Ποιοί είμαστε γνήσιοι πασοκτζήδες εδώ;

[Jolly Roger]

Η διαφορά όμως είναι ότι οι συγκεκριμένοι δεν ήταν φιλοκομμουνιστές στο εσωτερικό τους. Κάποιοι μπορεί να έγιναν μετά, στα πλαίσια της συμαμχίας με την ΕΣΣΔ, στην αρχή όμως δεν ήταν.

Για τους Απριλιανούς και την ιμπεριαλιστική επίθεση που δεχόντουσαν απο τη Δύση, απάντησα σε άλλη ανάρτηση.

Με το Σαντάτ συνεργάστηκαν και οι Αμερικάνοι για το Αφγανιστάν.

ήταν πιο "φιλοκομμουνιστής" στο εσωτερικό ο Ανδρέας από Μπουμεντιέν και Άσαντ, που συγκυβερνούσαν επίσημα με ΚΚ;

δε μιλάμε για τον Σαντάτ μετά το Camp David, που τα είχε κάνει πλακάκια με τη Δύση, μιλάμε για Σαντάτ το 1973, στον πόλεμο του Γιομ Κιπούρ, που ακόμα ήταν νασερικός αντιιμπεριαλιστής. Το βασικό επιχείρημα των χουντικών ότι "τους ρίξανε οι αμερικάνοι" είναι ότι σε εκείνο τον πόλεμο ο Παπαδό στήριξε Άραβες.

Ναι. Και ο Σαντάμ "συγκυβέρνησε" κάποτε με το ΚΚ. Αυτό δεν τον καθιστά φιλοκομμουνιστή... Αυτά ήταν απαιτήσεις της ΕΣΣΔ και σουβενίρ για να τους υποστηρίζουν οι Δυτικοί αριστεροί.

Έτερον εκάτερον για το Σαντάτ. Ο Σαντάτ άλλωστε ήτανε γείτονας.

αποδεικνύεται λοιπόν πιο φιλοκομμουνιστής όλων ο Μητσοτός, που συγκυβέρνησε με ΚΚ χωρίς να του το ζητήσει η ΕΣΣΔ.

έλα, σου δίνω πάσα σε κενό τέρμα, κάρφωσέ το.

[Jolly Roger]

Ελπίζω μόνο να μην τρολλάρεις καθώς η σχέση μας, να ξέρεις, θα υποστεί τεράστιο πλήγμα.

πάοκ, πασόκ, ηλεκτροσόκ

Το παλαιο πασοκ ειχε δωσει κι ενα πρωταθληματακι στην ΑΕΛ.Αν και ΑΕΚτζης το παραβλεπω μπροστα στην κολλοσιαια συνεισφορα του Κινηματος.

δε θα το 'παιρνε η ΑΕΚ εκείνο. Δεύτερος όλη τη χρονιά ήταν ο ΠΑΟΚ, η ΑΕΚ τρίτη και πέρασε δεύτερη μόνο την τελευταία αγωνιστική μετά από εκείνο το φιλικό 0-0 μεταξύ ΠΑΟΚ-ΑΕΛ στην Τούμπα, ενώ ήδη είχε πάρει η ΑΕΛ το πρωτάθλημα.

Χωρίς Τσίγκοφ θα παιζόταν μεταξύ ΠΑΟΚ-ΑΕΚ με 75% πιθανότητες για την κότα του Βορρά έναντι αυτής του Νότου.

[Golden Age]

ήταν πιο "φιλοκομμουνιστής" στο εσωτερικό ο Ανδρέας από Μπουμεντιέν και Άσαντ, που συγκυβερνούσαν επίσημα με ΚΚ;

δε μιλάμε για τον Σαντάτ μετά το Camp David, που τα είχε κάνει πλακάκια με τη Δύση, μιλάμε για Σαντάτ το 1973, στον πόλεμο του Γιομ Κιπούρ, που ακόμα ήταν νασερικός αντιιμπεριαλιστής. Το βασικό επιχείρημα των χουντικών ότι "τους ρίξανε οι αμερικάνοι" είναι ότι σε εκείνο τον πόλεμο ο Παπαδό στήριξε Άραβες.

