Drones, Ενδοτισμός, Αρμένικη Βίζιτα

[Ζενίθεδρος]

Ας μας δώσει ο Πουρογαμης δέκα τακτικά πυρηνικά και τελείωσε η υπόθεση.

[nick]

Η Ρωσία αν η Αρμενία είχε φιλορωσική ηγεσία είχε μια χαρά την στρατιωτική ισχύ να βάλει φρένο στους τουρκοαζέρους.Σκόπιμα δεν επενέβη.Η Αρμενία εξαρτάται απο Ιράν και Ρωσία για την επιβίωση της(λόγω γεωγραφίας) οπότε ο Πασινιαν με τον φιλοαμερικανισμό του έκανα μεγάλη γκάφα.

Οι Σέρβοι είχαν φιλοδυτικη κυβέρνηση δηλαδή; Το ελικόπτερο που τους ρίξανε οι Αζέροι και το κάναν γάργαρα επίσης το ξεχνάς;
Η Ρωσία κοίτα μόνο το συμφέρον της και επιπλέον δεν έχει την οικονομική ισχύ να βοηθησει κανέναν στο τζάμπα. Χωρίς μη οικονομικά ανταλλάγματα δηλαδή. Πιο πιθανό είναι να τους βοηθαγε η Κύπρος και ο Κουλις και με πιάνουν τα γέλια μόνο που το σκέφτομαι.

Το πρόβλημα της Ρωσίας ήταν η κυβέρνηση Πασινιαν.Το είδαν αυτό οι Τουρκοαζέροι και αποφάσισαν πως ήρθε ο καιρός να πάρουν όσα περισσότερα εδάφη μπορούν.

Δεν ειναι σοβαρή πολιτικη να αντιμετωπιζεις μια χωρα με βαση το ποιος ειναι στην κυβερνηση.
Το ιδιο μοτιβο και με ουκρανια-γεωργια αν και ηταν η αφορμη, οχι η αιτια. Κατσε να τους αρπαξουμε τη μισή χωρα επειδη οι αρχήγοι τους ειναι φιλοδυτικοι, πορτοκαλι, φασιστες, χρυσαυγιτες.

Παντως οι αρμενιοι κατειχαν μεγαλες περιοχες του αζερμπαϊτζαν εκτος του ΝΚ. Εκεί ειναι που καινε τα σπιτια πριν φυγουν.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Το Αζερμπαιτζάν, κράτος πελατης της Τουρκίας, *@!#$%^& τους Αρμένιους στο Καραμπαχ με τεχνολογια drones που προμηθευτηκε κυριως απο Τουρκία. Οι Αρμενιοι δεν δεχτηκαν τις προτασεις μεσολαβητων παλιοτερα για λυση του ζητηματος του Καραμπαχ γιατι τις θεωρουσαν ενδοτικες αλλα ταυτοχρονα δεν μπορεσαν να ακολουθησουν την οικονομικη ανοδο του Αζερμπαιτζαν και της Τουρκιας που τους εδωσε ενα τεχνολογικο και υλικο προβαδισμα τετοιο που στο τελος νικησανε.

Από 80% του τουρκικού ΑΕΠ το 1980φευγα η Ελλαδα εχει παει στο 20% σήμερα.

Ολα καλά αυτο το δροσερό χειμωνιάτο βραδακι Ελληνες φίλοι μου;

Δεν έχεις άδικο σε αυτό που υπονοείς, ιδίως λαμβάνοντας υπόψη πέρα από τα ΑΕΠ τη νοοτροπία της ελληνικής κοινωνίας και κομμάτων. Το πρόβλημα με τους Τούρκους είναι ότι δεν μας δίνουν ένα ρεαλιστικό way out. Κάτι που φυσικά πρέπει να μας κάνει ακόμα πιο καχύποπτους για τις προθέσεις τους.

