Ελλαδισταν, 2020

[kameron]

Τότε τα πολύ πιο "εμετικά" σκίτσα που προέβαλε ο Μακρόν γιατί τα σχολιάζεις θετικά και δηλώνεις αλληλέγγυος;

Αλληλέγγυος δηλώνω ως προς το κεντρικό μήνυμα που θέλει να περάσει ο Μακρόν, ότι δεν υπάρχουν άβατα στην κριτική και την έκφραση της γνώμης, δεν μπορούν οι μουσουλμάνοι να μας επιβάλουν το σκοταδισμό τους στην Ευρώπη.

Η Γαλλία είναι χώρα επισήμως ανεξίθρησκη και ορθώς είναι. Και το δικό σου δικαίωμα να θέλεις κατάργηση του φράκτη στον Έβρο και ελεύθερη είσοδο μεταναστών στη χώρα το αποδέχομαι όσο και αν δεν συμφωνώ. Αν γίνεις πλειοψηφία και κερδίσεις τις εκλογές να τα υλοποιήσεις. Αντίστοιχο δικαίωμα της νυν κυβέρνησης είναι να αναδεικνύει τη διαχρονική ιστορία της χώρας με επίσημο τρόπο όσο και αν δεν αρέσει αυτό σε διάφορους.

Αυτό που δεν έχεις δικαίωμα είναι να υβρίζεις τις πεποιθήσεις του άλλου όπως έπραξες. Αυτό δείχνει τον προβληματικό αλλά και ολοκληρωτικό χαρακτήρα των απόψεων αρκετών υποστηρικτών της αριστεράς και ιδιαίτερα του στενού πυρήνα του σύριζα.

[Εμπεδοκλής]

Κουράγιο

Και γιατί ένας γκέι δεν μπορεί να είναι και πατριώτης; Καταλαβαίνεις τι στερεότυπα αναπαράγεις; Ακόμη όμως και έτσι, πόσοι από αυτούς είναι ο όντως ομοφυλόφιλοι;

Δεν ξέρω-δε νομίζω να υπήρχαν τέτοιες μαζικές ελευθεριακές και απενοχοποιημένες εκδηλώσεις της νεολαίας το 1970 ή το 1980.
Πάντως ούτε καν στα μέσα του 2000 υπήρχαν .

Ο Εμπεδοκλής βλέπει θρησκευτικοποίηση, πατριωτικοποίηση, συντηρητικοποίηση των μιλενιαλ σε σχέση με τους μπουμερ

Μπούμερς είναι η γενιά του πολυτεχνείου που έχουν πατήσει όλοι τους 60+. Από την άλλη οι μιλένιαλς ψηφίζουν ακροδεξιά και πατριωτικά. Πήξε λέμε...

[Highlander]

Τότε τα πολύ πιο "εμετικά" σκίτσα που προέβαλε ο Μακρόν γιατί τα σχολιάζεις θετικά και δηλώνεις αλληλέγγυος;

Αλληλέγγυος δηλώνω ως προς το κεντρικό μήνυμα που θέλει να περάσει ο Μακρόν, ότι δεν υπάρχουν άβατα στην κριτική και την έκφραση της γνώμης, δεν μπορούν οι μουσουλμάνοι να μας επιβάλουν το σκοταδισμό τους στην Ευρώπη.

Η Γαλλία είναι χώρα επισήμως ανεξίθρησκη και ορθώς είναι. Και το δικό σου δικαίωμα να θέλεις κατάργηση του φράκτη στον Έβρο και ελεύθερη είσοδο μεταναστών στη χώρα το αποδέχομαι όσο και αν δεν συμφωνώ. Αν γίνεις πλειοψηφία και κερδίσεις τις εκλογές να τα υλοποιήσεις. Αντίστοιχο δικαίωμα της νυν κυβέρνησης είναι να αναδεικνύει τη διαχρονική ιστορία της χώρας με επίσημο τρόπο όσο και αν δεν αρέσει αυτό σε διάφορους.

