνηση να φύγει γιατί που θα πήγαινε οεο; τώρα θα έχουμε τον άλλο εκβιασμό να χάνει την επιμέλεια;

Το να τρως ξύλο είναι λίγο διαφορετικό από το "αισθάνομαι νεκρή μέσα μου" (=θέλω να γαμηθώ με άλλους).

Ισχύει. Και στις δύο περιπτώσεις όμως η απώλεια της επιμέλειας ενδεχομένως να λειτουργήσει αποτρεπτικά να κάνει κάποια το βήμα.

[mao mao]

Ισχύει. Και στις δύο περιπτώσεις όμως η απώλεια της επιμέλειας ενδεχομένως να λειτουργήσει αποτρεπτικά να κάνει κάποια το βήμα.

ό άνδρας που μέχρι στιγμής έχανε την επιμέλεια κατά 99% αν έκανε κάποιο βήμα; Δεν είναι γονιός και αυτός;

[talaipwros]

Αυτό θα είχε ως συνέπεια να υπάρχουν άσχημες καταστάσεις εντός γάμου όπως προ χρόνων, που ακόμα συνεχίζει η παράδοση αλλά σε μικρότερο βαθμό die patriarchy die, που μπορεί να έτρωγε η γυναίκα ξύλο αλλά δεν έκανε την κίνηση να φύγει γιατί που θα πήγαινε οεο; τώρα θα έχουμε τον άλλο εκβιασμό να χάνει την επιμέλεια;

Το να τρως ξύλο είναι λίγο διαφορετικό από το "αισθάνομαι νεκρή μέσα μου" (=θέλω να γαμηθώ με άλλους).

Ισχύει. Και στις δύο περιπτώσεις όμως η απώλεια της επιμέλειας ενδεχομένως να λειτουργήσει αποτρεπτικά να κάνει κάποια το βήμα.

αμα τρωει ξυλο δεν θα την χανει την επιμελεια.
Αμα θελει να διευρυνει τους οριζοντες της γιατι πνιγεται μεσα στην ρουτινα του γαμου της, θα την χανει και θα παει να δουλεψει

[panos291]

Αυτό θα είχε ως συνέπεια να υπάρχουν άσχημες καταστάσεις εντός γάμου όπως προ χρόνων, που ακόμα συνεχίζει η παράδοση αλλά σε μικρότερο βαθμό die patriarchy die, που μπορεί να έτρωγε η γυναίκα ξύλο αλλά δεν έκανε την κίνηση να φύγει γιατί που θα πήγαινε οεο; τώρα θα έχουμε τον άλλο εκβιασμό να χάνει την επιμέλεια;

Το να τρως ξύλο είναι λίγο διαφορετικό από το "αισθάνομαι νεκρή μέσα μου" (=θέλω να γαμηθώ με άλλους).

Ισχύει. Και στις δύο περιπτώσεις όμως η απώλεια της επιμέλειας ενδεχομένως να λειτουργήσει αποτρεπτικά να κάνει κάποια το βήμα.

Δεν θα την χάνει. Θα έχει την μιση.

[Naida]

Ισχύει. Και στις δύο περιπτώσεις όμως η απώλεια της επιμέλειας ενδεχομένως να λειτουργήσει αποτρεπτικά να κάνει κάποια το βήμα.

ό άνδρας που μέχρι στιγμής έχανε την επιμέλεια κατά 99% αν έκανε κάποιο βήμα; Δεν είναι γονιός και αυτός;

Φυσικά. Μα δεν λέω ότι ήταν σωστό. Αλλά υπήρχε η πεποίθηση ότι η γυναίκα είναι η αρμόδια για την ανατροφή των παιδιών. Για αυτό έμενε και σπίτι να μεγαλώνει τα παιδιά ενώ ο άντρας πήγαινε για δουλειά κτλ κτλ. Μην κάνετε πως δεν τα θυμάστε, δεν είναι πολύ πίσω μας αυτά.

Το να τρως ξύλο είναι λίγο διαφορετικό από το "αισθάνομαι νεκρή μέσα μου" (=θέλω να γαμηθώ με άλλους).

Ισχύει. Και στις δύο περιπτώσεις όμως η απώλεια της επιμέλειας ενδεχομένως να λειτουργήσει αποτρεπτικά να κάνει κάποια το βήμα.