Δυστυχώς έτσι είναι. Το θέμα δεν είναι η οριοθέτηση ΑΟΖ με μηδενική επήρεια για τα νησιά. Η ΑΟΖ είναι η πρόφαση για περαιτέρω υποχωρήσεις και ίσως, στο βάθος φινλανδοποίηση (οι διεκδικήσεις της Τουρκίας είναι πολλές). Κράτος μειωμένης κυριαρχίας θα οδηγήσει σε κατάρρευση του.
Η κυβέρνηση πάντως το χειρίζεται σωστά μέχρι σήμερα, δεν στρατιωτικοποιεί την κρίση και δεν δίνει πάτημα για να κάνει αυτή το πρώτο πολεμικό βήμα (πολύ θα το ήθελε η Τουρκία).

Κακώς βέβαια συγκρίνεται η Ελλάδα με την περίπτωση της Αρμενίας, δεν έχει σχεδόν καμία σχέση, πέρα του ίδιου γεωπολιτικού εχθρού.
Η Κύπρος όμως είναι πιο επίφοβη περίπτωση, αν και εκεί η κατάσταση δεν είναι σαν το ΝΚ.

υ.γ. πάντως βλέπω έκαναν καλά τη δουλειά τους τα βίντεο προπαγάνδας της γείτονος και του Αζερμπαϊτζάν με τα Drones (που όντως είναι αποτελεσματικά όπλα στο ρόλο που επιτελούν). Προκάλεσαν φόβο σε τρίτους ως το νέο "υπερόπλο". Μπράβο στους Τούρκους (γενικά).

.

Τόσα μυαλά έχει η χώρα.....δέν μπορεί νά φτιάξει ούτε παιχνιδάκια ντρόουν ;;;

Τόσο πολύπλοκα είναι ;;;

Η τόσο ακριβά γιά να πάρουμε καμμιά 100άδα νάχουμε νά παίζουμε ;;;

.

[isuldar]

Eρχονται:
18 Rafale
18-24 F-35
Αναβάθμιση των F16
2 extra υποβρύχια
1000 M-1117 Guardian
4 νέες Φρεγατες+2 μεταχειρισμενα αντιτορπιλικα+αναβαθμιση τεσσάρων παλαιών φρεγατών
spike NLOS
Iσραηλινα drones

O general Koulis θα κυριαρχήσει τα επόμενα χρόνια σε Αιγαιο και Νοτιοανατολικη Μεσόγειο

[Eθνικοκοινωνιστης]

αυτα παθαινουν οσοι προσδενονται στο αρμα της δυσης

[Belisarius]

Eρχονται:
18 Rafale
18-24 F-35
Αναβάθμιση των F16
2 extra υποβρύχια
1000 M-1117 Guardian
4 νέες Φρεγατες+2 μεταχειρισμενα αντιτορπιλικα+αναβαθμιση τεσσάρων παλαιών φρεγατών
spike NLOS
Iσραηλινα drones

O general Koulis θα κυριαρχήσει τα επόμενα χρόνια σε Αιγαιο και Νοτιοανατολικη Μεσόγειο

νέες εξαρτύσεις - τυφέκιο
και ότι οχήματα κατασκευάσει η ΕΛΒΟ

Αν αλλάξουμε και τα σκοινάκια δεν ξέρω τι άλλο να ζητήσουμε (καλά ξέρω).

[isuldar]

Eρχονται:
18 Rafale
18-24 F-35
Αναβάθμιση των F16
2 extra υποβρύχια
1000 M-1117 Guardian
4 νέες Φρεγατες+2 μεταχειρισμενα αντιτορπιλικα+αναβαθμιση τεσσάρων παλαιών φρεγατών
spike NLOS
Iσραηλινα drones

O general Koulis θα κυριαρχήσει τα επόμενα χρόνια σε Αιγαιο και Νοτιοανατολικη Μεσόγειο

νέες εξαρτύσεις - τυφέκιο
και ότι οχήματα κατασκευάσει η ΕΛΒΟ

Αν αλλάξουμε και τα σκοινάκια δεν ξέρω τι άλλο να ζητήσουμε (καλά ξέρω).

