Δυση - Charlie Hebdo - Μωαμεθ

[sharp]

Αν πω, η γυναίκα σου είναι μαλακισμένη, προσβάλλεσαι; Γιατί, αφού δεν το λέω για σένα;

Μπορεί να προσβάλλεται.
Εδώ μιλάμε για το ενδεχόμενο απο την πολλή προσβολή να πάρει μια ματσετα και να σου κόψει το κεφάλι και να ξαντεριασει τα παιδιά σου.

Για αυτόν μιλάμε για το ενδεχόμενο.
Για τους μουσουλμάνους μιλάμε για γεγονότα.

Κατ' αρχάς τον σκότωσε και πεθαμένον πια του έκοψε το κεφάλι. Εσύ το έκανες ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι (αλήθεια, αυτός γιατί έκανε τόσα εγκλήματα και δεν ήταν και μουσουλμάνος). Τα παιδιά του δεν τα άγγιξε καν, όχι τα ξεντέριασε όπως γράφεις.

Στη συνέχεια έχουμε πολλά εγκλήματα αντιζηλίας γιατί του πήδηξε τη γυναίκα, γκόμενα κλπ. στον βάρβαρο δυτικό κόσμο. Αυτά όμως είναι ψιλοκατανοητά. Ε, πώς, καλά τού 'κανε

[sharp]

Αν πω, η γυναίκα σου είναι μαλακισμένη, προσβάλλεσαι; Γιατί, αφού δεν το λέω για σένα;

Θα σου πω ότι είσαι μαλάκας. Αν βγω να σου κόψω το κεφάλι, μάλλον είμαι ψυχασθενής.

Αν στην πηδήξω;

[sharp]

Αν πω, η γυναίκα σου είναι μαλακισμένη, προσβάλλεσαι; Γιατί, αφού δεν το λέω για σένα;

Θα σου πω ότι είσαι μαλάκας. Αν βγω να σου κόψω το κεφάλι, μάλλον είμαι ψυχασθενής.

Αν στην πηδήξω;

Μπορεί και να χαρείς που γλύτωσες, θα μού πεις

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν πω, η γυναίκα σου είναι μαλακισμένη, προσβάλλεσαι; Γιατί, αφού δεν το λέω για σένα;

Μπορεί να προσβάλλεται.
Εδώ μιλάμε για το ενδεχόμενο απο την πολλή προσβολή να πάρει μια ματσετα και να σου κόψει το κεφάλι και να ξαντεριασει τα παιδιά σου.

Για αυτόν μιλάμε για το ενδεχόμενο.
Για τους μουσουλμάνους μιλάμε για γεγονότα.

Κατ' αρχάς τον σκότωσε και πεθαμένον πια του έκοψε το κεφάλι. Εσύ το έκανες ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι (αλήθεια, αυτός γιατί έκανε τόσα εγκλήματα και δεν ήταν και μουσουλμάνος). Τα παιδιά του δεν τα άγγιξε καν, όχι τα ξεντέριασε όπως γράφεις.

Στη συνέχεια έχουμε πολλά εγκλήματα αντιζηλίας γιατί του πήδηξε τη γυναίκα, γκόμενα κλπ. στον βάρβαρο δυτικό κόσμο. Αυτά όμως είναι ψιλοκατανοητά. Ε, πώς, καλά τού 'κανε

Εντάξει τρολλαρεις κι εγώ ψαρωσα.

[sharp]

Μπορεί να προσβάλλεται.
Εδώ μιλάμε για το ενδεχόμενο απο την πολλή προσβολή να πάρει μια ματσετα και να σου κόψει το κεφάλι και να ξαντεριασει τα παιδιά σου.

Για αυτόν μιλάμε για το ενδεχόμενο.
Για τους μουσουλμάνους μιλάμε για γεγονότα.

Κατ' αρχάς τον σκότωσε και πεθαμένον πια του έκοψε το κεφάλι. Εσύ το έκανες ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι (αλήθεια, αυτός γιατί έκανε τόσα εγκλήματα και δεν ήταν και μουσουλμάνος). Τα παιδιά του δεν τα άγγιξε καν, όχι τα ξεντέριασε όπως γράφεις.