Αυτό που δεν έχεις δικαίωμα είναι να υβρίζεις τις πεποιθήσεις του άλλου όπως έπραξες. Αυτό δείχνει τον προβληματικό αλλά και ολοκληρωτικό χαρακτήρα των απόψεων αρκετών υποστηρικτών της αριστεράς και ιδιαίτερα του στενού πυρήνα του σύριζα.

Στην πρώτη παράγραφο λες ότι η προβολή από τον Μακρόν σκίτσων με τον Μωάμεθ με γυναικεία οπίσθια ως πρόσωπο, τους προφήτες των θρησκειών να κάνουν τρενακια, και τους παπάδες με σκατά είναι προάσπιση της έκφρασης της γνώμης κατά του σκοταδισμού, και στην τρίτη λες ότι...ΔΕΝ ΕΧΩ δικαίωμα να "υβρίζω" τις πεποιθήσεις των άλλων και ότι επειδή τις υβρίζω και τις χλευάζω είμαι εγώ ολοκληρωτιστής και όχι εσύ.
Ρεταρεις;

[Highlander]

Και γιατί ένας γκέι δεν μπορεί να είναι και πατριώτης; Καταλαβαίνεις τι στερεότυπα αναπαράγεις; Ακόμη όμως και έτσι, πόσοι από αυτούς είναι ο όντως ομοφυλόφιλοι;

Δεν ξέρω-δε νομίζω να υπήρχαν τέτοιες μαζικές ελευθεριακές και απενοχοποιημένες εκδηλώσεις της νεολαίας το 1970 ή το 1980.
Πάντως ούτε καν στα μέσα του 2000 υπήρχαν .

Ο Εμπεδοκλής βλέπει θρησκευτικοποίηση, πατριωτικοποίηση, συντηρητικοποίηση των μιλενιαλ σε σχέση με τους μπουμερ

Μπούμερς είναι η γενιά του πολυτεχνείου που έχουν πατήσει όλοι τους 60+. Από την άλλη οι μιλένιαλς ψηφίζουν ακροδεξιά και πατριωτικά. Πήξε λέμε...

Βρήκα για τους νεότερους μιλενιαλ-ζουμερ. Για πες
Να σημειωθεί κιόλας ότι τα exit poll γενικά έριξαν τον συριζα σε σχέση με το πραγματικό του ποσοστό).

[kameron]

Στην πρώτη παράγραφο λες ότι η προβολή από τον Μακρόν σκίτσων με τον Μωάμεθ με γυναικεία οπίσθια ως πρόσωπο, τους προφήτες των θρησκειών να κάνουν τρενακια, και τους παπάδες με σκατά είναι προάσπιση της έκφρασης της γνώμης κατά του σκοταδισμού, και στην τρίτη λες ότι...ΔΕΝ ΕΧΩ δικαίωμα να "υβρίζω" τις πεποιθήσεις των άλλων και ότι επειδή τις υβρίζω και τις χλευάζω είμαι εγώ ολοκληρωτιστής και όχι εσύ.
Ρεταρεις;

Δεν νομίζω ότι ο Μακρόν προέβαλε αυτά τα σκίτσα που αναφέρεις, αυτά που έβαλαν ήταν πολύ πιο ήπια.

Οι ύβρεις σου κρίνονται, αν θες μπορείς να πας στη Γαλλία και να αρχίσεις να τους βρίζεις την πατρίδα να δεις πόσο καλά θα περάσεις. Το ποιος είναι ασεβής ολοκληρωτιστής και ποιος δεν είναι, είναι προφανές.

[Highlander]

Στην πρώτη παράγραφο λες ότι η προβολή από τον Μακρόν σκίτσων με τον Μωάμεθ με γυναικεία οπίσθια ως πρόσωπο, τους προφήτες των θρησκειών να κάνουν τρενακια, και τους παπάδες με σκατά είναι προάσπιση της έκφρασης της γνώμης κατά του σκοταδισμού, και στην τρίτη λες ότι...ΔΕΝ ΕΧΩ δικαίωμα να "υβρίζω" τις πεποιθήσεις των άλλων και ότι επειδή τις υβρίζω και τις χλευάζω είμαι εγώ ολοκληρωτιστής και όχι εσύ.
Ρεταρεις;

Δεν νομίζω ότι ο Μακρόν προέβαλε αυτά τα σκίτσα που αναφέρεις, αυτά που έβαλαν ήταν πολύ πιο ήπια.