Η Ελλάδα στα πρώτα δυο χρόνια διακυβέρνησης Κυριακου Μητσοτακη μεγάλωσε κατά 113.551 τετραγωνικά χιλιόμετρα, θαλάσσιας έκτασης. Σημειώνω ότι η έκταση της Ελλάδας είναι 132.049 τετραγωνικά χιλιόμετρα. Η Ελλάδα μεγάλωσε ηδη κατά 85,99 % και θα μεγαλωσει και αλλο αφου οδεύει στην Χάγη μαζί με την Αλβανία ,ακολουθούν κινήσεις με Κύπρο και Λιβύη και επεκταση στα 12 μιλια

[Mitharadir]

Οι Σέρβοι είχαν φιλοδυτικη κυβέρνηση δηλαδή; Το ελικόπτερο που τους ρίξανε οι Αζέροι και το κάναν γάργαρα επίσης το ξεχνάς;
Η Ρωσία κοίτα μόνο το συμφέρον της και επιπλέον δεν έχει την οικονομική ισχύ να βοηθησει κανέναν στο τζάμπα. Χωρίς μη οικονομικά ανταλλάγματα δηλαδή. Πιο πιθανό είναι να τους βοηθαγε η Κύπρος και ο Κουλις και με πιάνουν τα γέλια μόνο που το σκέφτομαι.

Το πρόβλημα της Ρωσίας ήταν η κυβέρνηση Πασινιαν.Το είδαν αυτό οι Τουρκοαζέροι και αποφάσισαν πως ήρθε ο καιρός να πάρουν όσα περισσότερα εδάφη μπορούν.

Δεν ειναι σοβαρή πολιτικη να αντιμετωπιζεις μια χωρα με βαση το ποιος ειναι στην κυβερνηση.
Το ιδιο μοτιβο και με ουκρανια-γεωργια αν και ηταν η αφορμη, οχι η αιτια. Κατσε να τους αρπαξουμε τη μισή χωρα επειδη οι αρχήγοι τους ειναι φιλοδυτικοι, πορτοκαλι, φασιστες, χρυσαυγιτες.

Παντως οι αρμενιοι κατειχαν μεγαλες περιοχες του αζερμπαϊτζαν εκτος του ΝΚ. Εκεί ειναι που καινε τα σπιτια πριν φυγουν.

Στην διεθνή γεωπολιτική σκακιέρα δεν υπάρχει σωστό και άδικο.Υπάρχει συμφέρον μόνο. Οσο για τις περιοχές εκτός Καραμπάχ που κατείχαν οι Αρμένιοι ισχύει. Το Αζερμπαϊτζάν ανακατέλαβαν περίπου τα 2/3 των εδαφών αυτών και το μισό περίπου Καραμπάχ.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Eρχονται:
18 Rafale
18-24 F-35
Αναβάθμιση των F16
2 extra υποβρύχια
1000 M-1117 Guardian
4 νέες Φρεγατες+2 μεταχειρισμενα αντιτορπιλικα+αναβαθμιση τεσσάρων παλαιών φρεγατών
spike NLOS
Iσραηλινα drones

O general Koulis θα κυριαρχήσει τα επόμενα χρόνια σε Αιγαιο και Νοτιοανατολικη Μεσόγειο

νέες εξαρτύσεις - τυφέκιο
και ότι οχήματα κατασκευάσει η ΕΛΒΟ

Αν αλλάξουμε και τα σκοινάκια δεν ξέρω τι άλλο να ζητήσουμε (καλά ξέρω).

Η Ελλάδα στα πρώτα δυο χρόνια διακυβέρνησης Κυριακου Μητσοτακη μεγάλωσε κατά 113.551 τετραγωνικά χιλιόμετρα, θαλάσσιας έκτασης. Σημειώνω ότι η έκταση της Ελλάδας είναι 132.049 τετραγωνικά χιλιόμετρα. Η Ελλάδα μεγάλωσε ηδη κατά 85,99 % και θα μεγαλωσει και αλλο αφου οδεύει στην Χάγη μαζί με την Αλβανία ,ακολουθούν κινήσεις με Κύπρο και Λιβύη και επεκταση στα 12 μιλια

Σα να λέμε επί Κουλη η Ελλάς διπλασιάστηκε!

