Πάμε πόλεμο

[Green Dragon]

«Φονιάδες» τουρκικών drones τα Τ-6Α της Καλαμάτας

29/10/2020 17:32

Το ΥΠΕΘΑ προσανατολίζεται για τη μετατροπή αριθμού T-6A Texan σε κυνηγούς TB2 Bayraktar , UAV/UCAV (κι όχι μόνο)
https://www.tharrosnews.gr/2020/10/foni ... Y1krletW68

[Japetus]

Το ΥΠΕΘΑ προσανατολίζεται για τη μετατροπή αριθμού T-6A Texan σε κυνηγούς TB2 Bayraktar , UAV/UCAV (κι όχι μόνο)

Δυστυχώς, σε περίοδο πολέμου, τα Τ6 δεν έχουν καμία τύχη στο σύγχρονο πεδίο. Είναι θέμα λεπτών η κατάρριψη τους καθώς θα αποτελούν αργούς κινουμενους στόχους ενώ αντίθετα οι χειριστές τους μάταια θα προσπαθούν με το πολυβολακι τους να ρίξουν με σφαιρες τα ρομποτακια..
Αν υλοποιηθεί θα είναι κίνηση απόγνωσης και οι χειριστές τους πιλότοι αυτοκτονίας...

[Thor]

Το ΥΠΕΘΑ προσανατολίζεται για τη μετατροπή αριθμού T-6A Texan σε κυνηγούς TB2 Bayraktar , UAV/UCAV (κι όχι μόνο)

Δυστυχώς, σε περίοδο πολέμου, τα Τ6 δεν έχουν καμία τύχη στο σύγχρονο πεδίο. Είναι θέμα λεπτών η κατάρριψη τους καθώς θα αποτελούν αργούς κινουμενους στόχους ενώ αντίθετα οι χειριστές τους μάταια θα προσπαθούν με το πολυβολακι τους να ρίξουν με σφαιρες τα ρομποτακια..
Αν υλοποιηθεί θα είναι κίνηση απόγνωσης και οι χειριστές τους πιλότοι αυτοκτονίας...

Δεν καταλαβαινω απο που βγαζεις αυτο το συμπερασμα.
Τα ντροουν δεν εχουν τη δυνατοτητα αμυνας,οποτε,ποιο ειναι το προβλημα για τα Τ-6Α;

[Πάρταλος]

Νέα Navtex μέχρι 14/11. Άκαρπη η διπλωματία των σεισμών

[CRWH]

Το ΥΠΕΘΑ προσανατολίζεται για τη μετατροπή αριθμού T-6A Texan σε κυνηγούς TB2 Bayraktar , UAV/UCAV (κι όχι μόνο)

Δυστυχώς, σε περίοδο πολέμου, τα Τ6 δεν έχουν καμία τύχη στο σύγχρονο πεδίο. Είναι θέμα λεπτών η κατάρριψη τους καθώς θα αποτελούν αργούς κινουμενους στόχους ενώ αντίθετα οι χειριστές τους μάταια θα προσπαθούν με το πολυβολακι τους να ρίξουν με σφαιρες τα ρομποτακια..
Αν υλοποιηθεί θα είναι κίνηση απόγνωσης και οι χειριστές τους πιλότοι αυτοκτονίας...

Ιαπετε ειναι λιγο περιεργες οι αναρτησεις σου τελευταια με αποκορυφωμα τα φεικ νιουζ που αραδιαζες το καλοκαιρι στην κριση με τους μογγολους απο τη δηθεν πηγη σου.
Εισαι και απο ευαισθητη περιοχη για δες το λιγο γιατι οι καιροι ειναι πονηροι.

[Σέρπικο]

Τώρα ,σοβαρά,πιστεύει κανένας στην παπάτζα ότι η ΠΑ εξοπλίσει 20 αεροπλάνα,20ετιας και βάλε,να κυνηγάνε τα ΤΒ2?
Υπάρχει κάτι ανάλογο παγκοσμίως?
Υπαρχει καποια αεροπορία που το εχει κάνει για να ξέρουμε ότι λειτουργεί και θα εκπαιδεύσει τους πιλότους μας?

