Θα μας σωσουνε οι φιλοι μας οι Ευρωπαιοι?

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Με αυτό που ήδη συμβαίνει.Θα αγοράζει η Λαγκάρντ τα ομόλογα του δημοσίου.Οι όροι θα είναι απλώς μια συνετή δημοσιονομική πολιτική.
Και ξαναλέω ότι κάλλιστα αυτό μπορούσε να γίνει και το 2009.Είναι θέμα πολιτικής απόφασης.

Ποιά θα είναι ακριβώς η «συνετή δημοσιονομική πολιτική»? Πως θα μεταφράζεται στη πράξη? Όσον αφορά το τύπωμα του χρήματος, αφού είναι
τόσο απλό γιατί δε το κάνουμε συνέχεια να καταργήσουμε τις κρίσεις?

Δεν είναι τόσο απλό, αυτό που λένε τύπωμα χρήματος είναι στην πραγματικότητα τύπωμα δανείων. Η ΕΚΤ τα περιμένει πίσω αυτά τα λεφτά επομένως μακροπρόθεσμα θεωρητικά χρήμα δεν έχει δημιουργηθεί. Αλλά απορώ γιατί ρωτάς με ένταση σα να σου έδωσε ο θεός 5 λεπτά με το πνεύμα του Φρίντμαν.

Μόνος σου απαντάς. Η ΕΚΤ περιμένει πίσω τα λεφτά της.

[πατησιωτης]

Τη προηγούμενη δεκαετία πετύχαμε να μειώσουμε τα υπερβολικά ελλείμματα. Με τι τίμημα?

Την προηγούμενη δεκαετία δεν σε βοήθησαν γιατί πήγες κόντρα.Τα έχουμε πει στο παλιό φόρουμ.Κανένα μνημόνιο δεν χρειαζόταν για να μειωθούν τα ελλείμματα εάν υπηρχε συνέχεια χρηματοδότησης.
Η Βρεταννία είχε το 2009 έλλειμμα 12%.Μπήκε κανένα μνημόνιο για να μειωθεί;Η Γαλλία 8%.
Αυτά ήσαν συγκυριακή ελλείμματα λόγω της πτώσης των φορολογικών εσόδων από την παγκόσμια κρίση του 2009.Την επόμενη χρονιά 2010 η παγκόσμια οικονομία ανέκαμψε και τα ελλείμματα μειώθηκαν μόνα τους από την αύξηση των εσόδων.Το ίδιο θα συνέβαινε και στην Ελλάδα εάν δεν διακοπτόταν η χρηματοδότηση από τις αγορές.

[Dwarven Blacksmith]

Ποιά θα είναι ακριβώς η «συνετή δημοσιονομική πολιτική»? Πως θα μεταφράζεται στη πράξη? Όσον αφορά το τύπωμα του χρήματος, αφού είναι
τόσο απλό γιατί δε το κάνουμε συνέχεια να καταργήσουμε τις κρίσεις?

Δεν είναι τόσο απλό, αυτό που λένε τύπωμα χρήματος είναι στην πραγματικότητα τύπωμα δανείων. Η ΕΚΤ τα περιμένει πίσω αυτά τα λεφτά επομένως μακροπρόθεσμα θεωρητικά χρήμα δεν έχει δημιουργηθεί. Αλλά απορώ γιατί ρωτάς με ένταση σα να σου έδωσε ο θεός 5 λεπτά με το πνεύμα του Φρίντμαν.

Μόνος σου απαντάς. Η ΕΚΤ περιμένει πίσω τα λεφτά της.

Μόνος μου απαντάω στη δική σου ερώτηση;
οκεεεεει

[kameron]

Και το 2008 τα ιδια λεγανε.

[Υδράργυρος]

Και το 2008 τα ιδια λεγανε.

Ρε δε βαλατε μυαλο;

[kameron]

Ρε δε βαλατε μυαλο;

Εσύ είσαι που δεν καταλαβαίνεις τη θεμελιώδη διαφορά σε σχέση με το 2009.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Τη προηγούμενη δεκαετία πετύχαμε να μειώσουμε τα υπερβολικά ελλείμματα. Με τι τίμημα?

