Ο Μακρόν απασφάλισε ; Γιγάντια σκίτσα του Μωάμεθ σε κυβερνητικά κτίρια στη Γαλλία

[sharp]

Δεν γουστάρω τις κόντρες. Τα έσβησα. Σε παρακαλώ μην ξανασχοληθείς με ότι γράφω, βάλε με στο ιγκνορ.

[nostromos]

ειναι αστειο να ασκουμε κριτικη στο Μακρον ...ο Μακρον εκφραζει τη Γαλλικη κοινη γνωμη ... δεν προκειται για την πρωτη επιθεση στη Γαλλια ... θα μπορουσαμε να παραστησουμε τους μεγαλοψυχους αν ειχαμε τις αναλογες εμπειριες ...? αν καποιος με νταληκα πατουσε πχ 100 ατομα στη παραλιακη Λεοφωρο της Θεσσαλονικης ... για γυναικες και παιδακια μιλαμε λιωμενα στο δρομο ...η αν εμπαινε σε κλαμπ που διασκεδαζανε τα 18χρονα παιδια σας και τα θεριζε με αυτοματο ... αυτη ειναι η καθημερινοτητα της Γαλλιας πλεον ... οταν με το καλο τα δουμε και στη χωρα μας ευχομαι να συνεχισετε να παριστανετε τους ανεκτικους

[sharp]

Εδώ ας πούμε έχεις (στο κρατικό κανάλι παρακαλώ!) εκτέλεση με συνοδεία κοντραμπάσου (ήμαρτον) και την άρπα να βάζει και συγχορδίες (ξανά ήμαρτον). Από που κι ως που να ξέρει τώρα ο καθένας τι από αυτό που ακούει οφείλεται σε δημιουργική ασάφεια (τι κάνει αυτή η ψυχή;), έλλειψη στοιχείων ή ερμηνευτική πρωτοτυπία του εκτελεστή;

Σαν χαζορεμπέτικο το έχουν κάνει. Το άκουσα χθες, δεν το θεώρησα καν αξίας για να το βάλω.

[ST48410]

ειναι αστειο να ασκουμε κριτικη στο Μακρον ...ο Μακρον εκφραζει τη Γαλλικη κοινη γνωμη ... δεν προκειται για την πρωτη επιθεση στη Γαλλια ... θα μπορουσαμε να παραστησουμε τους μεγαλοψυχους αν ειχαμε τις αναλογες εμπειριες ...? αν καποιος με νταληκα πατουσε πχ 100 ατομα στη παραλιακη Λεοφωρο της Θεσσαλονικης ... για γυναικες και παιδακια μιλαμε λιωμενα στο δρομο ...η αν εμπαινε σε κλαμπ που διασκεδαζανε τα 18χρονα παιδια σας και τα θεριζε με αυτοματο ... αυτη ειναι η καθημερινοτητα της Γαλλιας πλεον ... οταν με το καλο τα δουμε και στη χωρα μας ευχομαι να συνεχισετε να παριστανετε τους ανεκτικους

Η κριτική δεν ασκήθηκε γιατί αντιδρά στον μουσουλμανικό φανατισμό αλλά μάλλον για τον τρόπο που επέλεξε. Για τα άλλα συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

ειναι αστειο να ασκουμε κριτικη στο Μακρον ...ο Μακρον εκφραζει τη Γαλλικη κοινη γνωμη ... δεν προκειται για την πρωτη επιθεση στη Γαλλια ... θα μπορουσαμε να παραστησουμε τους μεγαλοψυχους αν ειχαμε τις αναλογες εμπειριες ...? αν καποιος με νταληκα πατουσε πχ 100 ατομα στη παραλιακη Λεοφωρο της Θεσσαλονικης ... για γυναικες και παιδακια μιλαμε λιωμενα στο δρομο ...η αν εμπαινε σε κλαμπ που διασκεδαζανε τα 18χρονα παιδια σας και τα θεριζε με αυτοματο ... αυτη ειναι η καθημερινοτητα της Γαλλιας πλεον ... οταν με το καλο τα δουμε και στη χωρα μας ευχομαι να συνεχισετε να παριστανετε τους ανεκτικους

Η κριτική δεν ασκήθηκε γιατί αντιδρά στον μουσουλμανικό φανατισμό αλλά μάλλον για τον τρόπο που επέλεξε. Για τα άλλα συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω.

Βέβαια δεν είδαμε και κανένα αποτέλεσμα με το χαιδεμα των αυτιών.
Και σε τελική ανάλυση αυτή είναι η Δύση και σε όποιον αρέσει.

