Να ανεβάσουμε σκίτσα του Μωάμεθ...

[Zelda]

Η Ελλάδα ειναι "Φινλαδοποιημενο" κράτος και απαγορευεται να κανουμε κατι που θα δυσαρεστησει την Τουρκια

Σοβαρα τώρα, το να βαλουμε σκιτσα του Charlie Hebdo ειναι μιμιτισμος και παπαγαλια.
Το συγκεκριμενο περιοδικο απευθυνεται σε άλλη κουλτουρα και σε ενα συγκεκριμενο κοινο που δεν υπαρχει στην Ελλαδα.
Αν υπηρχε κατι αντιστοιχο στην Ελλάδα σε έντυπο ειναι θεμα αν θα το διάβαζαν λίγες εκατονταδες ατομα.
Ειδικά αν σκεφτουμε οτι το συγκεκριμενο περιοδικο ειναι και αριστεροστροφο
Μαλλον στο παλιο "Ποντικι" αντιστοιχει αλλα με διαφορες

Αν θελουμε να κανουμε κατι συμβολικο μπορουμε να βαλουμε τα χρωματα της Γαλλικης Σημαιας στη Βουλη.

Αν θελουμε να κανουμε κατι ουσιαστικο ειναι να καταργησουμε τη Σαρια στη Θράκη

[sharp]

Οι Μουσουλμανοι δεν ειναι ανοητοι, καταλαβαινουν πως τα σκιτσα δεν "σατιριζουν" ή εκχυδαιζουν τον Μωαμεθ, αλλα τους ιδιους. Και τους υπενθυμιζουν τη νεοαποικιακη αφηγηση πως για να αφομοιωθουν, οπως οφειλουν, θα πρεπει να αποβαλλουν ολοκληρη την κουλτουρα τους ως βαρβαρη και υποδεεστερη. Ειναι λοιπον σαν να τους ζητανε να αποδεχθουν τους εαυτους τους, το πολιτιστικο τουλαχιστον κομματι του, ως κατωτερους και απολιτιστους οπως και οποιαδηποτε εκδηλωση του στο δημοσιο χωρο ως ανταγωνιστικη και επικινδυνη.

Δεν βλεπω κατι λαθος

Το λάθος είναι ότι αρχικά έχεις δηλώσει ότι δεν έχεις πρόβλημα με το ότι έχουν άλλη θρησκεία, δηλώνεις υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας.
Στη συνέχεια κάνεις κάτι που για την θρησκεία που έχεις αποδεχτεί είναι προσβλητικό και δηλώνεις ότι δεν πρέπει να είναι έτσι.
Επομένως υποκρίνεσαι ότι την αποδέχεσαι, στην πραγματικότητα δεν το κάνεις αφού θέλεις να την αλλάξεις.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οι Μουσουλμανοι δεν ειναι ανοητοι, καταλαβαινουν πως τα σκιτσα δεν "σατιριζουν" ή εκχυδαιζουν τον Μωαμεθ, αλλα τους ιδιους. Και τους υπενθυμιζουν τη νεοαποικιακη αφηγηση πως για να αφομοιωθουν, οπως οφειλουν, θα πρεπει να αποβαλλουν ολοκληρη την κουλτουρα τους ως βαρβαρη και υποδεεστερη. Ειναι λοιπον σαν να τους ζητανε να αποδεχθουν τους εαυτους τους, το πολιτιστικο τουλαχιστον κομματι του, ως κατωτερους και απολιτιστους οπως και οποιαδηποτε εκδηλωση του στο δημοσιο χωρο ως ανταγωνιστικη και επικινδυνη.

Δεν βλεπω κατι λαθος

Το λάθος είναι ότι αρχικά έχεις δηλώσει ότι δεν έχεις πρόβλημα με το ότι έχουν άλλη θρησκεία, δηλώνεις υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας.
Στη συνέχεια κάνεις κάτι που για την θρησκεία που έχεις αποδεχτεί είναι προσβλητικό και δηλώνεις ότι δεν πρέπει να είναι έτσι.
Επομένως υποκρίνεσαι ότι την αποδέχεσαι, στην πραγματικότητα δεν το κάνεις αφού θέλεις να την αλλάξεις.

