Θεσμοθέτηση των απλήρωτων υπερωριών από την κυβέρνηση

[Αρχέλαος]

Δεν είχα σκοπό να γράψω, συνειδητά αλλά λόγω φόρτου εργασίας και άλλων καταστάσεων απέχω αλλά από σπόντα πέτυχα το κείμενο, ο Πατησιώτης εδώ γράφει μπαρούφες περί της βιομηχανίας, "τσιμπάνε" και σοσιαλιστές ενώ θα έπρεπε να είναι πιο ενημερωμένοι
Γενικότερα κυκλοφορεί ένας αχταρμάς απόψεων.

Αποδόμηση με γεγονότα αν και είναι γνωστά για όσους προερχόμαστε από την βιοπάλη και όχι από την άνεση.


Η διάλυση της βιομηχανίας ξεκίνησε στα 70΄ς με υπερχρεωμένες επιχειρήσεις και το ελληνικό κρατικό τραπεζικό σύστημα να γίνεται μεγαλομέτοχος τους!
Με ίδια κεφάλαια 25-30%, πολλά χρέη και χωρίς δασμούς θα έκλειναν πολύ γρήγορα όπως και σχεδόν συνέβη.
Μάλιστα επιβίωναν με υψηλούς δασμούς για τα ξένα προϊόντα που όμως λόγω ΕΟΚ εξέλειπαν.

Αναφορικά με την ΙΖΟΛΑ σύνοψη από τα παραπάνω.

Εν ολίγοις, ηΙΖΟΛΑ από το 1974 γράφει διαρκώς ζημιές.
Το εργοστάσιο στη Θήβα φτιάχτηκε με δάνεια της Εθνικής Τράπεζας, οι μέτοχοι έβαλα μικρό ποσοστό του ποσού.
Τα 2/3 του δανείου κεφαλαιοποιήθηκαν και για τα υπόλοιπα εκδόθηκε ομολογιακό δάνειο με σταθερό επιτόκιο. Μάλιστα παρά το ότι η τράπεζα είχε ενεργό ρόλο και ουσιαστικά στήριζε το εγχείρημα, ο έλεγχος της ΙΖΟΛΑ παρέμενε στον ιδρυτή της.
Κάποια στιγμή στα 1976 η Εθνική Τράπεζα συγχρηματοδοτεί και αποπληρώνει συνάμα παλιά χρέη της ΙΖΟΛΑ που συγχωνεύεται με άλλη επιχείρηση και ενώ οι εισηγήσεις είναι αντίθετες.
Τέλος το 1978 ακίνητο στην Καλλιθέα που ήταν το εργοστάσιο η τράπεζα για 7 χρόνια ανέβαλλε τον πλειστηριασμό και έδωσε και δάνειο ώστε να επιτρέψει στον ιδιοκτήτη του οικοπέδου να αξιοποιήσει τον χώρο όπως ήθελε.
Τελικά η έξαρση της κτηματικής αγοράς σημείωσε πτώση και δεν συνέβη και σε αυτό καμία πρόοδος.
Ούτε το εργολαβικό δεν είχε υπογραφεί γιατί προφανώς πλέον δεν συνέφερε να γίνει κάτι.



METROPOL από capital.gr
Ο σχολιαστής είναι επώνυμος, επιτυχημένος επί δεκαετίες στο εμπόριο υφασμάτων και θα λέγαμε μεταξύ κέντρου και κεντροδεξιάς, θα το δείτε και στην παράθεση.
https://www.capital.gr/forum/thread/630 ... Id=6302330

Εν ολίγοις ομολογεί ότι η κλωστοϋφαντουργία βρέθηκε απροετοίμαστη στον διεθνή ανταγωνισμό ενόψει ΕΟΚ.
Οι δασμοί που επιβάλλονταν για να προστατέψουν τις επιχειρήσεις αυτές δημιούρηγσαν στρεβλώσεις με αποτέλεσμα ενίοτε μην καταβάλλονται οι αναγκαίες προσπάθειες βελτιώσεως της ποιότητας των προϊόντων και να μη γίνει αντιληπτό ότι οι τιμές δεν είναι ανταγωνιστικές διεθνώς.
Έτσι η κλωστοϋφαντουργία ήταν εσωστρεφής πουλώντας κυρίως στο εσωτερικό και στο εξωτερικό πωλούσε με κρατική επιδότηση.
Αναφέρει το Ντενιμ(μπλου τζην) που η τιμή πώλησης ήταν κάτω του κόστους.

https://www.capital.gr/forum/thread/626 ... Id=6261620

Εδώ αναφέρει και στις στρεβλώσεις από μεριάς του κράτους καθώς και στην κουλτούρα αλλά επισημαίνει και πως λόγω δασμών ο έλληνας καταναλωτής δεν είχε τη δυνατότητα να γνωρίσει την αξία κάποιου εισαγόμενου καθώς ήταν απαγορευτική η τιμή του.