αμα τρωει ξυλο δεν θα την χανει την επιμελεια.
Αμα θελει να διευρυνει τους οριζοντες της γιατι πνιγεται μεσα στην ρουτινα του γαμου της, θα την χανει και θα παει να δουλεψει

1

Φυσικα όταν θα φτάνει να κάνει το βήμα ναι. Πόσο αποτρεπτικά θα λειτουργούσε να κάνει το βήμα αν είχε και την υποψία ότι μπορεί να χάσει και τα παιδιά.
Επίσης δεν νομίζω να παίζει ρόλο η σχέση του ζευγαριού(ρουτίνα, εξωσυζυγικες κτλ) στο τι γονιός είναι κάποιος. Πολλοί σύζυγοι μπορεί να είναι τσιλιμπουρδιαρηδες με τις γκομενιτσες παραμάσχαλα αλλά να είναι σωστοί πατεράδες.
Πατεράδες όχι οικογένειαρχες.

[foscilis]

Ο ξάδερφος της γυναίκας μου παίρνει τα παιδιά κάθε Τρίτη Πέμπτη 18:00-21:00 και κάθε δεύτερο ΣΚ ολόκληρο. Τρίτες Πέμπτες πρέπει να είναι στην πόρτα της χοντρής 18:00 και πίσω 21:00 νταν. Αν έρθει 17:55 τον αφήνει να περιμένει απέξω, αν έρθει 18:05 τον ξεχέζει μπροστά στα παιδιά ότι τα παραμελεί. Αν τα φέρει πίσω 20:55 ανοίγει μεν αλλά τον ξεχέζει μπροστά στα παιδιά ότι της τα φορτώνει. Αν τα φέρει πίσω 21:05 τον ξεχέζει ότι παραβιάζει τους όρους.

Τον είχε κερατώσει φυσικά αλλά όλοι είπαμε "και άργησε" μια και την είχε αναγκάσει να παρατήσει τη δουλειά της ("εμένα η γυναίκα μου δε θα δουλεύει") και να αφοσιωθεί στην ανατροφή των παιδιών, ο ίδιος γύρναγε εννιά ή ώρα κάθε βράδι και τα Σάββατα και συχνά έβγαινε με συναδέλφους από τη δουλειά συμπεριλαμβανομένης μιας πουτανίτσας 25 χρονών που όταν ταγκαριζόταν μαζί της σαββατόβραδα έλεγα της γυναίκας μου "καλά είναι δυνατόν;".

Φυσικά είχα προβλέψει ότι θα καταλήξει έτσι απλώς και μόνο από το γεγονός ότι τήρησαν όλα μα όλα τα έθιμα των τριών φυλών (Συμιακοί, Κωνσταντινουπολίτες, ρομαντικές κομεντί του Χόλυγουντ) για αρραβώνα, κρεβάτι και γάμο. Στον αρραβώνα υπήρξε παράδοση από τον πατέρα της με λογύδριο όπου ειπώθηκε η προτροπή "να πειθαρχείς". Στο κρεβάτι ξεκίνησε ξαφνικά ο γέρος και η γριά της να τραγουδάνε ένα συμιακό του κρεβατιού που ήταν σα να μοιρολογούσες πεντάχρονο αγοράκι. Για να χορέψουν ταγκό στο γάμο πήγαν μαθήματα ταγκό 1 χρόνο, ενώ τους περιμέναμε 2 ώρες στη δεξίωση να αλλάξει φορέματα και να φωτογραφηθούν από εδώ κι από εκεί, μιλάμε είχε πάει 11 η ώρα και δεν είχαν σερβίρει η δικιά μου κόντευε να λιποθυμήσει γιατί ήταν 8 μηνών.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Οικογενειακές ιστορίες.

Η αλήθεια είναι πως δε μπορει να λειτουργησει αυτο το πράγμα.

[Ασέβαστος]

Εδώ υπάρχει ένα λογικό σφάλμα. Τα όρια στις στρατιωτικές σχολές είναι για να διώξουν τους μη γυμνασμένους υποψηφίους, όχι επειδή στο επάγγελμα κάνει διαφορά αν τρέχεις το κατοστάρι σε 13 ή 14 δευτερόλεπτα. Τα κριτήρια για το μη γυμνασμένο διαφέρουν ανάλογα με τη βιολογία προφανώς.