Αν η θρησκεία αυτή έχει ιδεες ασύμβατες με τις δημοκρατικές ελευθερίες και ανθρώπινα δικαιώματα και με τις πολιτισμικές αξίες της Δύσεως ασφαλώς και θα πρέπει να απαγορευτεί

Αλλιως ας επιστρέψουμε να γίνονται και ανθρωποθυσίες γιατί ..κάποιες θρησκείες το θεωρούν ως λατρευτικό τους στοιχείο

[Niki]

Οι Μουσουλμανοι δεν ειναι ανοητοι, καταλαβαινουν πως τα σκιτσα δεν "σατιριζουν" ή εκχυδαιζουν τον Μωαμεθ, αλλα τους ιδιους. Και τους υπενθυμιζουν τη νεοαποικιακη αφηγηση πως για να αφομοιωθουν, οπως οφειλουν, θα πρεπει να αποβαλλουν ολοκληρη την κουλτουρα τους ως βαρβαρη και υποδεεστερη. Ειναι λοιπον σαν να τους ζητανε να αποδεχθουν τους εαυτους τους, το πολιτιστικο τουλαχιστον κομματι του, ως κατωτερους και απολιτιστους οπως και οποιαδηποτε εκδηλωση του στο δημοσιο χωρο ως ανταγωνιστικη και επικινδυνη.

Δεν βλεπω κατι λαθος

Το λάθος είναι ότι αρχικά έχεις δηλώσει ότι δεν έχεις πρόβλημα με το ότι έχουν άλλη θρησκεία, δηλώνεις υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας.
Στη συνέχεια κάνεις κάτι που για την θρησκεία που έχεις αποδεχτεί είναι προσβλητικό και δηλώνεις ότι δεν πρέπει να είναι έτσι.
Επομένως υποκρίνεσαι ότι την αποδέχεσαι, στην πραγματικότητα δεν το κάνεις αφού θέλεις να την αλλάξεις.

Ανεξιθρησκεία , σημαίνει ελευθερία στην πίστη σε κάποια θεότητα.
Θεότητα όμως όχι θεούς που έχουν ανάγκη προστασίας από ανθρώπους.
Είναι διαφορετικό γιατί σταματάει να είναι θρησκεία και γίνεται οργάνωση.
Αν πιστεύεις σε θεό μια χαρά ,γιατί δεν έχει ανάγκη προστασίας σου ο Θεός σου.
Εσύ έχεις ανάγκη προστασίας από τον θεό και για αυτό σου δίνετε ελεύθερα το δικαίωμα να πιστεύεις σε αυτό.
Διαφορετικά πιστεύεις σε μια οργάνωση με πρόσχημα την θρησκεία και εδώ υπάρχει σοβαρό πρόβλημα.

[Καραμελίτσα]

Οι Μουσουλμανοι δεν ειναι ανοητοι, καταλαβαινουν πως τα σκιτσα δεν "σατιριζουν" ή εκχυδαιζουν τον Μωαμεθ, αλλα τους ιδιους. Και τους υπενθυμιζουν τη νεοαποικιακη αφηγηση πως για να αφομοιωθουν, οπως οφειλουν, θα πρεπει να αποβαλλουν ολοκληρη την κουλτουρα τους ως βαρβαρη και υποδεεστερη. Ειναι λοιπον σαν να τους ζητανε να αποδεχθουν τους εαυτους τους, το πολιτιστικο τουλαχιστον κομματι του, ως κατωτερους και απολιτιστους οπως και οποιαδηποτε εκδηλωση του στο δημοσιο χωρο ως ανταγωνιστικη και επικινδυνη.

Δεν βλεπω κατι λαθος

Το λάθος είναι ότι αρχικά έχεις δηλώσει ότι δεν έχεις πρόβλημα με το ότι έχουν άλλη θρησκεία, δηλώνεις υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας.
Στη συνέχεια κάνεις κάτι που για την θρησκεία που έχεις αποδεχτεί είναι προσβλητικό και δηλώνεις ότι δεν πρέπει να είναι έτσι.
Επομένως υποκρίνεσαι ότι την αποδέχεσαι, στην πραγματικότητα δεν το κάνεις αφού θέλεις να την αλλάξεις.

Ένας Γάλλος (και όχι μόνο) μπορεί να σου απαντήσει, ότι είναι υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας στο βαθμό που δε συγκρούεται με τις βασικές αξίες της κοινωνίας του. Το ίδιο θα πει βέβαια και ένας Πακιστανός, που ζητά ποινή του θανάτου για βλασφήμια.

Προφανώς κάποιος που θεωρεί ότι οι κουλτούρες είναι ισοδύναμες και δεν υπάρχει μία ανώτερη ηθική ως μέτρο σύγκρισης, θα θεωρήσει αυτές τις δύο στάσεις ισοδύναμες.

[Zelda]

Υπερεχει καθε συγκρισης κουλτουρας ο Γαλλικος νομος.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Ναι. Να βάλουμε το κράτος μας to the test

Σκατά έθνος-κράτος είμαστε. Προδώσαμε τους προγόνους μας.