Στη συνέχεια έχουμε πολλά εγκλήματα αντιζηλίας γιατί του πήδηξε τη γυναίκα, γκόμενα κλπ. στον βάρβαρο δυτικό κόσμο. Αυτά όμως είναι ψιλοκατανοητά. Ε, πώς, καλά τού 'κανε

Εντάξει τρολλαρεις κι εγώ ψαρωσα.

Λίγο τρολλάρω, λίγο κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου γιατί δεν μού αρέσει το απλοϊκό ασπρόμαυρο. Η αλήθεια είναι ότι εκείνο που ενοχλεί είναι γιατί για έναν προφήτη ρε μεγάλε;

[sharp]

Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Ο νηματοθέτης ρωτάει περί δικαίου.

Θεωρειται οντως ελευθερια εκφρασης και εχουν το δικαιωμα οι δυτικες χωρες (κυριως) να γελοιογραφουν οποιονδηποτε συμπεριλαμβανομενου του Μωαμεθ, ή εχουν δικιο οι Μουσουλμανοι που προσβαλλονται (ισως υπερ το δεον) και συνηθως παιρνουν το νομο στα χερια τους;

Το νομικό δίκαιο στη Δύση τουλάχιστον προφανώς το έχουν οι πρώτοι και όχι οι δεύτεροι. Οπότε πάμε στο ηθικό σκέλος.

Ποια ηθική όμως, του Καντ, την Χριστιανική, την Μουσουλμανική (αν υπάρχει, δεν ξερω); Θα πρέπει να διευκρινιστεί το ερώτημα γιατί μάλλον δεν υπάρχει μονοσήμαντη απάντηση.

[nostromos]

Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Ο νηματοθέτης ρωτάει περί δικαίου.

Θεωρειται οντως ελευθερια εκφρασης και εχουν το δικαιωμα οι δυτικες χωρες (κυριως) να γελοιογραφουν οποιονδηποτε συμπεριλαμβανομενου του Μωαμεθ, ή εχουν δικιο οι Μουσουλμανοι που προσβαλλονται (ισως υπερ το δεον) και συνηθως παιρνουν το νομο στα χερια τους;

Το νομικό δίκαιο στη Δύση τουλάχιστον προφανώς το έχουν οι πρώτοι και όχι οι δεύτεροι. Οπότε πάμε στο ηθικό σκέλος.

Ποια ηθική όμως, του Καντ, την Χριστιανική, την Μουσουλμανική (αν υπάρχει, δεν ξερω); Θα πρέπει να διευκρινιστεί το ερώτημα γιατί μάλλον δεν υπάρχει μονοσήμαντη απάντηση.

δεν τιθεται ηθικο ζητημα ... αν τεθει θα πρεπει να ζυγιστει ... και το μετρημα του ζυγισματος ειναι υποκειμενικο ... για αυτο υπαρχει ο Νομος

[sharp]

Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Ο νηματοθέτης ρωτάει περί δικαίου.

Θεωρειται οντως ελευθερια εκφρασης και εχουν το δικαιωμα οι δυτικες χωρες (κυριως) να γελοιογραφουν οποιονδηποτε συμπεριλαμβανομενου του Μωαμεθ, ή εχουν δικιο οι Μουσουλμανοι που προσβαλλονται (ισως υπερ το δεον) και συνηθως παιρνουν το νομο στα χερια τους;

Το νομικό δίκαιο στη Δύση τουλάχιστον προφανώς το έχουν οι πρώτοι και όχι οι δεύτεροι. Οπότε πάμε στο ηθικό σκέλος.

Ποια ηθική όμως, του Καντ, την Χριστιανική, την Μουσουλμανική (αν υπάρχει, δεν ξερω); Θα πρέπει να διευκρινιστεί το ερώτημα γιατί μάλλον δεν υπάρχει μονοσήμαντη απάντηση.

δεν τιθεται ηθικο ζητημα ... αν τεθει θα πρεπει να ζυγιστει ... και το μετρημα του ζυγισματος ειναι υποκειμενικο ... για αυτο υπαρχει ο Νομος

Τότε να σβηστεί το νήμα, γνωρίζουμε τι λέει ο νόμος. Τελειώσαμε.