Η Ελλάδα της μιας Ηπείρου και της μισής Θάλασσας.

[Mitharadir]

Αυτός είναι ο πατριωτισμός.

Αυτος είναι ο εθνομηδενισμος. Προτιμάει να μείνει ανυπερασπιστη η χώρα του για μερικούς 80χρονους και μια επέτειο πολυτεχνείου.

Σε ευχαριστούμε πανο που αποδεικνύεις τι καρκίνωμα για την ανθρωπότητα είναι π πατριωτισμός, συνέχισε ελεύθερα

O πατριωτισμός καρκίνωμα;

[isuldar]

Σα να λέμε επί Κουλη η Ελλάς διπλασιάστηκε!

[nostromos]

Αυτά που έκανε ο Πασινιαν ήταν γκάφες και αυτές πληρώνονται.

Δεν φταίει ο Πασινιάν. Το δίλημμα θα του το έθετε ούτως ή άλλως ο Ρώσος, το ΝΚ θυσιάστηκε για χάρη των ευρύτερων συμφερόντων Ρωσίας-Τουρκίας. Μάλλον τους βόλεψε τους Ρώσους που ο Πασινιάν δοκίμασε να απομακρυνθεί, είχαν δλδ έναν παραπάνω λόγο. Τραγική φιγούρα όλης της ιστορίας ήταν ο Πασινιάν, διότι ήξερε τι παιχνίδι είχε στηθεί εξ αρχής αλλά αναγκάστηκε να θυσιάσει το ΝΚ σαν Ιφιγένεια. Ίσως και για αυτό ο Πασανιάν να προσπάθησε το άνοιγμα στη Δύση (και το Ισραήλ), μπας και σώσει εκείνο που ερχόταν, αλλά μάταια.

σωστα ... υπηρχε συμφωνια απο πριν ... αλλα μαλλον μονο αναμεσα σε Τουρκους και Ρωσους ... τους Αρμενιους τους ανακοινωσανε τι επρεπε να αποδωσουνε

Σύμφωνα με διπλωματικές πηγές από τις Βρυξέλλες, της έναρξης του πολέμου στο Αρτσάχ είχε προηγηθεί συμφωνία σε ανώτατο επίπεδο μεταξύ Ρωσίας, Αρμενίας και Αζερμπαϊτζάν, να αποδοθούν στο Αζερμπαϊτζάν οι πέντε από τις επτά επαρχίες που είχαν καταλάβει οι Αρμένοι το 1994, από το Αζερμπαϊτζάν και να παραμείνουν οι δύο υπό αρμενική διοίκηση, με την επιτήρηση των Ρώσων.

Όμως, ο Πασινιάν δεν είχε το θάρρος να ενημερώσει για τη συμφωνία αυτή την αντιπολίτευση και τον λαό στην Δημοκρατία της Αρμενίας, καθώς και την κυβέρνηση και το λαό του Αρτσάχ. Αυτός είναι και ο λόγος που η Αρμενία δεν βοήθησε στρατιωτικά τον ολιγάριθμο στρατό του Αρτσάχ, στη διάρκεια των επιχειρήσεων
.............................................................................................................................................................................
Σημειώνεται ότι ο ίδιος ο πρόεδρος του Αρτσάχ Αραγίκ Χαρουτουνιάν, μιλά για προδοσία, ενώ κατηγορεί ευθέως την Δημοκρατία της Αρμενίας ότι δεν βοήθησε στρατιωτικά το στρατό του Αρτσάχ, που πολεμούσε εναντίον ενός αριθμητικά και τεχνολογικά υπέρτερου στρατού. Ο Χαρουτουνιάν, ο οποίος, σημειωτέον, ήταν σχεδόν κάθε μέρα στο μέτωπο με στολή εκστρατείας και πολεμούσε μέχρι την τελευταία ώρα και ο ίδιος, ανέφερε χαρακτηριστικά ότι ο στρατός της Δημοκρατίας της Αρμενίας έστειλε ενισχύσεις μόνο δύο τάγματα, τα οποία, μάλιστα, αρνήθηκαν να παραταχθούν στην πρώτη γραμμή, για να συμμετέχουν στον πόλεμο

http://www.pontos-news.gr/article/21678 ... wNWWa8tdW4

[Sid Vicious]