Οι ύβρεις σου κρίνονται, αν θες μπορείς να πας στη Γαλλία και να αρχίσεις να τους βρίζεις την πατρίδα να δεις πόσο καλά θα περάσεις. Το ποιος είναι ασεβής ολοκληρωτιστής και ποιος δεν είναι, είναι προφανές.

Τα προέβαλε.
Εγώ είμαι ασεβής στις βλακείες που προσπαθούν να επιβάλλουν ως ιερές, εσύ είσαι ολοκληρωτιστής (και υποκριτής).

[πατησιωτης]

Μπλέκεις πράγματα και καταστάσεις ανά τις διάφορες χώρες.Άλλο Αγγλία,άλλο Γαλλία,άλλο Αμερική και φυσικά άλλο Ελλάδα.Υπάρχουν διαφορές που ανάγονται στις διαφορετικές ιστορίες ακόμη και εάν υπάρχουν ομοιότητες.
Οι περισσότεροι αριστεροί στην Ελλάδα,όσοι δεν είναι σοβιετόπληκτοι,είναι γαλλόφρονες και νομίζουν ότι το πρότυπο της Γαλλίας ισχύει σε όλη την Δύση.Δεν είναι έτσι.
Η Γαλλία βασίζεται στην παράδοση της γαλλικής επανάστασης που είναι κοσμική και αντικληρικαλιστική αλλά ΚΑΙ πατριωτική υπέρ της Πατρίδος της Δημοκρατίας.Αυτό οι ημέτεροι δεν μπορούν να το καταλάβουν διότι εδώ θρησκεία και πατρίδα είναι πακέτο.Αλλά είναι πακέτο διότι άλλο ελληνική επανάσταση και άλλο γαλλική.Η ελληνική ήταν επανάσταση χριστιανών εναντίον του ισλαμικού χαλιφάτου άσχετα εάν εμπνεύσθηκε και από τις αρχές της γαλλικής.
Η Αγγλία φυσικά είναι άλλο πράγμα,μια σταδιακή μετεξέλιξη της αριστοκρατικής κατάστασης στην καπιταλιστική χωρίς επανάσταση.Ο βασιλιάς είναι αρχηγός του κράτους και της επίσημης εκκλησίας ταυτόχρονα και δεν τρέχει μία για τα δικαιώματα των άλλων θρησκειών που είναι σεβαστά,ίσως περισσότερο από την Γαλλία που επίσημα είναι αντιθρησκευτική και για την δική της παράδοση.Η Αμερική είναι επίσημα και κρατικά ουδετερόθρησκη και ιδιωτικά φουλ θρησκευόμενη.
Χρησιμοποιώντας θραύσματα εθίμων και διατάξεων άλλων δεν κάνεις πολιτική.Θα πρέπει να έχεις κάτι δικό σου να πεις και όταν λέμε δικό σου δεν εννοούμε απλά βαβούρα και μπάχαλα.

[kameron]

Τα προέβαλε.
Εγώ είμαι ασεβής στις βλακείες που προσπαθούν να επιβάλλουν ως ιερές, εσύ είσαι ολοκληρωτιστής (και υποκριτής).

Εκτός από άθλιος υποκριτής και ολοκληρωτιστής είσαι και μεγάλος ψεύτης. Ουδέποτε προβλήθηκαν σε γαλλικά δημόσια κτήρια γελοιογραφίες με οπίσθια γυναικών και το πρόσωπο του Μωάμεθ. Προβλήθηκαν ήπιες σατιρικές γελοιογραφίες για όλες τις θρησκείες.

[Highlander]

Τα προέβαλε.
Εγώ είμαι ασεβής στις βλακείες που προσπαθούν να επιβάλλουν ως ιερές, εσύ είσαι ολοκληρωτιστής (και υποκριτής).