Ναι. Και ο Σαντάμ "συγκυβέρνησε" κάποτε με το ΚΚ. Αυτό δεν τον καθιστά φιλοκομμουνιστή... Αυτά ήταν απαιτήσεις της ΕΣΣΔ και σουβενίρ για να τους υποστηρίζουν οι Δυτικοί αριστεροί.

Έτερον εκάτερον για το Σαντάτ. Ο Σαντάτ άλλωστε ήτανε γείτονας.

αποδεικνύεται λοιπόν πιο φιλοκομμουνιστής όλων ο Μητσοτός, που συγκυβέρνησε με ΚΚ χωρίς να του το ζητήσει η ΕΣΣΔ.

έλα, σου δίνω πάσα σε κενό τέρμα, κάρφωσέ το.

Υπήρχε σκληρός φιλοκομμουνιστικός ανταγωνισμός μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ...

[Jolly Roger]

Δεν απογοήτευσε ο Μέγας Γόλδεν!

[Obi Wan Iakobi]

δε θα το 'παιρνε η ΑΕΚ εκείνο. Δεύτερος όλη τη χρονιά ήταν ο ΠΑΟΚ, η ΑΕΚ τρίτη και πέρασε δεύτερη μόνο την τελευταία αγωνιστική μετά από εκείνο το φιλικό 0-0 μεταξύ ΠΑΟΚ-ΑΕΛ στην Τούμπα, ενώ ήδη είχε πάρει η ΑΕΛ το πρωτάθλημα.

Χωρίς Τσίγκοφ θα παιζόταν μεταξύ ΠΑΟΚ-ΑΕΚ με 75% πιθανότητες για την κότα του Βορρά έναντι αυτής του Νότου.

Οχι η ΑΕΚ θα το επαιρνε γιαυτο και τα μαναβοσκυλα εστειλαν πουλμαν υπερ των τυριων οταν βγηκαν στους δρομους.

[Namrail]

από 19:15, πολύ μεγάλος για την Ελλάδα...
what is life but a series of symbols?

Αν ήταν εδώ ο Northerner θα μας τα έχωνε για το ότι οι Έλληνες είναι ρατσιστές με τους Βούλγαρους και γι' αυτό πάντα επικαλούνται τη Βουλγαρία ως αρνητικό παράδειγμα (εκεί που λέει ο Αντρέας "δε θέλουμε να είμαστε η Βουλγαρία της Ουάσινγκτον").

Δυνατό βίντεο. Πήγε προς το τέλος ο κατσαπλιάς ο Αμερικάνος-με ελλ όνομα- να τον ρωτήσει για την υπόθεση ΑΣΠΙΔΑ. Που πας ρε ταραμά; Μείνε εκεί στη βασική γραμμή, στα ρηχά που πατώνεις.

[Jolly Roger]

δε θα το 'παιρνε η ΑΕΚ εκείνο. Δεύτερος όλη τη χρονιά ήταν ο ΠΑΟΚ, η ΑΕΚ τρίτη και πέρασε δεύτερη μόνο την τελευταία αγωνιστική μετά από εκείνο το φιλικό 0-0 μεταξύ ΠΑΟΚ-ΑΕΛ στην Τούμπα, ενώ ήδη είχε πάρει η ΑΕΛ το πρωτάθλημα.

Χωρίς Τσίγκοφ θα παιζόταν μεταξύ ΠΑΟΚ-ΑΕΚ με 75% πιθανότητες για την κότα του Βορρά έναντι αυτής του Νότου.