[Ζενίθεδρος]

Πως τα φαντάζεστε μερικοί τα ντροουν, σαν εκείνα από το Terminator;

[Japetus]

Το ΥΠΕΘΑ προσανατολίζεται για τη μετατροπή αριθμού T-6A Texan σε κυνηγούς TB2 Bayraktar , UAV/UCAV (κι όχι μόνο)

Δυστυχώς, σε περίοδο πολέμου, τα Τ6 δεν έχουν καμία τύχη στο σύγχρονο πεδίο. Είναι θέμα λεπτών η κατάρριψη τους καθώς θα αποτελούν αργούς κινουμενους στόχους ενώ αντίθετα οι χειριστές τους μάταια θα προσπαθούν με το πολυβολακι τους να ρίξουν με σφαιρες τα ρομποτακια..
Αν υλοποιηθεί θα είναι κίνηση απόγνωσης και οι χειριστές τους πιλότοι αυτοκτονίας...

Ιαπετε ειναι λιγο περιεργες οι αναρτησεις σου τελευταια με αποκορυφωμα τα φεικ νιουζ που αραδιαζες το καλοκαιρι στην κριση με τους μογγολους απο τη δηθεν πηγη σου.
Εισαι και απο ευαισθητη περιοχη για δες το λιγο γιατι οι καιροι ειναι πονηροι.

Από το πχόρουμ φυσικά δεν περίμενα τίποτα καλύτερο. Δεν πα να έχεις γράψεις δεκάδες σοβαρά ποστ, μια φορά να γράψεις κάτι που δεν στέκει, πάει, κρίνεσαι πλέον από αυτό. Για το ποστ που αναφέρεσαι αναγνώρισα το λάθος μου που εμπιστεύτηκα πηγή χωρίς να το διασταυρώσω και ήταν η πρώτη φορά και η τελευταία.. Έκτοτε όλα τα ποστ μου που αναφέρονται σε ειδήσεις κοιτάζω να είναι απόλυτα διασταυρωμένα.
Στην προκείμενη περίπτωση όμως δεν αναφέρομαι σε πηγή αλλά σε ίδια άποψη. Σε όλο τον κόσμο όλα τα Τ6 που έχουν απομείνει να πετάνε χρησιμοποιούνται σαν εκπαιδευτικά και πολύ ορθά... Δεν αντιλέγω ότι αν τους προσαρμόσεις πολυβόλο θα μπορέσεις να καταρρίψεις -μετά από εκπαίδευση αερομαχίας, γιατί δεν είναι πατώ ένα κουμπί και αφήνω έναν fire-and-forget- ένα ΤΒ2, αλλά τί πιθανότητες διαφυγής δίνεις σε ένα τέτοια αεροσκάφος που ούτε αξιοπρεπείς ελιγμούς μάχης μπορεί να κάνει, ούτε αντίμετρα διαθέτει, ούτε άλλο σύστημα άμυνας; Ποια αεροπορία στον κόσμο προτίθεται να θυσιάσει πιλότο για να καταρρίψει άψυχο uav;
Το πού και αν όντως μένω εκεί που νομίζεις δεν έχει καμία σημασία.. Οι καιροί συμφωνώ είναι πονηροί, αλλά όχι και να μην έχουμε δικαίωμα να σχολιάσουμε δημοσιεύματα που μόνο στόχο έχουν την τόνωση του ηθικού και του φρονήματος...

[Leporello]

Νέα Navtex μέχρι 14/11. Άκαρπη η διπλωματία των σεισμών

Μετά από αυτή την Navtex είναι ξεκάθαρο ότι ο Ερντογάν δεν επιδιώκει άμεσο ξεκαθάρισμα των λογαριασμών με την Ελλάδα μέχρι να ορκισθεί νέος πρόεδρος στις ΗΠΑ. Αν ήθελε τέτοιο πράγμα θα είχε προχωρήσει άμεσα σε παραβίαση τής ελληνοαιγυπτιακής οριοθέτησης.

Δεν λέω ότι ηρέμησε. Μάλλον έχει πιό μακροχρόνιο σχεδιασμό. Ισως πάλι, από τις κρυφές δημοσκοπήσεις να είναι πεπεισμένος ότι θα επανεκλεγεί ο Τραμπ. Ισως ακόμη και να αποκατέστησε δεσμούς με μία μελλοντική κυβέρνηση Μπάϊντεν.

Φυσικά, διπλωματία των σεισμών δεν υπήρξε ποτέ. Δεν έκανε δεκτή την προσφορά να πάει η ΕΜΑΚ να βοηθήσει όπως έκανε το 1999 και όπως έκανε πρόσφατα στην Αλβανία. Αντιθέτως, προσέφερε τουρκικές δυνάμεις να έλθουν στην Σάμο.

[kameron]

Μετά από αυτή την Navtex είναι ξεκάθαρο ότι ο Ερντογάν δεν επιδιώκει άμεσο ξεκαθάρισμα των λογαριασμών με την Ελλάδα μέχρι να ορκισθεί νέος πρόεδρος στις ΗΠΑ. Αν ήθελε τέτοιο πράγμα θα είχε προχωρήσει άμεσα σε παραβίαση τής ελληνοαιγυπτιακής οριοθέτησης.