[nostromos]

απο τη στιγμη που ο μουσουλμανος η ο χριστιανος βρισκεται σε ενα κρατος που χαρακτηριζεται σχεδον Αθεο ναι το νημα δεν εχει νοημα ...

[hellegennes]

Αν πω, η γυναίκα σου είναι μαλακισμένη, προσβάλλεσαι; Γιατί, αφού δεν το λέω για σένα;

Θα σου πω ότι είσαι μαλάκας. Αν βγω να σου κόψω το κεφάλι, μάλλον είμαι ψυχασθενής.

Αν στην πηδήξω;

Για να λειτουργήσει αυτή η αναλογία θα πρέπει οι Ευρωπαίοι να πηδούσαν τον προφήτη. Λίγο δύσκολο, γιατί δεν ζει.

[Maspoli]

Αν λοιδωρήσω/υβρίσω τη ζωντανή ή νεκρή μάνα κάποιου εδώ στο phorum, θα σβηστεί η δημοσίευση ή θα μείνει; Θα υποστώ κάποια προειδοποίηση ή ποινή;
Αν η δημοσίευση σβηστεί και εισπράξω κάποια προειδοποίηση ή ποινή, καταστρατηγείται το δικαίωμα της ελευθερίας του λόγου;

[hellegennes]

Θα σβηστεί λόγω προσωπικής επίθεσης και δεν έχει να κάνει ούτε με ελευθερίες λόγου ούτε με οποιαδήποτε άλλη ηλίθια αναλογία έχεις στο μυαλό σου. Είναι καθαρά και μόνο γιατί εδώ είναι χώρος διαλόγου και δεν θέλουμε να αποτελεί ναρκοπέδιο.

Μπορείς να του βρίσεις την μάνα σε ΠΜ και δεν υπάρχει καμμιά ποινή γι' αυτό. Εκτός κι αν τον παρενοχλείς με σπαμάρισμα ΠΜ.

[Maspoli]

Θα σβηστεί λόγω προσωπικής επίθεσης και δεν έχει να κάνει ούτε με ελευθερίες λόγου ούτε με οποιαδήποτε άλλη ηλίθια αναλογία έχεις στο μυαλό σου. Είναι καθαρά και μόνο γιατί εδώ είναι χώρος διαλόγου και δεν θέλουμε να αποτελεί ναρκοπέδιο.

Μπορείς να του βρίσεις την μάνα σε ΠΜ και δεν υπάρχει καμμιά ποινή γι' αυτό. Εκτός κι αν τον παρενοχλείς με σπαμάρισμα ΠΜ.

Λόγω προσωπικής επίθεσης; ΟΚ. Δηλαδή αν αρχίσω να λοιδωρώ/βρίζω συλλογικά την έννοια της μάνας κάποιας ομάδας ατόμων του phorum, επειδή δε θα υπάρχει προσωπικη επίθεση, θα μπορεί αυτό να είναι ανεκτό;

[hellegennes]

Δεν υπάρχουν ομάδες ατόμων στο φόρουμ. Εκτός αν εννοείς τους συντονιστές, ας πούμε. Οπότε πάλι προσωπική επίθεση είναι γιατί είναι συγκεκριμένα πρόσωπα. Μπορείς να βρίσεις όσο θες τις μανάδες π.χ. ταξιτζήδων ή πολιτικών ή ποδοσφαιριστών ή ό,τι άλλο σού καβλώσει.

[Maspoli]

Δεν υπάρχουν ομάδες ατόμων στο φόρουμ. Εκτός αν εννοείς τους συντονιστές, ας πούμε. Οπότε πάλι προσωπική επίθεση είναι γιατί είναι συγκεκριμένα πρόσωπα. Μπορείς να βρίσεις όσο θες τις μανάδες π.χ. ταξιτζήδων ή πολιτικών ή ποδοσφαιριστών ή ό,τι άλλο σού καβλώσει.

Φυσικά και μπορούν να ομαδοποιηθούν χρήστες: συριζαίοι, νεοδημοκράτες, ΚουΚουΕδες, ΠΑΟΚτζήδες, αεκτζήδες, Πελοποννήσιοι, Μακεδόνες, Αθηναίοι κτλ