Αυτος είναι ο εθνομηδενισμος. Προτιμάει να μείνει ανυπερασπιστη η χώρα του για μερικούς 80χρονους και μια επέτειο πολυτεχνείου.

Σε ευχαριστούμε πανο που αποδεικνύεις τι καρκίνωμα για την ανθρωπότητα είναι π πατριωτισμός, συνέχισε ελεύθερα

O πατριωτισμός καρκίνωμα;

Αστο το παιδί, μην ασχολείσαι. Είχε χτυπήσει στο κεφάλι μικρό, κρίμας είναι.

[Fluffy]

ακριβώς αυτό, η ιμπεριαλιστική ειρήνη σε λίγα χρόνια φέρνει πόλεμο και ο ιμπεριαλιστικός πόλεμος φέρνει διχοτόμηση του αιγαίου ως συνθηκη ειρήνης. Όπως λέει και ο μπρεχτ:

Μην πέφτεις στην παγίδα του εθνικισμού σύντροφε. Ο σωστός σοσιαλιστής πρέπει να είναι υπέρμαχος της φιλίας και συναδέλφωσης των λαών και δη των απανταχού προλετάριων. Ενωμένες οι εργατικές τάξεις της Ελλάδας και της Τουρκίας θα γκρεμίσουν το σάπιο αστικό-κοινοβουλευτικό καθεστώς των χωρών τους και θα δώσουν μια γερή γροθιά στο στομάχι της διεθνούς αντίδρασης, μοιράζοντας μεταξύ τους δίκαια και σε πνεύμα βαθιάς προλεταριακής αλληλεγγύης το Αιγαίο και τα πλούσια κοιτάσματα υδρογονανθράκων του. Για ποιον λόγο να τους εναντιωθείς εσύ, σοσιαλιστής άνθρωπος; Μήπως κουβαλάς νερό στον μύλο των ιμπεριαλιστικών γερακιών και των εδώ εντολοδόχων τους που θέλουν να απομυζήσουν τους λαούς μας και να βάλουν αυτοί χέρι στα πετρέλαιά μας που ανήκουν από κοινού και στους δύο; Μήπως είσαι αντεπαναστάτης σύντροφε;;;

ΛΟλ, ποιος εθνικισμος; στο δίλλημα των ιμπεριαλιστών και αστικων τάξεων πόλεμος ή συνεκμεταλλευτική ειρήνη με ιμπεριαλιστικους όρους εμείς λέμε ούτε το ένα ούτε το άλλο. Αυτό δε σημαίνει πως θα κουκουλώνουμε την κατάσταση και θα εφησυχάζουμε τον λαό. Δεν πρέπει να φωτίσουμε την κατάσταση;

[Fluffy]

εμεις εχουμε τον...τουρκο! δεν γινεται η γενια της μελουνας να καταφερε να φτασει εξω απο την αγκυρα
και εμεις ενας λαος, μια χωρα σε ΕΕ,ΟΝΕ ,με υπαρκτη δυναμικη γεωστρατηγικα,μια χωρα που εξοπλιστικα σε λιγους μηνες μπορει να ειναι σε πολυ καλη θεση
να μυξοκλαιει για φινλανδιες!

συγγνωμη θα σχολιασω μονο αυτό.
ακριβώς το ότι η χώρα είναι δεμένη σε αυτην την κατάσταση είναι κίνδυνος viewtopic.php?f=92&t=26381