Οι πρόγονοι μας έζησαν στην δική τους εποχή και λειτούργησαν μέσα στα πλαίσια και συνθήκες αυτής της εποχής τους
Εμείς ζούμε στην δική μας εποχή και ενεργούμε μέσα στα πλαίσια της δικής μας εποχής

Οι Μεγάλες Ιδέες είναι αιώνιες.

[Καραμελίτσα]

Υπερεχει καθε συγκρισης κουλτουρας ο Γαλλικος νομος.

Ο νόμος αλλάζει. Πολύ πιο εύκολα από πολλές ριζωμένες αντιλήψεις των κοινωνιών.

[sharp]

Δεν βλεπω κατι λαθος

Το λάθος είναι ότι αρχικά έχεις δηλώσει ότι δεν έχεις πρόβλημα με το ότι έχουν άλλη θρησκεία, δηλώνεις υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας.
Στη συνέχεια κάνεις κάτι που για την θρησκεία που έχεις αποδεχτεί είναι προσβλητικό και δηλώνεις ότι δεν πρέπει να είναι έτσι.
Επομένως υποκρίνεσαι ότι την αποδέχεσαι, στην πραγματικότητα δεν το κάνεις αφού θέλεις να την αλλάξεις.

Αν η θρησκεία αυτή έχει ιδεες ασύμβατες με τις δημοκρατικές ελευθερίες και ανθρώπινα δικαιώματα και με τις πολιτισμικές αξίες της Δύσεως ασφαλώς και θα πρέπει να απαγορευτεί

Αλλιως ας επιστρέψουμε να γίνονται και ανθρωποθυσίες γιατί ..κάποιες θρησκείες το θεωρούν ως λατρευτικό τους στοιχείο

Ας την απαγορεύσουμε τότε, δεν έχω αντίρρηση. Όταν όμως λέμε ότι την επιτρέπουμε, σημαίνει πως την σεβόμαστε. Είναι σαν να σού λέω μού αρέσει η παρέα σου και να σε βρίζω συνέχεια. Υπάρχουν και τέτοιες καταστάσεις φυσικά, αλλά είναι λογικές;
Στο κάτω κάτω δικός τους είναι ο Προφήτης, τι δουλειά έχουν να ανακατεύονται αλλόθρησκοι, κάτι δεν πάει καλά.

Παρεμπ. ψήφισα όχι. Δεν είμαι υπέρ του μπάτε σκύλοι αλέστε... Στην χώρα μου τις τελευταίες δεκαετίες επικράτησε η ισοπέδωση σε πολλούς τομείς, από την κατάργηση των στολών στους οδηγούς των λεωφορείων, για να αναφέρω ένα πταίσμα, μέχρι σοβαρότερες "ελευθερίες" και "δικαιώματα του λαού". Το αποτέλεσμα το είδαμε και το ζήσαμε πολύ καλά σχεδόν όλοι. Φυσικά κάποιοι πάντα θα επιλέγουν να λένε ότι φταίει ο ...Σώυμπλε

[Zelda]

Υπερεχει καθε συγκρισης κουλτουρας ο Γαλλικος νομος.

Ο νόμος αλλάζει. Πολύ πιο εύκολα από πολλές ριζωμένες αντιλήψεις των κοινωνιών.

Στη συγκεκριμενη περιπτωση θα αλλαξει στην αντιθετη κατεύθυνση γιατι αυτο φαινεται οτι θελει η πλειοψηφια της κοινωνιας.
Θα αλλάξει σε κατευθυνση ωστε να περιορισει ακομα περισσοτερο αυτα που θεωρουν ως ''δικαιωματα'' ορισμενοι Μουσουλμανοι

[John Brown Gun Club]

Και η Ελλάδα αυτή την χρονική περίοδο έχει προβλήματα με την χώρα που ονομάζεται Τουρκία και όχι με το Ισλάμ
Υπάρχουν μωαμεθανικες χώρες που είναι με το μέρος μας εναντίον της Τουρκίας ..

Και που ειναι και με το μερος της Γαλλιας και οι οποιες αποξενωθηκαν οσο να ναι με την προβολη των σκιτσων στα δημοσια κτιρια. Μιλαω για την στρατωτικη δικτατορια της Αιγυπτου, φιλο και συμμαχο της δημοκρατικης και σεκιουλαριστικης Γαλλιας.

Μιλάμε για την ελληνική εξωτερική πολιτική σε σχέση με αυτό το θέμα και όχι για το τι κάνει η Γαλλία με τους συμμάχους της .
Η Ελλάδα δεν έχει λόγο να εμπλακεί έτσι ανώφελα

Συμφωνω πως δεν εχει αλλα η Ελλαδα ειναι επισης μερος αυτης της συμμαχιας.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Και που ειναι και με το μερος της Γαλλιας και οι οποιες αποξενωθηκαν οσο να ναι με την προβολη των σκιτσων στα δημοσια κτιρια. Μιλαω για την στρατωτικη δικτατορια της Αιγυπτου, φιλο και συμμαχο της δημοκρατικης και σεκιουλαριστικης Γαλλιας.