Υπάρχει affirmative action για γυναίκες στην Ελλάδα; Μόνο για μουσουλμάνους Θράκης και πολύτεκνους ξέρω.

φυσικα και κανει διαφορα.
τα κριτηρια ειναι εκει γιατι ειναι απαιτουμενα της δουλειας. π.χ. ο πυροσβεστης πρεπει να μπορει να σηκωσει εναν αναισθητο και να τον μεταφερει σε ασφαλες μερος. αν μια γυναικα δεν μπορει να το κανει αυτο, δεν κανει για τη δουλεια.

[Καραμελίτσα]

Εδώ υπάρχει ένα λογικό σφάλμα. Τα όρια στις στρατιωτικές σχολές είναι για να διώξουν τους μη γυμνασμένους υποψηφίους, όχι επειδή στο επάγγελμα κάνει διαφορά αν τρέχεις το κατοστάρι σε 13 ή 14 δευτερόλεπτα. Τα κριτήρια για το μη γυμνασμένο διαφέρουν ανάλογα με τη βιολογία προφανώς.

Υπάρχει affirmative action για γυναίκες στην Ελλάδα; Μόνο για μουσουλμάνους Θράκης και πολύτεκνους ξέρω.

φυσικα και κανει διαφορα.
τα κριτηρια ειναι εκει γιατι ειναι απαιτουμενα της δουλειας. π.χ. ο πυροσβεστης πρεπει να μπορει να σηκωσει εναν αναισθητο και να τον μεταφερει σε ασφαλες μερος. αν μια γυναικα δεν μπορει να το κανει αυτο, δεν κανει για τη δουλεια.

Άκυρη η συζήτηση. Τα όρια σε στρατιωτικές/αστυνομικές κοκ είναι τα ίδια ανεξαρτήτως φύλου.

[Airman68]

Εδώ υπάρχει ένα λογικό σφάλμα. Τα όρια στις στρατιωτικές σχολές είναι για να διώξουν τους μη γυμνασμένους υποψηφίους, όχι επειδή στο επάγγελμα κάνει διαφορά αν τρέχεις το κατοστάρι σε 13 ή 14 δευτερόλεπτα. Τα κριτήρια για το μη γυμνασμένο διαφέρουν ανάλογα με τη βιολογία προφανώς.

Υπάρχει affirmative action για γυναίκες στην Ελλάδα; Μόνο για μουσουλμάνους Θράκης και πολύτεκνους ξέρω.

φυσικα και κανει διαφορα.
τα κριτηρια ειναι εκει γιατι ειναι απαιτουμενα της δουλειας. π.χ. ο πυροσβεστης πρεπει να μπορει να σηκωσει εναν αναισθητο και να τον μεταφερει σε ασφαλες μερος. αν μια γυναικα δεν μπορει να το κανει αυτο, δεν κανει για τη δουλεια.

Πάντως στις εισαγωγικές εξετάσεις για τη Σχολή Ικάρων (τουλάχιστον πριν 10 χρόνια) δεν υπήρχαν στα αθλήματα διαφορετικά όρια μεταξύ ανδρών και γυναικών. Ο λόγος ήταν ότι είχαν διαμαρτυρηθεί για αντισυγματικότητα των ποσοστώσεων στις εισαγωγές (μέχρι τότε είχαν χαμηλότερα όρια). Το αποτέλεσμα ήταν να κόβεται απίστευτα μεγάλος αριθμός γυναικών υποψηφίων και έτσι η ποσόστωση επιτεύχθηκε με φυσικό (και φεμινιστικό) τρόπο.
Το affirmative action λειτούργησε εναντίον των γυναικών αλλά με δική τους πρωτοβουλία...

Για το θέμα του νήματος τώρα, δεν καταλαβαίνω πώς από τη μια η κοινωνία σκίζεται για το δικαίωμα των αντρικών ομοφυλόφιλων ζευγαριών να υιοθετούν παιδιά και από την άλλη λέμε ότι ο διαζευγμένος πατέρας εξ' ορισμού δεν είναι το ίδιο καλός με την μητέρα...

[Ασέβαστος]

Εδώ υπάρχει ένα λογικό σφάλμα. Τα όρια στις στρατιωτικές σχολές είναι για να διώξουν τους μη γυμνασμένους υποψηφίους, όχι επειδή στο επάγγελμα κάνει διαφορά αν τρέχεις το κατοστάρι σε 13 ή 14 δευτερόλεπτα. Τα κριτήρια για το μη γυμνασμένο διαφέρουν ανάλογα με τη βιολογία προφανώς.