Οχι η ΑΕΚ θα το επαιρνε γιαυτο και τα μαναβοσκυλα εστειλαν πουλμαν υπερ των τυριων οταν βγηκαν στους δρομους.

δε θα το έπαιρνε λέμε. Η ΑΕΚ έκανε ντεμαράζ τις τελευταίες 5 αγωνιστικές για να βγει με το ζόρι δεύτερη.

Μπροστά μου τις έχω όλες τις αγωνιστικές μία-μία.

https://web.archive.org/web/20131001001 ... =1987-1988

δύο πριν το τέλος, ΑΕΛ 40, ΠΑΟΚ 37, ΑΕΚ 36
προτελευταία αγωνιστική ΑΕΛ-Ηρακλής 1-0, ΟΦΗ-ΠΑΟΚ 2-2, Εθνικός-ΑΕΚ 0-3 (42-38-38 και πρωταθλήτρια η ΑΕΛ)
τελευταία αγωνιστική ΠΑΟΚ-ΑΕΛ 0-0 (φιλικό, και μάλιστα η ΑΕΛ με Οράσιο Μοράλες στον πάγκο γιατί ο Γκμοχ αμέσως μόλις το σήκωσε, έφυγε για τον Κοσκωτά), ΑΕΚ-Ηρακλής 1-0, πάει 43-40-39 και βγαίνει δεύτερη η ΑΕΚ.

είπαμε, χωρίς ούρα Τσίγκοφ είναι 75% υπέρ κότας Βορρά και 25% υπέρ κότας Νότου.

οι παπαριές ότι και καλά η μεγάλη αδικημένη της χρονιάς ήταν η ΑΕΚ είναι για Ψαριανούς και για νιάνιαρα που ήταν τότε αγέννητοι.

[Obi Wan Iakobi]

δε θα το έπαιρνε λέμε. Η ΑΕΚ έκανε ντεμαράζ τις τελευταίες 5 αγωνιστικές για να βγει με το ζόρι δεύτερη.

Μπροστά μου τις έχω όλες τις αγωνιστικές μία-μία.

https://web.archive.org/web/20131001001 ... =1987-1988

δύο πριν το τέλος, ΑΕΛ 40, ΠΑΟΚ 37, ΑΕΚ 36
προτελευταία αγωνιστική ΑΕΛ-Ηρακλής 1-0, ΟΦΗ-ΠΑΟΚ 2-2, Εθνικός-ΑΕΚ 0-3 (42-38-38 και πρωταθλήτρια η ΑΕΛ)
τελευταία αγωνιστική ΠΑΟΚ-ΑΕΛ 0-0 (φιλικό, και μάλιστα η ΑΕΛ με Οράσιο Μοράλες στον πάγκο γιατί ο Γκμοχ αμέσως μόλις το σήκωσε, έφυγε για τον Κοσκωτά), ΑΕΚ-Ηρακλής 1-0, πάει 43-40-39 και βγαίνει δεύτερη η ΑΕΚ.

είπαμε, χωρίς ούρα Τσίγκοφ είναι 75% υπέρ κότας Βορρά και 25% υπέρ κότας Νότου.

οι παπαριές ότι και καλά η μεγάλη αδικημένη της χρονιάς ήταν η ΑΕΚ είναι για Ψαριανούς και για νιάνιαρα που ήταν τότε αγέννητοι.

Προς το τέλος του πρωταθλήματος προκλήθηκε αναστάτωση όταν σε έλεγχο ντόπινγκ μετά από αγώνα Λάρισας - Παναθηναϊκού βρέθηκε θετικός ο ποδοσφαιριστής της Λάρισας Γκεόργκι Τσίγκοφ στην αντιβηχική ουσία κωδεΐνη. Το αποτέλεσμα ήταν να τιμωρηθεί η Λάρισα με αφαίρεση 4 βαθμών, τιμωρία η οποία ευνοούσε την ΑΕΚ καθώς όντας 3 βαθμούς πίσω θα κατακτούσε το Πρωτάθλημα στα χαρτιά.