Δεν λέω ότι ηρέμησε. Μάλλον έχει πιό μακροχρόνιο σχεδιασμό. Ισως πάλι, από τις κρυφές δημοσκοπήσεις να είναι πεπεισμένος ότι θα επανεκλεγεί ο Τραμπ. Ισως ακόμη και να αποκατέστησε δεσμούς με μία μελλοντική κυβέρνηση Μπάϊντεν.

Μπα, το πιο πιθανό είναι ότι το πλοίο βρίσκεται ήδη 3 εβδομάδες έξω και σε λίγο θα το τραβήξουν αναγκαστικά πίσω για συντήρηση
Έτσι, προτιμούν να το πάνε τώρα σε μια σχετικά απομακρυσμένη ζώνη και σε 15 ημέρες θα το πάνε στην Τουρκία για συντήρηση.

Ακολούθως, από αρχές Δεκεμβρίου θα το βγάλουν για τη νέα πιο δύσκολη αποστολή δυτικά του 28 για να έχουν έναν ολόκληρο μήνα περιθώριο να το πάνε σε διάφορα σημεία. Εκτός αν συνυπολογισθεί πάλι η ευρωπαϊκή σύνοδος του Δεκεμβρίου και καθυστερήσουν περαιτέρω τη νέα έξοδο οπότε σε αυτήν την περίπτωση θα πάει αργότερα για τα μέσα/τέλη Δεκεμβρίου. Ο νέος Αμερικανός Πρόεδρος έτσι και αλλιώς αναλαμβάνει στις 21.1.2021 ή μπορεί να είναι πάλι ο Τραμπ.

[Δημοκρατικός]

Τώρα ,σοβαρά,πιστεύει κανένας στην παπάτζα ότι η ΠΑ εξοπλίσει 20 αεροπλάνα,20ετιας και βάλε,να κυνηγάνε τα ΤΒ2?
Υπάρχει κάτι ανάλογο παγκοσμίως?
Υπαρχει καποια αεροπορία που το εχει κάνει για να ξέρουμε ότι λειτουργεί και θα εκπαιδεύσει τους πιλότους μας?

Τρείς λέξεις:

ελληνικός αμυντικός τύπος

[Leporello]

Μετά από αυτή την Navtex είναι ξεκάθαρο ότι ο Ερντογάν δεν επιδιώκει άμεσο ξεκαθάρισμα των λογαριασμών με την Ελλάδα μέχρι να ορκισθεί νέος πρόεδρος στις ΗΠΑ. Αν ήθελε τέτοιο πράγμα θα είχε προχωρήσει άμεσα σε παραβίαση τής ελληνοαιγυπτιακής οριοθέτησης.

Δεν λέω ότι ηρέμησε. Μάλλον έχει πιό μακροχρόνιο σχεδιασμό. Ισως πάλι, από τις κρυφές δημοσκοπήσεις να είναι πεπεισμένος ότι θα επανεκλεγεί ο Τραμπ. Ισως ακόμη και να αποκατέστησε δεσμούς με μία μελλοντική κυβέρνηση Μπάϊντεν.

Μπα, το πιο πιθανό είναι ότι το πλοίο βρίσκεται ήδη 3 εβδομάδες έξω και σε λίγο θα το τραβήξουν αναγκαστικά πίσω για συντήρηση
Έτσι, προτιμούν να το πάνε τώρα σε μια σχετικά απομακρυσμένη ζώνη και σε 15 ημέρες θα το πάνε στην Τουρκία για συντήρηση.

Ακολούθως, από αρχές Δεκεμβρίου θα το βγάλουν για τη νέα πιο δύσκολη αποστολή δυτικά του 28 για να έχουν έναν ολόκληρο μήνα περιθώριο να το πάνε σε διάφορα σημεία. Εκτός αν συνυπολογισθεί πάλι η ευρωπαϊκή σύνοδος του Δεκεμβρίου και καθυστερήσουν περαιτέρω τη νέα έξοδο οπότε σε αυτήν την περίπτωση θα πάει αργότερα για τα μέσα/τέλη Δεκεμβρίου. Ο νέος Αμερικανός Πρόεδρος έτσι και αλλιώς αναλαμβάνει στις 21.1.2021 ή μπορεί να είναι πάλι ο Τραμπ.

