ΟικΩλογικός φόρος

[Athina__P]

Στην γειτονιά μου έχει κάδο για σκουπίδια και 5 μετρά πιο πέρα έχει κάδο ανακύκλωσης. Και τους δυο τους αδειάζει το ίδιο απορριμματοφόρο.

Έχω την εντύπωση ότι σε κάποιες περιοχές δεν πειράζει που είναι το ίδιο απορριματοφόρο, ο σκοπός είναι η μεταφορά και τα σκουπίδια μεταφέρονται διαχωρισμένα εκεί που πρέπει τελικά. Επίσης και μόνο που δεν χρειάζεται να περνάει κάθε μέρα να αδειάζουν τα διαχωρισμένα σκουπίδια λόγω οσμής, κέρδος είναι.

[paul25]

Στην γειτονιά μου έχει κάδο για σκουπίδια και 5 μετρά πιο πέρα έχει κάδο ανακύκλωσης. Και τους δυο τους αδειάζει το ίδιο απορριμματοφόρο.

Έχω την εντύπωση ότι σε κάποιες περιοχές δεν πειράζει που είναι το ίδιο απορριματοφόρο, ο σκοπός είναι η μεταφορά και τα σκουπίδια μεταφέρονται διαχωρισμένα εκεί που πρέπει τελικά. Επίσης και μόνο που δεν χρειάζεται να περνάει κάθε μέρα να αδειάζουν τα διαχωρισμένα σκουπίδια λόγω οσμής, κέρδος είναι.

Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα νομίζω διαμερισματοποιημένα απορριματοφόρα οπότε όταν ένα απορριματοφόρο αδειάζει και τους δύο κάδους τα πάει σε χωματερή και όχι για ανακύκλωση.

[Athina__P]

Στην γειτονιά μου έχει κάδο για σκουπίδια και 5 μετρά πιο πέρα έχει κάδο ανακύκλωσης. Και τους δυο τους αδειάζει το ίδιο απορριμματοφόρο.

Έχω την εντύπωση ότι σε κάποιες περιοχές δεν πειράζει που είναι το ίδιο απορριματοφόρο, ο σκοπός είναι η μεταφορά και τα σκουπίδια μεταφέρονται διαχωρισμένα εκεί που πρέπει τελικά. Επίσης και μόνο που δεν χρειάζεται να περνάει κάθε μέρα να αδειάζουν τα διαχωρισμένα σκουπίδια λόγω οσμής, κέρδος είναι.

Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα νομίζω διαμερισματοποιημένα απορριματοφόρα οπότε όταν ένα απορριματοφόρο αδειάζει και τους δύο κάδους τα πάει σε χωματερή και όχι για ανακύκλωση.

Το λέω γιατί έχω υπόψη νησί που τα σκουπίδια πάνε Αθήνα και μένουν σε προσωρινό χώρο. Ε, στον προσωρινό χώρο διαχωρισμένα παραμένουν, ενώ οι κάτοικοι σχολιάζουν αυτό με το κοινό απορριματοφόρο. Δεν ξέρω τι γίνονται μετά τα σκουπίδια αυτά. Ίσως και μόνο που διαχωρίζουν επείγοντα και μη επείγοντα σκουπίδια έχει νόημα; Δεν φαντάζομαι όμως να πηγαίνουν όλα σε χωματερή.

[paul25]

Το λέω γιατί έχω υπόψη νησί που τα σκουπίδια πάνε Αθήνα και μένουν σε προσωρινό χώρο. Ε, στον προσωρινό χώρο διαχωρισμένα παραμένουν, ενώ οι κάτοικοι σχολιάζουν αυτό με το κοινό απορριματοφόρο. Δεν ξέρω τι γίνονται μετά τα σκουπίδια αυτά. Ίσως και μόνο που διαχωρίζουν επείγοντα και μη επείγοντα σκουπίδια έχει νόημα; Δεν φαντάζομαι όμως να πηγαίνουν όλα σε χωματερή.

Αν για να κάνουν οικονομία σε στόλο έχουν κάνει μια πατέντα που το ίδιο το απορριματοφορο που συλλέγει πράσινους κάδους κάνει άλλο ένα δρομολόγιο άδειο για να μαζέψει και τους μπλε, τότε μπορεί και να έχει νόημα αυτό που λες. Ωστόσο, χρήση κοινού απορριματοφόρου είναι πολύ άστοχη επιλογή έστω και με το παραπάνω τρόπο.

[Kauldron]

Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα νομίζω διαμερισματοποιημένα απορριματοφόρα οπότε όταν ένα απορριματοφόρο αδειάζει και τους δύο κάδους τα πάει σε χωματερή και όχι για ανακύκλωση.