Συνεχίζω την εξιστόρηση μου σχετικά με την Πειραϊκή-Πατραϊκή. Οι ιθύνοντες θεωρούσαν ότι ευθύνεται η διεθνής κρίση,ο ακριβός δανεισμός απο το τραπεζικό σύστημα,ο υψηλός πληθωρισμός,οι υψηλές τιμές των πρώτων υλών,η κακή συναλλαγματική πολιτική,η πτώση της ζήτησης στην εσωτερική αγορά και η απότομη αύξηση του εργατικού κόστους στο οποίο συμπεριλαμβανόταν η αύξηση ημερομισθίου για τις γυναίκες.
Ο δανεισμός της είχε φθάσει στα 24,5 δις δραχμές.
Τα ίδια κεφάλαια ήταν στο 25% και το 75% αποτελούσαν τα ξένα κεφάλαια,δηλαδή τα δάνεια απο την Εθνική και τράπεζες του εξωτερικού.
Με απλά λόγια,βασικός μέτοχος της ήταν η κρατική Εθνική τράπεζα!
Η οποία θα έπρεπε να προβεί σε γενναία αύξηση μετοχικού κεφαλαίου,πράγμα που έγινε.

Πάμε και στο παράδειγμα της ΛΑΡΚΟ:
Η διεθνής κρίση στην αγορά νικελίου την κατέστησε προβληματική καταγράφοντας μεγάλα χρέη τόσο προς το χρηματοπιστωτικό σύστημα αλλα και προς τη ΔΕΗ.
Περίπου 7 δις δραχμές στα δάνεια και 500 εκατομμύρια δραχμές για οφειλές προς το δημόσιο.
Έτσι,γύρω στο 1981-82 και ενόψει της διακοπής της λειτουργίας της παρενέβη το κράτος μετοχοποιώντας μεγάλο μέρος των χρεών της.


Σημείωση:
Η κυβέρνηση ΝΔ το 1980 την οποία ψήφισε ο Πατησιωτης αύξησε τα επιτόκια απότομα κατα έξι μονάδες γνωρίζοντας πως θα πληγούν οι παραγωγικές διαδικασίες και η βιομηχανία,όπως έλεγε αργότερα ο ίδιος ο τότε υπουργός Συντονισμού Μπούτος.
Ήταν ξεκάθαρο πως το κόστος του χρήματος θα γινόταν υψηλότερο και έτσι θα ανατρεπόταν ο προϋπολογισμός αρκετών επιχειρήσεων.
Στόχος του υπουργού ήταν αυτο να κρατήσει βραχυπρόθεσμα αλλα τελικώς αποχώρησε πρόωρα απο το συγκεκριμένο χαρτοφυλάκιο και τα επιτόκια διατηρήθηκαν σε υψηλά επίπεδα 3-4 χρόνια μέχρι να τα μειώσει ο Γεράσιμος Αρσένης.


Αυτά γιατί εδώ διαβάζουμε διαρκώς ανιστόρητα και ευφάνταστα πράγματα.
Over and out.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Μήπως έχεις τίποτα υπαλλήλους και ξερογλείφεσαι;

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι σκοπεύουν να καταργήσουν το 8ωρο;
Καταλαβαίνεις γιατί δεν σας παίρνει κανείς στα σοβαρά;

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

To 8ωρο στην πραξη υπαρχει μονο στην fake πραγματικοτητα που ζουν μερικοι και μερικες.

[EKPLIKTIKOS]

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

Εκτος αν εισαι ΔΥ

[Beria]

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι σκοπεύουν να καταργήσουν το 8ωρο;
Καταλαβαίνεις γιατί δεν σας παίρνει κανείς στα σοβαρά;

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

To 8ωρο στην πραξη υπαρχει μονο στην fake πραγματικοτητα που ζουν μερικοι και μερικες.

Σε τι τομέα δουλεύεις Μπούμπη, που έχει καταργηθεί το 8ωρο;

[ΜπλεΜπουμπυς]

https://twitter.com/papagalizw/status/1 ... 1198370817

[Ασέβαστος]

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

σε ποιον πλανητη γινονται αυτα;

[Ασέβαστος]

Αυτό θα προϋπέθετε και μια δέσμευση από τον εργοδότη να μην απολύσει όταν έχει κέρδος. Όχι ότι με αυτό θα συμφωνούσα, αλλά δεν γίνεται ούτε αυτό. Ο Κούλης είναι σε φάση "και τις μπάλες μέσα καλοί μου φίλοι, εργοδότες. Ας μην με ψήφιζαν τα γίδια, τώρα καλά να πάθουν".

τι εννοεις δεσμευση;

αμα παει καλα η δουλεια, για ποιο λογο να απολυσει; ποιος θα εξυπηρετει τιυς πελατες;

[Βλήμα]

Αυτό θα προϋπέθετε και μια δέσμευση από τον εργοδότη να μην απολύσει όταν έχει κέρδος. Όχι ότι με αυτό θα συμφωνούσα, αλλά δεν γίνεται ούτε αυτό. Ο Κούλης είναι σε φάση "και τις μπάλες μέσα καλοί μου φίλοι, εργοδότες. Ας μην με ψήφιζαν τα γίδια, τώρα καλά να πάθουν".