Σου ξαναλεω τα παοκια εστειλαν και συμπαρασταση.Ειναι κεφαλες αλλα οχι τοσο να στραφουν εναντιον της ομαδας τους

[dna replication]

μιλάει σε πρώην υπάλληλο της CIA, στο Αρλιγκτον της Bιρτζίνια στην έδρα της CIA,και πανελίστες προφανώς της CIA
με γλαστροκοινό φοιτητές του Georgetown,
το 1972 στην χρυσή-ολόχρυση εποχή των ΗΠΑ
και ο άνθρωπος δίνει διάλεξη, δίνει ρεσιτάλ στην ανάλυσή του για την Ελλάδα, τον κόσμο και τον διεθνή ρόλο των ΗΠΑ

αν το είχα δει τότε, μπορεί και να τον ψήφιζα όταν μπορούσα..

Καλά,αυτό το λέει επειδή η Βουλγαρία είχε τη φήμη του πιο πειθήνιου μέλους του ανατολικού μπλοκ.Τα υπόλοιπα που δήθεν είναι τρομερά είναι είτε παπανδρεικός σανός που προσπαθεί να πουλήσει στους Αμερικάνους είτε κοινοτυπίες που έλεγαν όλοι οι εξόριστοι πολιτικοί.Στο μόνο που διαφέρει είναι ότι ξέρει καλύτερα αγγλικά λόγω παραμονής εκεί.

είναι τραγική η σύγκριση με κάθε σύγχρονο και μεταγενέστερο έλληνα πολιτικό.
Καλά αγγλικά ξέρει και ο Κούλης αλλά δεν του κόβει του παιδιού

Παραδείγματα σανού
1) Ισχυρίζεται ότι πριν το κόμμα του πατέρα του έλθει στην κυβέρνηση η Ελλάδα ήταν garrison state.Oταν τον ρωτάει ο δημοσιογράφος πως έγινε αυτό απαντά ότι έγινε λόγω του εμφυλίου και όταν τον ξαναρωτά ποιός φταίει για τον εμφύλιο απαντά many forces και αναφέρει μερικές αλλά όχι τον πατέρα του που ήταν πρωθυπουργός όταν ξεκίνησε ο εμφύλιος.

δηλαδή τι να πει? έγινε γιατί ο πατέρας μου μόνος του άρχισε τον εμφύλιο

[dna replication]

2) Τον ρωτά ένας τύπος που μάλλον είναι ελληνοαμερικάνος για τις κατηγορίες εναντίον του ότι είχε και αυτός οργάνωση αξιωματικών.Αφού αμφισβητεί τελικά δηλώνει το γνωστό που έλεγε τότε ότι δεν υπήρξε ποτέ αυτή η οργάνωση (ο ΑΣΠΙΔΑ) και ήταν σκευωρία.Εμείς όμως τώρα ξέρουμε ότι πολλοί που κατηγορήθηκαν τότε κατέβηκαν τη δεκαετία του 80 στις εκλογές με το ΠΑΣΟΚ και στις αφίσες και τα φυλλάδια διεκήρυσσαν υπερηφάνως ότι ήσαν μέλη του ΑΣΠΙΔΑ,δηλαδή της οργάνωσης που δεν υπήρχε.

3) Αναφέρει ότι ο Παπαδόπουλος και πολλοί άλλοι χουντικοί ήσαν στην κατοχή μέλη των Ες Ες .Φυσικά Έλληνες Ες Ες δεν υπήρχαν,είναι μια ας πούμε προαγωγή των Ταγμάτων Ασφαλείας.Υστερα από μισό αιώνα αντιχουντικής εποχής δεν έχει βρεθεί ακόμη αποδειχθεί ότι ο Παπαδόπουλος ήταν στα ΤΑ.