Μιλάμε για την ελληνική εξωτερική πολιτική σε σχέση με αυτό το θέμα και όχι για το τι κάνει η Γαλλία με τους συμμάχους της .
Η Ελλάδα δεν έχει λόγο να εμπλακεί έτσι ανώφελα

Συμφωνω πως δεν εχει αλλα η Ελλαδα ειναι επισης μερος αυτης της συμμαχιας.

Το ότι είσαι σύμμαχος με κάποιους δεν σημαίνει ότι είσαι μαζί τους εκατό τοις εκατό και μάλιστα χωρίς ανταλλάγματα .

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Σκατά έθνος-κράτος είμαστε. Προδώσαμε τους προγόνους μας.

Οι πρόγονοι μας έζησαν στην δική τους εποχή και λειτούργησαν μέσα στα πλαίσια και συνθήκες αυτής της εποχής τους
Εμείς ζούμε στην δική μας εποχή και ενεργούμε μέσα στα πλαίσια της δικής μας εποχής

Οι Μεγάλες Ιδέες είναι αιώνιες.

Δεν υπάρχουν αιώνιες ιδεες και μάλιστα ερήμην των ιστορικών συνθηκών που ζουν οι κοινωνίες στις οποίες αυτές οι ιδέες υπάρχουν

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το λάθος είναι ότι αρχικά έχεις δηλώσει ότι δεν έχεις πρόβλημα με το ότι έχουν άλλη θρησκεία, δηλώνεις υπέρμαχος της ανεξιθρησκείας.
Στη συνέχεια κάνεις κάτι που για την θρησκεία που έχεις αποδεχτεί είναι προσβλητικό και δηλώνεις ότι δεν πρέπει να είναι έτσι.
Επομένως υποκρίνεσαι ότι την αποδέχεσαι, στην πραγματικότητα δεν το κάνεις αφού θέλεις να την αλλάξεις.

Αν η θρησκεία αυτή έχει ιδεες ασύμβατες με τις δημοκρατικές ελευθερίες και ανθρώπινα δικαιώματα και με τις πολιτισμικές αξίες της Δύσεως ασφαλώς και θα πρέπει να απαγορευτεί

Αλλιως ας επιστρέψουμε να γίνονται και ανθρωποθυσίες γιατί ..κάποιες θρησκείες το θεωρούν ως λατρευτικό τους στοιχείο

Ας την απαγορεύσουμε τότε, δεν έχω αντίρρηση. Όταν όμως λέμε ότι την επιτρέπουμε, σημαίνει πως την σεβόμαστε. Είναι σαν να σού λέω μού αρέσει η παρέα σου και να σε βρίζω συνέχεια. Υπάρχουν και τέτοιες καταστάσεις φυσικά, αλλά είναι λογικές;
Στο κάτω κάτω δικός τους είναι ο Προφήτης, τι δουλειά έχουν να ανακατεύονται αλλόθρησκοι, κάτι δεν πάει καλά.

Παρεμπ. ψήφισα όχι. Δεν είμαι υπέρ του μπάτε σκύλοι αλέστε... Στην χώρα μου τις τελευταίες δεκαετίες επικράτησε η ισοπέδωση σε πολλούς τομείς, από την κατάργηση των στολών στους οδηγούς των λεωφορείων, για να αναφέρω ένα πταίσμα, μέχρι σοβαρότερες "ελευθερίες" και "δικαιώματα του λαού". Το αποτέλεσμα το είδαμε και το ζήσαμε πολύ καλά σχεδόν όλοι. Φυσικά κάποιοι πάντα θα επιλέγουν να λένε ότι φταίει ο ...Σώυμπλε

Αποδεχόμαστε μια θρησκεία η μία κουλτούρα εκτός από τα σημεία που εκφράζει παράνομες εγκληματικες ιδέες και προτροπή για κακουργηματικες πράξεις

[Γενιά της Αμαρτίας]

Οι πρόγονοι μας έζησαν στην δική τους εποχή και λειτούργησαν μέσα στα πλαίσια και συνθήκες αυτής της εποχής τους
Εμείς ζούμε στην δική μας εποχή και ενεργούμε μέσα στα πλαίσια της δικής μας εποχής

Οι Μεγάλες Ιδέες είναι αιώνιες.

Δεν υπάρχουν αιώνιες ιδεες και μάλιστα ερήμην των ιστορικών συνθηκών που ζουν οι κοινωνίες στις οποίες αυτές οι ιδέες υπάρχουν

Είσαι ορθόδοξος Μαρξιστής; Τα συλλυπητήριά μου.