Μα η θεωρία ήταν πως ο Ερντογάν ήθελε να ξεκαθαρίσει τους λογαριασμούς όσο δεν υπάρχει ακόμη ο καινούργιος Αμερικανός πρόεδρος. Ετσι, ξεκάθαρα δεν προφταίνει. Ακόμη και αν παραβιάσει τον 28ο παράλληλο μέσα στον Δεκέμβριο, γίνει δεν γίνει πολεμικό επεισόδιο, ο χρόνος μέχρι τις 20 Ιανουαρίου είναι - δεν είναι ένας μήνας. Πολύ μικρός γιά να καθήσουν οι δύο πλευρές στο τραπέζι και να αποκομίσει τα όποια κέρδη του. Ακόμη και να έχουμε πολεμικό επεισόδιο μέσα στον Δεκέμβριο, οι λογαριασμοί θα ξεκαθαρίσουν με νέο Αμερικανό πρόεδρο. Και όπως σωστά λέει ο πατησιώτης, τετελεσμένα στην θάλασσα και τον αέρα δύσκολα δημιουργούνται. Φυσικά, ο Ερντογάν τα έχει λάβει όλα αυτά υπ'όψη στους υπολογισμούς του.

[kameron]

Μα η θεωρία ήταν πως ο Ερντογάν ήθελε να ξεκαθαρίσει τους λογαριασμούς όσο δεν υπάρχει ακόμη ο καινούργιος Αμερικανός πρόεδρος. Ετσι, ξεκάθαρα δεν προφταίνει. Ακόμη και αν παραβιάσει τον 28ο παράλληλο μέσα στον Δεκέμβριο, γίνει δεν γίνει πολεμικό επεισόδιο, ο χρόνος μέχρι τις 20 Ιανουαρίου είναι - δεν είναι ένας μήνας. Πολύ μικρός γιά να καθήσουν οι δύο πλευρές στο τραπέζι και να αποκομίσει τα όποια κέρδη του. Ακόμη και να έχουμε πολεμικό επεισόδιο μέσα στον Δεκέμβριο, οι λογαριασμοί θα ξεκαθαρίσουν με νέο Αμερικανό πρόεδρο. Και όπως σωστά λέει ο πατησιώτης, τετελεσμένα στην θάλασσα και τον αέρα δύσκολα δημιουργούνται. Φυσικά, ο Ερντογάν τα έχει λάβει όλα αυτά υπ'όψη στους υπολογισμούς του.

Δεν νομίζω ότι κινείται απαραιτήτως τόσο τυχοδιωκτικά, να μετράει μόνο τις εβδομάδας, έχει σαφώς μεσοπρόθεσμο και μάλλον μακροπρόθεσμο σχεδιασμό.

Ξέρει ότι η Ελλάδα δεν θα πάει σε πολεμικό επεισόδιο (και ορθώς) με το πλοίο του, άρα αυτό που τον ενδιαφέρει σε αυτήν τη φάση είναι να κάνει επίδειξη δύναμης και να παραβιάσει δυτικά και τον 28 μετά όσα έκανε ήδη στην πέριξ Καστελόριζου περιοχή. Για τους Αμερικανούς, παρά τα όσα εύκολα λέγονται στην Ελλάδα από διάφορους, μάλλον ο ίδιος πιστεύει ότι η αντίδραση των ΗΠΑ δεν θα είναι πολύ διαφορετική με Biden σε σχέση με Τραμπ, με την έννοια ότι ούτε οι Δημοκρατικοί θέλουν/μπορούν να παρέμβουν αποφασιστικά αλλά ούτε και οι Ρεπουμπλικάνοι θα έμεναν εντελώς απαθείς αν/όταν ξεφύγει η κατάσταση. Δεν αποκλείεται να έχει προεξοφλήσει και τη ρήξη με τις ΗΠΑ έτσι και αλλιώς για διάφορους λόγους οπότε να μην τον πολυενδιαφέρει η αντίδραση των ΗΠΑ στο θέατρο της αν. Μεσογείου ειδικά αν πιστεύει ότι δεν είναι σε θέση να παρέμβουν δραστικά.

[Hector Buas]

«Φονιάδες» τουρκικών drones τα Τ-6Α της Καλαμάτας

29/10/2020 17:32

Το ΥΠΕΘΑ προσανατολίζεται για τη μετατροπή αριθμού T-6A Texan σε κυνηγούς TB2 Bayraktar , UAV/UCAV (κι όχι μόνο)
https://www.tharrosnews.gr/2020/10/foni ... Y1krletW68

Εχεις κυνηγήσει ποτέ μπεκάτσα?

Μια "μπέκάτσα" για σκοποβολή είναι το Τ-6Α και κάθε άλλο σαν αυτό...