αυτόν το τρολλάκι τον Γιώργο Μπέλλο τον έβαλε στη θέση του

τι να κάτσει να εξηγήσει στο αμερικανικό κοινό.. να τους δώσει Μαραντζίδη να διαβάσουν?
ο Καλυβας ακόμα διάβαζε εκείνη την περίοδο, μετά σταμάτησε και έπιασε τη λογοτεχνία

[dna replication]

4) Για την απελευθέρωσή του από τον Τζόνσον μέσω Γκαλμπρέιθ που βεβαίως δεν μπορεί να την αρνηθεί αφήνει διάφορα υπονοούμενα ενώ είναι γνωστό ότι ο Γκαλμπρέιθ είχε βγάλει μια μελέτη πριν τρία χρόνια που έλεγε ότι μπορεί να συνυπολογισθεί στον αμερικανικό προυπολογισμό και ο λογαριασμός της Κοινωνικής Ασφάλισης που τότε ήταν πλεονασματικός για να περάσει από το Κογκρέσσο και ο Τζόνσον του είπε αν θες κάποτε μια χάρη να μου τη ζητήσεις και αυτός του ζήτησε να γλυτώσει ο Ανδρέας.

ωραία απάντησε, αναγνώρισε

5) Οταν του λέει ο δημοσιογράφος ότι στην Ελλάδα έχουν γίνει τον 20ο αιώνα 8 στρατιωτικά κινήματα και αναφέρει μάλιστα το όνομα του Παγκάλου γελάει και δεν λέει τίποτα.

μια χαρά απάντησε, ο άλλος προσπαθούσε να τον στριμώξει οτι τα πραξικοπήματα είναι ενδημικά στην Ελλάδα πως κάνετε έτσι για ένα ακόμη και αυτός το γυρισε

Ο κορυφαίος σανός και παπατζηλίκι είναι στο τέλος, τον ρωτάνε για τις θέσεις του περί μη αποδοχής του κλασικού κοινοβουλευτισμού και της σοσιαλδημοκρατίας και για να ελιχθεί απαντάει ότι οι θέσεις του έχουν παρερμηνευθεί γιατί αυτός απλά εννοεί ότι πρέπει να δοθούν πολλές αρμοδιότητες στις ...περιφέρειες σε βάρος της πρωτεύουσας και του εθνικού κοινοβουλίου.

Τα λέει αυτά απευθυνόμενος σε Αμερικανούς και ξέροντας ότι η θέση αυτή θα περάσει εύκολα γιατί εκεί είναι αυτονόητη η τοπική εξουσία των Πολιτειακών κυβερνήσεων. Το πόσο έδωσε εξουσίες στις ...περιφέρειες και πόσο αποδυνάμωσε την κεντρική εξουσία το είδαμε όταν κυβέρνησε!

ο άλλος προσπαθούσε να εκμαιευσει αντικοινοβουλευτικές θέσεις, του απάντησε οτι μιλούσε για το Παρακράτος της Δεξιάς.
Ασύλληπτος ο εκσυγχρονισμός του κράτους της δημοσιας διοίκησης και της κοινωνίας επι ΠΑΣΟΚ


γενικά η κριτική σας είναι ρηχή,

[Adidas]

Αφορμή να θυμηθούν τα νιάτα τους, κάποια ραμολιμεντα...

Toxic post.
Πες μας, πόση βία έφαγες ως παιδί, ώστε να βγάζεις άρνηση και δηλητήριο κρυμμένος πίσω από ένα nickname. Αν δεν το πεις εσύ, θα στα πω εγώ. Απόψε.

[Jolly Roger]

δε θα το έπαιρνε λέμε. Η ΑΕΚ έκανε ντεμαράζ τις τελευταίες 5 αγωνιστικές για να βγει με το ζόρι δεύτερη.