Έχω την εντύπωση ότι σε κάποιες περιοχές δεν πειράζει που είναι το ίδιο απορριματοφόρο, ο σκοπός είναι η μεταφορά και τα σκουπίδια μεταφέρονται διαχωρισμένα εκεί που πρέπει τελικά. Επίσης και μόνο που δεν χρειάζεται να περνάει κάθε μέρα να αδειάζουν τα διαχωρισμένα σκουπίδια λόγω οσμής, κέρδος είναι.

Τους κάδους ανακύκλωσης τους αδειάζουν από τενεκεδάκια κλπ οι "ρομα" και οι λοιπές "ευπαθείς ομάδες" πολύ πριν έρθει το οποιοδήποτε απορριματοφόρο. Επιπλέον ψάχνουν και τους πράσινους κάδους, πετώντας βέβαια όλα τα περιεχόμενά τους στο δρόμο.


Ακόμα δεν εξήγησε κάποιος σε ποιά δοχεία θα τοποθετούμε τα οικιακά απορρίματα για να τα πετάξουμε στους κάδους. Μήπως να τα κουβαλάμε με τις χούφτες?

[paul25]

Ακόμα δεν εξήγησε κάποιος σε ποιά δοχεία θα τοποθετούμε τα οικιακά απορρίματα για να τα πετάξουμε στους κάδους. Μήπως να τα κουβαλάμε με τις χούφτες?

Κάντο λίγο πιο λιανά;

[Kauldron]

Τα σκουπίδια μέχρι τώρα τα βάζουμε σε σακούλες του σούπερ μάρκετ (πλαστικές), τις δένουμε, και πηγαίνουμε και τα πετάμε στον κάδο. ΟΚ?
Αν ΔΕ χρησιμοποιούμε τέτΧοιες σακούλες, πού θα βάζουμε τα σκουπίδια?

Και προκαταβολικά, αν μου απαντήσει κανείς με το γνωστό τρόπο, στο δικό μου δε χωράει στο δικό του κολυμπάει.

[paul25]

Τα σκουπίδια μέχρι τώρα τα βάζουμε σε σακούλες του σούπερ μάρκετ (πλαστικές), τις δένουμε, και πηγαίνουμε και τα πετάμε στον κάδο. ΟΚ?
Αν ΔΕ χρησιμοποιούμε τέτΧοιες σακούλες, πού θα βάζουμε τα σκουπίδια?

Και προκαταβολικά, αν μου απαντήσει κανείς με το γνωστό τρόπο, στο δικό μου δε χωράει στο δικό του κολυμπάει.

Αυτό έχει να κάνει με το πως τα διαχειρίζεσαι εσύ στο σπίτι σου, μπορεί να πάρεις κάδο που είναι διαμερισματοποιημένος ή μπορεί να θες να έχεις τρεις κάδους ένα για γυαλι, ένα για χαρτι κλπ ή μπορεί να θέλεις να έχεις σακούλες αντί για κάδους, ο,τι σε βολεύει για να κάνεις και ανακύκλωση ταυτόχρονα. Οι σκουπιδοσακούλες δεν έχουν κάποιο τέλος και δεν καταργήθηκαν.

[Kauldron]

Οι σκουπιδοσακούλες δεν έχουν κάποιο τέλος και δεν καταργήθηκαν.

Μια σκουπιδοσακούλα για να γεμίσει θέλει κάποιες μέρες. Ορισμένοι άνθρωποι πετούν τα σκουπίδια κάθε βράδυ.

[paul25]

Οι σκουπιδοσακούλες δεν έχουν κάποιο τέλος και δεν καταργήθηκαν.

Μια σκουπιδοσακούλα για να γεμίσει θέλει κάποιες μέρες. Ορισμένοι άνθρωποι πετούν τα σκουπίδια κάθε βράδυ.

Ε! Μην τα πετάς κάθε βράδυ, τα πλαστικά, τα χαρτια κλπ δεν έχουν πρόβλημα να μείνουν για μέρες, δεν μυρίζουν, για τα οργανικά αν τα πετάς κάθε βράδυ αγόρασε σακούλα μικρού κάδου και πέτα τα εκεί. Που είναι το πρόβλημα;

[Kauldron]

αγόρασε σακούλα μικρού κάδου και πέτα τα εκεί.

Δε μπορώ να βρώ σακούλα μικρού κάδου. Και να ρωτήσω, η σακούλα μικρού κάδου, πλαστική δεν είναι κι αυτή? Δεν είναι ντιφίτινγκ δε πέρπος όλο αυτό? Δηλαδή για να προστατεύσουμε το περιβάλον τους απαγορεύουμε τις πλαστικές σακούλες, οπότε για να πετάξουν τα σκουπίδια αγοράζουν ΑΛΛΕΣ πλαστικές σακούλες και τα πετάνε μ' αυτές. Πλαστικές σακούλες και οι μεν πλαστικές σακούλες και οι δε. Πώς προστατεύουμε το περιβάλον?