τι εννοεις δεσμευση;

αμα παει καλα η δουλεια, για ποιο λογο να απολυσει; ποιος θα εξυπηρετει τιυς πελατες;

Γιατί μπορεί να τους εξυπηρετεί με λιγότερους και να αυξήσει το κέρδος του. Ρομπότ, αυτόματοι πωλητές, φθηνότερα εργατικά χέρια...

[Βλήμα]

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

σε ποιον πλανητη γινονται αυτα;

Σε όλον γινόταν πριν την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης.

[Βλήμα]

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

Εκτος αν εισαι ΔΥ

Τα δικά μας δικαιώματα γιατί να καταστρατηγούνται κι όχι των ΔΥ; Να καταστρατηγηθούν και των ΔΥ. Όχι να τα επαναδιεκδικήσουμε κι εμείς.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Το οχτάωρο έχει καταργηθεί εδώ και καιρό. Οχτάωρο σημαίνει δουλεύω οχτώ ώρες, εκτός από έκτακτες περιπτώσεις. Τώρα το οχτάωρο θεωρείται ωράριο ημιαργίας.

Εκτος αν εισαι ΔΥ

Τα δικά μας δικαιώματα γιατί να καταστρατηγούνται κι όχι των ΔΥ; Να καταστρατηγηθούν και των ΔΥ. Όχι να τα επαναδιεκδικήσουμε κι εμείς.

Όχι μη μου το χαλάς. Κάτσε να γίνω ΔΥ. Και θα σας στηρίξω όλους.

[EKPLIKTIKOS]

Γιατί μπορεί να τους εξυπηρετεί με λιγότερους και να αυξήσει το κέρδος του.

Αν ο ανταγωνιστής του έχει περισσότερους υπαλλήλους θα κάνει καλύτερη εξυπηρέτηση, all things equal, οπότε δε θα αυξήσει το κέρδος του. Θα έχει εξαντλημένο προσωπικό που θα διώχνει κόσμο. Στον ανταγωνιστή.

Τα δικά μας δικαιώματα γιατί να καταστρατηγούνται κι όχι των ΔΥ; Να καταστρατηγηθούν και των ΔΥ. Όχι να τα επαναδιεκδικήσουμε κι εμείς.

Ή απλά να διεκδικήσουμε θέση στο δημόσιο αντι να είμαστε wagecucks

[Βλήμα]

Όχι μη μου το χαλάς. Κάτσε να γίνω ΔΥ. Και θα σας στηρίξω όλους.

Ειρωνικό ήταν.

[Green Dragon]

Ο τελευταίος νόμος του ΠΑΣΟΚ που καταργείται.Ήταν αδελφάκι με το νόμο πλαίσιο για τα πανεπιστήμια που πέρασε το καλοκαίρι της αλλαγής : 1262/82 και 1264/82.Ο ένας διέλυσε την ελληνική βιομηχανία και ο άλλος τα ελληνικά πανεπιστήμια.Ο κύκλος ολοκληρώθηκε.

Άρα έρχονται καλύτερες μέρες. Σωστά;

Μετά από αρκετά χρόνια.Η δημιουργία είναι δύσκολη αλλά η καταστροφή εύκολη.Μπορείς πάντως να παρηγορηθείς από το γεγονός ότι σε όλη την Ανατολική Ευρώπη το εργατικό δίκαιο παραμένει χειρότερο από την Ελλάδα.
Οσο περισσότερο κινηθεί το εκκρεμές προς τη μια κατεύθυνση τόσο μεγαλύτερη είναι η διόρθωση.

Η διόρθωση ποιά είναι, το να θεσμοθετηθεί η μη πληρωμή των υπερωριών;

[Ασέβαστος]

Αυτό θα προϋπέθετε και μια δέσμευση από τον εργοδότη να μην απολύσει όταν έχει κέρδος. Όχι ότι με αυτό θα συμφωνούσα, αλλά δεν γίνεται ούτε αυτό. Ο Κούλης είναι σε φάση "και τις μπάλες μέσα καλοί μου φίλοι, εργοδότες. Ας μην με ψήφιζαν τα γίδια, τώρα καλά να πάθουν".

τι εννοεις δεσμευση;

αμα παει καλα η δουλεια, για ποιο λογο να απολυσει; ποιος θα εξυπηρετει τιυς πελατες;

Γιατί μπορεί να τους εξυπηρετεί με λιγότερους και να αυξήσει το κέρδος του. Ρομπότ, αυτόματοι πωλητές, φθηνότερα εργατικά χέρια...

αυτο λεγεται προοδος της τεχνολογιας, και μπορει καθενας να το κανει ασχετα με το ποσο καλα η ασχημα πανε οι δουλειες. θε ελεγα, ειναι υποχρεωμενος να το κανει αλλιως συντομα θα νικηθει απο τον ανταγωνισμο.