Εκτός από άθλιος υποκριτής και ολοκληρωτιστής είσαι και μεγάλος ψεύτης. Ουδέποτε προβλήθηκαν σε γαλλικά δημόσια κτήρια γελοιογραφίες με οπίσθια γυναικών και το πρόσωπο του Μωάμεθ. Προβλήθηκαν ήπιες σατιρικές γελοιογραφίες για όλες τις θρησκείες.

Είπαμε... Ξεβρακώθηκες καμερονουλη... Και ολοκληρωτιστής και υποκριτής !

[Εμπεδοκλής]

Δεν ξέρω-δε νομίζω να υπήρχαν τέτοιες μαζικές ελευθεριακές και απενοχοποιημένες εκδηλώσεις της νεολαίας το 1970 ή το 1980.
Πάντως ούτε καν στα μέσα του 2000 υπήρχαν .

Ο Εμπεδοκλής βλέπει θρησκευτικοποίηση, πατριωτικοποίηση, συντηρητικοποίηση των μιλενιαλ σε σχέση με τους μπουμερ

Μπούμερς είναι η γενιά του πολυτεχνείου που έχουν πατήσει όλοι τους 60+. Από την άλλη οι μιλένιαλς ψηφίζουν ακροδεξιά και πατριωτικά. Πήξε λέμε...

Βρήκα για τους νεότερους μιλενιαλ-ζουμερ. Για πες
Να σημειωθεί κιόλας ότι τα exit poll γενικά έριξαν τον συριζα σε σχέση με το πραγματικό του ποσοστό).

ΝΔ, Ελληνική λύση, ΧΑ αλλά και ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ... Ναι καθόλου πατριωτικά λέμε...

[kameron]

Πού είναι τα οπίσθια των γυναικών και η φάτσα του Μωάμεθ με τα τρενάκια ρε τελειωμένο σούργελο;
Αυτή η εικόνα σατηρίζει όλες τις θρησκείες και εγώ εξ αρχής έχω πει ότι στηρίζω την κεντρική κατεύθυνση του μηνύματος Μακρόν αλλά ότι η προβολή των (έστω ήπιων) γελοιγραφιών σε δημόσια κτήρια ήταν λάθος.

[Highlander]

Πού είναι τα οπίσθια των γυναικών και η φάτσα του Μωάμεθ ρε τελειωμένο σούργελο;
Αυτή η εικόνα σατηρίζει όλες τις θρησκείες και εγώ εξ αρχής έχω πει ότι στηρίζω την κεντρική κατεύθυνση του μηνύματος Μακρόν αλλά ότι η προβολή των (έστω ήπιων) γελοιγραφιών σε δημόσια κτήρια ήταν λάθος.

Είχα διαβάσει σε κριτική τοποθέτηση στην κίνηση ότι ανέβηκε και τέτοιο σκίτσο, αλλά δεν μπορώ να βρω κάπου το σύνολο των σκίτσων που ανέβηκαν για να το ελέγξω.
Κι εγώ για όλες τις θρησκείες μίλησα.
Κι αυτό πάντως μια χαρά μας κάνει: Παρομοιάζει τα θρησκευτικά βιβλία με κωλόχαρτο. Σύμφωνα βέβαια με εσένα το σχόλιο μου στο φόρουμ για σκατά στις πατριδοθρησκείες είναι αναίσχυντο και...ΔΕΝ ΕΧΩ δικαίωμα να "προσβάλλω" (και είμαι εγώ ολοκληρωτιστής που ασκώ το δικαίωμα μου στην ελεύθερη έκφραση, και όχι εσύ που λες ότι δεν έχω το δικαίωμα αυτό), αλλά κατά τ' άλλα στέκεσαι αλληλέγγυος με την κίνηση του μακρόν να βάλει τέτοια σκίτσα σε δημόσια κτήρια, αλλά τελικά είσαι απλά αλληλέγγυος με το κεντρικό μήνυμα.
Άστο Καμερονουλη

[Highlander]

Μπούμερς είναι η γενιά του πολυτεχνείου που έχουν πατήσει όλοι τους 60+. Από την άλλη οι μιλένιαλς ψηφίζουν ακροδεξιά και πατριωτικά. Πήξε λέμε...