Μπροστά μου τις έχω όλες τις αγωνιστικές μία-μία.

https://web.archive.org/web/20131001001 ... =1987-1988

δύο πριν το τέλος, ΑΕΛ 40, ΠΑΟΚ 37, ΑΕΚ 36
προτελευταία αγωνιστική ΑΕΛ-Ηρακλής 1-0, ΟΦΗ-ΠΑΟΚ 2-2, Εθνικός-ΑΕΚ 0-3 (42-38-38 και πρωταθλήτρια η ΑΕΛ)
τελευταία αγωνιστική ΠΑΟΚ-ΑΕΛ 0-0 (φιλικό, και μάλιστα η ΑΕΛ με Οράσιο Μοράλες στον πάγκο γιατί ο Γκμοχ αμέσως μόλις το σήκωσε, έφυγε για τον Κοσκωτά), ΑΕΚ-Ηρακλής 1-0, πάει 43-40-39 και βγαίνει δεύτερη η ΑΕΚ.

είπαμε, χωρίς ούρα Τσίγκοφ είναι 75% υπέρ κότας Βορρά και 25% υπέρ κότας Νότου.

οι παπαριές ότι και καλά η μεγάλη αδικημένη της χρονιάς ήταν η ΑΕΚ είναι για Ψαριανούς και για νιάνιαρα που ήταν τότε αγέννητοι.

Προς το τέλος του πρωταθλήματος προκλήθηκε αναστάτωση όταν σε έλεγχο ντόπινγκ μετά από αγώνα Λάρισας - Παναθηναϊκού βρέθηκε θετικός ο ποδοσφαιριστής της Λάρισας Γκεόργκι Τσίγκοφ στην αντιβηχική ουσία κωδεΐνη. Το αποτέλεσμα ήταν να τιμωρηθεί η Λάρισα με αφαίρεση 4 βαθμών, τιμωρία η οποία ευνοούσε την ΑΕΚ καθώς όντας 3 βαθμούς πίσω θα κατακτούσε το Πρωτάθλημα στα χαρτιά.

Σου ξαναλεω τα παοκια εστειλαν και συμπαρασταση.Ειναι κεφαλες αλλα οχι τοσο να στραφουν εναντιον της ομαδας τους

Ανακρίβεια. Η απόφαση Βαλυράκη για επιστροφή βαθμών στην ΑΕΛ πάρθηκε 21-3-1988, όταν η βαθμολογία ήταν ΑΕΛ 34, ΠΑΟΚ 34, ΑΕΚ 34, και έγινε ΑΕΛ 38, ΠΑΟΚ 34, ΑΕΚ 34.

ο ανώνυμος βικιπαιδειατζής θεωρεί ότι με το -4 ευνοούνταν η ΑΕΚ επειδή βλέπει στην τελική βαθμολογία την ΑΕΚ να τερματίζει δεύτερη, 3 πίσω από την ΑΕΛ. Στην πραγματικότητα, χωρίς την απόφαση Βαλυράκη όλο το πρωτάθλημα θα παιζόταν τελευταία αγωνιστική στο ΠΑΟΚ-ΑΕΛ στην Τούμπα (το οποίο, με την απόφαση Βαλυράκη είχε καταστεί αδιάφορο και για τους δυο, με αποτέλεσμα να έρθει 0-0 και να βγει η ΑΕΚ δεύτερη από τρίτη, χωρίς την απόφαση Βαλυράκη όμως θα ήταν τελικός πρωταθλήμαατος).

[dna replication]

αιντε και στη DDR
βάζουμε και για το ΠΑΚ Γερμανίας, πριν τις ζεμπεκιές του Ακη

[Jolly Roger]

αιντε και στη DDR
βάζουμε και για το ΠΑΚ Γερμανίας, πριν τις ζεμπεκιές του Ακη

στο Festival des politischen Liedes του 1983 δεν είναι εδώ;

edit: όχι, τώρα που το ξαναβλέπω, δεν είναι.