Υπάρχει affirmative action για γυναίκες στην Ελλάδα; Μόνο για μουσουλμάνους Θράκης και πολύτεκνους ξέρω.

φυσικα και κανει διαφορα.
τα κριτηρια ειναι εκει γιατι ειναι απαιτουμενα της δουλειας. π.χ. ο πυροσβεστης πρεπει να μπορει να σηκωσει εναν αναισθητο και να τον μεταφερει σε ασφαλες μερος. αν μια γυναικα δεν μπορει να το κανει αυτο, δεν κανει για τη δουλεια.

Άκυρη η συζήτηση. Τα όρια σε στρατιωτικές/αστυνομικές κοκ είναι τα ίδια ανεξαρτήτως φύλου.

αν ισχυει πλεον, καλη εξελιξη.

καιρος να γινει κατι και με το πρωταθλημα σκακι, οπου υπαρχει γυναικειο πρωταθλημα στο οποιο δεν επιτρεπεται να παρουν μερος αντρες, και γενικο πρωταθλημα που λαμβανουν μερος ολοι.

ειναι σαν να δηλωνουν οι γυναικες οτι δεν μπορουν να ανταγωνιστουν στα ισια τους αντρες στην εξυπναδα, νομιζω οι φεμ κατι πρεπει να κανουν για αυτες τις σκακιστριες που προσβαλλουν το φυλο τους.

[alekhine]

καιρος να γινει κατι και με το πρωταθλημα σκακι, οπου υπαρχει γυναικειο πρωταθλημα στο οποιο δεν επιτρεπεται να παρουν μερος αντρες, και γενικο πρωταθλημα που λαμβανουν μερος ολοι.

ειναι σαν να δηλωνουν οι γυναικες οτι δεν μπορουν να ανταγωνιστουν στα ισια τους αντρες στην εξυπναδα, νομιζω οι φεμ κατι πρεπει να κανουν για αυτες τις σκακιστριες που προσβαλλουν το φυλο τους.

στα σκακι τα χωριστα πρωταθληματα δεν ειναι τοσο θεμα εξυπναδας

ειναι θεμα κυριως ποσοτικο
επειδη οι γυναικες(και κυριως τα κοριτσακια) που ασχολουνται ειναι λιγοτερες τους εχουν χωριστη κατηγορια με την λογικη να παιρνουν μεταλλια ευκολοτερα και να ψηνονται να μενουν στον χωρο

[Ασέβαστος]

καιρος να γινει κατι και με το πρωταθλημα σκακι, οπου υπαρχει γυναικειο πρωταθλημα στο οποιο δεν επιτρεπεται να παρουν μερος αντρες, και γενικο πρωταθλημα που λαμβανουν μερος ολοι.

ειναι σαν να δηλωνουν οι γυναικες οτι δεν μπορουν να ανταγωνιστουν στα ισια τους αντρες στην εξυπναδα, νομιζω οι φεμ κατι πρεπει να κανουν για αυτες τις σκακιστριες που προσβαλλουν το φυλο τους.

στα σκακι τα χωριστα πρωταθληματα δεν ειναι τοσο θεμα εξυπναδας

ειναι θεμα κυριως ποσοτικο
επειδη οι γυναικες(και κυριως τα κοριτσακια) που ασχολουνται ειναι λιγοτερες τους εχουν χωριστη κατηγορια με την λογικη να παιρνουν μεταλλια ευκολοτερα και να ψηνονται να μενουν στον χωρο

αδιαφορο. δεν εχουν μονο τοπικα πρωταθληματακια σε επιπεδο σχολειων. εχουν και παγκοσμια. αν δεν θελουν να ασχοληθουν, ας μην. καλυτερο απο το να προσβαλλουν ολες τις γυναικες θεωρωντας τις πνευματικα κατωτερες.

τι να παιζει αραγε σε αλλα πνευματικα "αθληματα"; εχουν ξεχωριστες κατηγοριες στο μπριτζ, το ποκερ, η οτι αλλο;

[Cecily Anne]

Είναι ό,τι πιο σωστό έχει περάσει από το ελληνικό κοινοβούλιο. Στηρίζουμε 100% ναι στην συνεπιμέλεια.