[paul25]

αγόρασε σακούλα μικρού κάδου και πέτα τα εκεί.

Δε μπορώ να βρώ σακούλα μικρού κάδου. Και να ρωτήσω, η σακούλα μικρού κάδου, πλαστική δεν είναι κι αυτή? Δεν είναι ντιφίτινγκ δε πέρπος όλο αυτό? Δηλαδή για να προστατεύσουμε το περιβάλον τους απαγορεύουμε τις πλαστικές σακούλες, οπότε για να πετάξουν τα σκουπίδια αγοράζουν ΑΛΛΕΣ πλαστικές σακούλες και τα πετάνε μ' αυτές. Πλαστικές σακούλες και οι μεν πλαστικές σακούλες και οι δε. Πώς προστατεύουμε το περιβάλον?

Βρίσκεις τέτοιες σακούλες, τις βάζεις και στο κάδο του μπάνιου η στο μικρό κάδο νεροχύτη (αν έχεις). Μα αυτό δεν είπα πιο πριν; οτι το ποσό που σταμάτησε να παίρνει σακούλες απο το σουπερ-μαρκετ μετακινήθηκε στις σκουπιδοσακούλες; Αν θες τη γνώμη μου το καλύτερο θα ήταν να μπει το τέλος για όλες τις σκουπιδοσακούλες (i am a very bad guy) αλλά αντιλαμβάνομαι οτι θα προκαλέσει δυσφορία, όπως και να έχει όμως ακόμα και έτσι έχει αποτέλεσμα και θετικό αντίκτυπο στο περιβάλλον διότι οι πλαστικές σακούλες με τη μεγαλύτερη διασπορά στο περιβάλλον είναι οι σακούλες σουπερ-μαρκετ και όχι των σκουπιδιών και οι οποίες καταλήγουν στα ΧΥΤΑ (ιδανικά, αν όχι σε χωματερή), σακούλες σουπερ-μαρκετ αλειεύουν απο τις θάλασσες και όχι σκουπιδοσακούλες.

[Kauldron]

Μα αυτό δεν είπα πιο πριν; οτι το ποσό που σταμάτησε να παίρνει σακούλες απο το σουπερ-μαρκετ μετακινήθηκε στις σκουπιδοσακούλες;

Το είπες, και είναι φυσικό να έχει συμβεί αυτό, αφού κάπως έπρεπε να καλυφθεί η πρακτική ανάγκη. Δεν είναι θέμα "απειθαρχίας", είναι θέμα λύσης σ' ένα πραγματικό πρόβλημα.
Ουσιαστικά θέλουν απλά να επιβάλουν έναν ακόμα φόρο, αφού σου λένε μεν "να μη χρησιμοποιείς σακούλες", αλλά δε σου λένε πώς θα καλύψεις την ανάγκη που έλυνες με τις σακούλες.

[paul25]

Μα αυτό δεν είπα πιο πριν; οτι το ποσό που σταμάτησε να παίρνει σακούλες απο το σουπερ-μαρκετ μετακινήθηκε στις σκουπιδοσακούλες;

Το είπες, και είναι φυσικό να έχει συμβεί αυτό, αφού κάπως έπρεπε να καλυφθεί η πρακτική ανάγκη. Δεν είναι θέμα "απειθαρχίας", είναι θέμα λύσης σ' ένα πραγματικό πρόβλημα.
Ουσιαστικά θέλουν απλά να επιβάλουν έναν ακόμα φόρο, αφού σου λένε μεν "να μη χρησιμοποιείς σακούλες", αλλά δε σου λένε πώς θα καλύψεις την ανάγκη που έλυνες με τις σακούλες.

Μα γιατί να στο πούνε; δεν μπορείς να σκεφτείς λύση μόνος; εδώ εγώ σου είπα μερικές και άλλωστε η αύξηση στις σκουπιδοσακούλες τις μαύρες, αν καταλήγουν στα ΧΥΤΑ, δεν μας νοιάζει και τόσο, δεν καίει περιβαλλοντικά τόσο πολύ το ζήτημα αυτό.

[Kauldron]

σακούλες σουπερ-μαρκετ αλειεύουν απο τις θάλασσες και όχι σκουπιδοσακούλες.

Αφού και τις σκουπιδοσακούλες και τις σακούλες του ΣΜ τις πετάμε στους ίδιους κάδους, πώς αλιεύουν από τις θάλασσες τις σακούλες του ΣΜ, και οχι τις σκουπιδοσακούλες? Γενικά το όλο πράγμα δεν έχει πολύ λογική.