Την προηγούμενη δεκαετία δεν σε βοήθησαν γιατί πήγες κόντρα.Τα έχουμε πει στο παλιό φόρουμ.Κανένα μνημόνιο δεν χρειαζόταν για να μειωθούν τα ελλείμματα εάν υπηρχε συνέχεια χρηματοδότησης.
Η Βρεταννία είχε το 2009 έλλειμμα 12%.Μπήκε κανένα μνημόνιο για να μειωθεί;Η Γαλλία 8%.
Αυτά ήσαν συγκυριακή ελλείμματα λόγω της πτώσης των φορολογικών εσόδων από την παγκόσμια κρίση του 2009.Την επόμενη χρονιά 2010 η παγκόσμια οικονομία ανέκαμψε και τα ελλείμματα μειώθηκαν μόνα τους από την αύξηση των εσόδων.Το ίδιο θα συνέβαινε και στην Ελλάδα εάν δεν διακοπτόταν η χρηματοδότηση από τις αγορές.

Αυτό που περιγράφεις δείχνει πως η Ελλάδα βρέθηκε εκτός αγορών για να δανειοδοτηθούν ισχυρότερες οικονομίες. Δεν απέκλεισαν οι Άγγλοι
και οι Γάλλοι την Ελλάδα από τις αγορές απλώς διεκδίκησαν ταυτοχρόνως με αυτήν τα δανειακά κεφάλαια των επενδυτών.

[Υδράργυρος]

Ρε δε βαλατε μυαλο;

Εσύ είσαι που δεν καταλαβαίνεις τη θεμελιώδη διαφορά σε σχέση με το 2009.

Οντως δε βλεπω καμια

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν είναι τόσο απλό, αυτό που λένε τύπωμα χρήματος είναι στην πραγματικότητα τύπωμα δανείων. Η ΕΚΤ τα περιμένει πίσω αυτά τα λεφτά επομένως μακροπρόθεσμα θεωρητικά χρήμα δεν έχει δημιουργηθεί. Αλλά απορώ γιατί ρωτάς με ένταση σα να σου έδωσε ο θεός 5 λεπτά με το πνεύμα του Φρίντμαν.

Μόνος σου απαντάς. Η ΕΚΤ περιμένει πίσω τα λεφτά της.

Μόνος μου απαντάω στη δική σου ερώτηση;
οκεεεεει

Όχι στον εαυτό σου απαντάς που λες ότι υπάρχει φρι λάντς με τα δάνεια της ΕΚΤ.Αυτό έγραψες πιό πάνω για να τη πείς στον Υδράργυρο.

[πατησιωτης]

Τη προηγούμενη δεκαετία πετύχαμε να μειώσουμε τα υπερβολικά ελλείμματα. Με τι τίμημα?

Την προηγούμενη δεκαετία δεν σε βοήθησαν γιατί πήγες κόντρα.Τα έχουμε πει στο παλιό φόρουμ.Κανένα μνημόνιο δεν χρειαζόταν για να μειωθούν τα ελλείμματα εάν υπηρχε συνέχεια χρηματοδότησης.
Η Βρεταννία είχε το 2009 έλλειμμα 12%.Μπήκε κανένα μνημόνιο για να μειωθεί;Η Γαλλία 8%.
Αυτά ήσαν συγκυριακή ελλείμματα λόγω της πτώσης των φορολογικών εσόδων από την παγκόσμια κρίση του 2009.Την επόμενη χρονιά 2010 η παγκόσμια οικονομία ανέκαμψε και τα ελλείμματα μειώθηκαν μόνα τους από την αύξηση των εσόδων.Το ίδιο θα συνέβαινε και στην Ελλάδα εάν δεν διακοπτόταν η χρηματοδότηση από τις αγορές.