Βρήκα για τους νεότερους μιλενιαλ-ζουμερ. Για πες
Να σημειωθεί κιόλας ότι τα exit poll γενικά έριξαν τον συριζα σε σχέση με το πραγματικό του ποσοστό).

ΝΔ, Ελληνική λύση, ΧΑ αλλά και ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ... Ναι καθόλου πατριωτικά λέμε...

Αφού θεωρείς πατριωτικά/συντηρητικά ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΚΚΕ, τότε γιατί λες ότι οι μπουμερς είναι περισσότερο αντιπατριώτες, μη θρησκόληπτοι και ελευθεριακοί, ενώ στην εποχή τους αυτά έπαιρναν 98%;
Ενώ τώρα συριζα+μερα25 στους νέους έχουν 44%;

[kameron]

ΔΕΝ ΕΧΩ δικαίωμα να "προσβάλλω" (και είμαι εγώ ολοκληρωτιστής που ασκώ το δικαίωμα μου στην ελεύθερη έκφραση, και όχι εσύ που λες ότι δεν έχω το δικαίωμα αυτό), αλλά κατά τ' άλλα στέκεσαι αλληλέγγυος με την κίνηση του μακρόν να βάλει τέτοια σκίτσα σε δημόσια κτήρια, αλλά τελικά είσαι απλά αλληλέγγυος με το κεντρικό μήνυμα.

Επειδή είσαι εμφανώς μειωμένης αντίληψης, για ακόμα μια φορά, έχω αρκετές φορές γράψει εδώ ότι δεν συμφωνών με την προβολή των σκίτσων στα δημόσια κτήρια, συμφωνώ με τον κεντρικό νόημα της στάσης Μακρόν προς τους μουσουλμάνους, αυτούς που εσύ και οι όμοιοί ισλαμολάγνοι σου υπερασπίζονται.

[Highlander]

ΔΕΝ ΕΧΩ δικαίωμα να "προσβάλλω" (και είμαι εγώ ολοκληρωτιστής που ασκώ το δικαίωμα μου στην ελεύθερη έκφραση, και όχι εσύ που λες ότι δεν έχω το δικαίωμα αυτό), αλλά κατά τ' άλλα στέκεσαι αλληλέγγυος με την κίνηση του μακρόν να βάλει τέτοια σκίτσα σε δημόσια κτήρια, αλλά τελικά είσαι απλά αλληλέγγυος με το κεντρικό μήνυμα.

Επειδή είσαι εμφανώς μειωμένης αντίληψης, για ακόμα μια φορά, έχω αρκετές φορές γράψει εδώ ότι δεν συμφωνών με την προβολή των σκίτσων στα δημόσια κτήρια, συμφωνώ με τον κεντρικό νόημα της στάσης Μακρόν προς τους μουσουλμάνους, αυτούς που εσύ και οι όμοιοί ισλαμολάγνοι σου υπερασπίζονται.

Αρχικά είπες ότι τα σκίτσα αφορούσαν όλες τις θρησκείες (λες και εγώ είπα ότι αφορούσαν μία), τώρα λες για στάση προς τους μουσουλμάνους.
Απέφευγες τόση ώρα να απαντήσεις για τη Γαλλία-δεν απαντούσες περί Μακρόν και σκίτσων.
Είναι αναίσχυντο το σχόλιό μου, αλλά όχι το Charlie Hebdo που το σκίτσαρε και ο Μακρόν που το πρόβαλε σε μέγεθος πενταώροφου σε δημόσιο κτήριο- αντιθέτως ο Μακρόν είναι σωστός στο πνεύμα του.
Δηλώνεις "αλληλέγγυος με το κεντρικό μήνυμα που προσπαθεί να περάσει ο Μακρόν ότι δεν υπάρχουν άβατα στην έκφραση της γνώμης", αλλά εγώ κατ' εσέ δεν έχω δικαίωμα να "προσβάλω" τις πεποιθήσεις των άλλων.
Και είμαι εγώ ολοκληρωτιστής επειδή εκφράζω ελεύθερα την άποψή μου, και όχι εσύ που λες ότι δεν έχω το δικαίωμα να το κάνω.
Άστο καμερονουλη, αύριο πάλι.