[Leporello]

Μα η θεωρία ήταν πως ο Ερντογάν ήθελε να ξεκαθαρίσει τους λογαριασμούς όσο δεν υπάρχει ακόμη ο καινούργιος Αμερικανός πρόεδρος. Ετσι, ξεκάθαρα δεν προφταίνει. Ακόμη και αν παραβιάσει τον 28ο παράλληλο μέσα στον Δεκέμβριο, γίνει δεν γίνει πολεμικό επεισόδιο, ο χρόνος μέχρι τις 20 Ιανουαρίου είναι - δεν είναι ένας μήνας. Πολύ μικρός γιά να καθήσουν οι δύο πλευρές στο τραπέζι και να αποκομίσει τα όποια κέρδη του. Ακόμη και να έχουμε πολεμικό επεισόδιο μέσα στον Δεκέμβριο, οι λογαριασμοί θα ξεκαθαρίσουν με νέο Αμερικανό πρόεδρο. Και όπως σωστά λέει ο πατησιώτης, τετελεσμένα στην θάλασσα και τον αέρα δύσκολα δημιουργούνται. Φυσικά, ο Ερντογάν τα έχει λάβει όλα αυτά υπ'όψη στους υπολογισμούς του.

Δεν νομίζω ότι κινείται απαραιτήτως τόσο τυχοδιωκτικά, να μετράει μόνο τις εβδομάδας, έχει σαφώς μεσοπρόθεσμο και μάλλον μακροπρόθεσμο σχεδιασμό.

Ξέρει ότι η Ελλάδα δεν θα πάει σε πολεμικό επεισόδιο (και ορθώς) με το πλοίο του, άρα αυτό που τον ενδιαφέρει σε αυτήν τη φάση είναι να κάνει επίδειξη δύναμης και να παραβιάσει δυτικά και τον 28 μετά όσα έκανε ήδη στην πέριξ Καστελόριζου περιοχή. Για τους Αμερικανούς, παρά τα όσα εύκολα λέγονται στην Ελλάδα από διάφορους, μάλλον ο ίδιος πιστεύει ότι η αντίδραση των ΗΠΑ δεν θα είναι πολύ διαφορετική με Biden σε σχέση με Τραμπ, με την έννοια ότι ούτε οι Δημοκρατικοί θέλουν/μπορούν να παρέμβουν αποφασιστικά αλλά ούτε και οι Ρεπουμπλικάνοι θα έμεναν εντελώς απαθείς αν/όταν ξεφύγει η κατάσταση. Δεν αποκλείεται να έχει προεξοφλήσει και τη ρήξη με τις ΗΠΑ έτσι και αλλιώς για διάφορους λόγους οπότε να μην τον πολυενδιαφέρει η αντίδραση των ΗΠΑ στο θέατρο της αν. Μεσογείου ειδικά αν πιστεύει ότι δεν είναι σε θέση να παρέμβουν δραστικά.

Εγώ νομίζω ότι δεν θα παραβιάσει τον 28ο παράλληλο προς το παρόν και περιμένει ενδεχομένως να το κάνει αν διαμορφωθεί ευνοϊκότερος διπλωματικός συσχετισμός. Μόνη της η επίδειξη δύναμης δεν του εξασφαλίζει τίποτα. Προς το παρόν, αυτοί δεν σέβονται το διεθνές δίκαιο που δεν επιτρέπει έρευνες σε αμφισβητούμενες περιοχές και εμείς δεν σεβόμαστε τις Navtex που εκδίδουν. Η κατάσταση τείνει να διαμορφωθεί όπως με τον εναέριο χώρο των 10 ν.μ. όπου αυτοί μεν μπαίνουν μέσα και εμείς τους αναχαιτίζουμε, χωρίς κανείς να έχει κερδίσει τίποτα εδώ και 45 χρόνια. Μάλλον κάτι έχουν κερδίσει οι Τούρκοι: η κυριαρχία τής Ελλάδος μεταξύ 6 και 10 ν.μ. είναι πιό "soft", αναχαιτίζουμε αλλά δεν καταρρίπτουμε. Αμφίβολο κέρδος γιά 45 χρόνια προσπαθειών. Δεν νομίζω ότι στην θάλασσα έχει κανείς την αντοχή να μπεί σε τέτοια διαδικασία. Σχεδόν αναγκαστικά οι Τούρκοι είτε θα επιχειρήσουν κάτι πιό δυναμικό (παραβίαση του 28ου παραλλήλου, γεωτρήσεις) είτε θα υποχωρήσουν.