Αυτό που περιγράφεις δείχνει πως η Ελλάδα βρέθηκε εκτός αγορών για να δανειοδοτηθούν ισχυρότερες οικονομίες. Δεν απέκλεισαν οι Άγγλοι
και οι Γάλλοι την Ελλάδα από τις αγορές απλώς διεκδίκησαν ταυτοχρόνως με αυτήν τα δανειακά κεφάλαια των επενδυτών.

Οι αγορές παύουν να χρηματοδοτούν κάποιον όταν αρχίζουν να φοβούνται ότι δεν θα τους πληρώσει πίσω.
Τα ελληνικά σπρεντ ήσαν χαμηλά μέχρι και σχεδόν το τέλος του 2009.Καθώς όμως άρχισε και συνεχιζόταν η κλωτσοπατινάδα Παπανδρέου και Μέρκελ και Τρισέ δημοσίως άρχισαν να φοβούνται ότι η ευρωπαική ασπίδα δεν υπάρχει και τα σπρεντ πήραν την ανηφόρα.Μερικά ομόλογα να αγόραζε ο Τρισέ θα γύριζαν πίσω.

[Dwarven Blacksmith]

Μόνος σου απαντάς. Η ΕΚΤ περιμένει πίσω τα λεφτά της.

Μόνος μου απαντάω στη δική σου ερώτηση;
οκεεεεει

Όχι στον εαυτό σου απαντάς που λες ότι υπάρχει φρι λάντς με τα δάνεια της ΕΚΤ.Αυτό έγραψες πιό πάνω για να τη πείς στον Υδράργυρο.

Το φρι λαντς δεν είναι το ίδιο το κεφάλαιο, είναι η εγγύηση ότι πάντα θα υπάρχει κεφάλαιο. Ή αλλιώς μπορείς να πεις ότι είναι η διαφορά μεταξύ "πραγματικών" και "ευρωζωνικών" επιτοκίων.
Από κει και πέρα το χρέος προφανώς συνεχίζει να συσσωρεύεται, αλλά εφόσον δεν αυξάνονται οι απαιτήσεις πλεονασμάτων για μας δεν υπάρχει καμία πρακτική διαφορά. Το χαμηλό κόσμος επαναχρηματοδότησης βοηθάει πάρα πολύ σε αυτό.

[πατησιωτης]

Ρε δε βαλατε μυαλο;

Εσύ είσαι που δεν καταλαβαίνεις τη θεμελιώδη διαφορά σε σχέση με το 2009.

Οντως δε βλεπω καμια

Βλέπεις να γράφει η Bild άρθρα κατά της Ελλάδος;

[CRWH]

Εσύ είσαι που δεν καταλαβαίνεις τη θεμελιώδη διαφορά σε σχέση με το 2009.

Οντως δε βλεπω καμια

Βλέπεις να γράφει η Bild άρθρα κατά της Ελλάδος;

Τα λεμε σε κανα χρονο, κρατανε αρχειο θα μας βγουν ξινα τα 800αρια.

[Στρακαστρουκας]

Βλέπεις να γράφει η Bild άρθρα κατά της Ελλάδος;

Ειμαι εθνικα υπερηφανος που η Bild δεν γραφει αρθρα κατα της Ελλαδος μια και ξερει οτι οτι και να απαιτησουν οι Γερμανοι, η "πατριωτικη" δεξια θα το κανει χωρις δευτερη σκεψη. Οπως ειπα, ας ελπισουμε οτι θα μας χρηματοδοτησουν οι Ευρωπαιοι και θα κρατησουν τα επιτοκια των ομολογων χαμηλα οι Αμερικανοι. Η πατριωτικη δεξια θα φροντισει να κανουμε οτι μας πουνε οι ξενοι

[Υδράργυρος]

Εσύ είσαι που δεν καταλαβαίνεις τη θεμελιώδη διαφορά σε σχέση με το 2009.

Οντως δε βλεπω καμια

Βλέπεις να γράφει η Bild άρθρα κατά της Ελλάδος;

Μεχρι το καλοκαιρι του 2008 διθυραμβους εγραφε για την ελλαδα