[nostromos]

ειναι αστειο να ασκουμε κριτικη στο Μακρον ...ο Μακρον εκφραζει τη Γαλλικη κοινη γνωμη ... δεν προκειται για την πρωτη επιθεση στη Γαλλια ... θα μπορουσαμε να παραστησουμε τους μεγαλοψυχους αν ειχαμε τις αναλογες εμπειριες ...? αν καποιος με νταληκα πατουσε πχ 100 ατομα στη παραλιακη Λεοφωρο της Θεσσαλονικης ... για γυναικες και παιδακια μιλαμε λιωμενα στο δρομο ...η αν εμπαινε σε κλαμπ που διασκεδαζανε τα 18χρονα παιδια σας και τα θεριζε με αυτοματο ... αυτη ειναι η καθημερινοτητα της Γαλλιας πλεον ... οταν με το καλο τα δουμε και στη χωρα μας ευχομαι να συνεχισετε να παριστανετε τους ανεκτικους

Η κριτική δεν ασκήθηκε γιατί αντιδρά στον μουσουλμανικό φανατισμό αλλά μάλλον για τον τρόπο που επέλεξε. Για τα άλλα συμφωνούμε οι περισσότεροι νομίζω.

μια χαρα τροπο επελεξε ... εβαλε το κρατος ως θεματοφυλακα της ελευθεριας του λογου ... τι να εκανε δηλ. ...? τον πυργο του Αιφελ τον εχουνε φωταγωγησει πενθιμα καμποσες φορες ... ε λοιπον στα @@ τους οι Γαλλοι για το τσουξιμο των μουσουλμανων ... στο φιναλλε μετα τον Μακρον ερχεται η Λεπεν ... αντε να δουμε ποιος θα κανει μαγκιες τοτε

[ST48410]

Σαν χαζορεμπέτικο το έχουν κάνει. Το άκουσα χθες, δεν το θεώρησα καν αξίας για να το βάλω.

Να διευκρινίσω εδώ ότι υπάρχουν ενστάσεις και για την εκτέλεση της προηγούμενης σελίδας. Δηλαδή είναι λογικές υποθέσεις ότι έχεις μονοφωνία, ότι κάποια όργανα ντουμπλάρουν με ποικίλματα τη μελωδία, ότι έχεις την εκτέλεση της θεμελίου του τετραχόρδου από άλλο όργανο, ότι κάποια κρουστά συνοδεύουν και δίνουν χρώμα. Λογικές μεν, υποθέσεις δε. Δεν τα έχουμε δει κάπου γραμμένα αυτά, όπως συμβαίνει σε έργα των τελευταίων αιώνων που έχουν αναλυτική παρτιτούρα. Φανταζόμαστε ότι κάτι τέτοιο μπορεί να συνέβαινε.

[nostromos]

Σαν χαζορεμπέτικο το έχουν κάνει. Το άκουσα χθες, δεν το θεώρησα καν αξίας για να το βάλω.

Να διευκρινίσω εδώ ότι υπάρχουν ενστάσεις και για την εκτέλεση της προηγούμενης σελίδας. Δηλαδή είναι μια λογικές υποθέσεις ότι έχεις μονοφωνία, ότι κάποια όργανα ντουμπλάρουν με ποικίλματα τη μελωδία, ότι έχεις την εκτέλεση της θεμελίου του τετραχόρδου από άλλο όργανο, ότι κάποια κρουστά συνοδεύουν και δίνουν χρώμα. Λογικές μεν, υποθέσεις δε. Δεν τα έχουμε δει κάπου γραμμένα αυτά, όπως συμβαίνει σε έργα των τελευταίων αιώνων που έχουν αναλυτική παρτιτούρα. Φανταζόμαστε ότι κάτι τέτοιο μπορεί να συνέβαινε.

ανοιξτε αλλο νημα ... θα ειναι ενδιαφερων

[ST48410]

Βέβαια δεν είδαμε και κανένα αποτέλεσμα με το χαιδεμα των αυτιών.

Δεν εννοώ αυτό. Μια πολιτεία μπορεί να πάρει όσο αυστηρά μέτρα επιθυμεί, και απελάσεις και ό,τι άλλο κρίνει απαραίτητο. Η δημόσια προσβολή με αυτό τον τρόπο είναι που με ενοχλεί. Συμπεριφορά νηπιαγωγείου κατά τη γνώμη μου.

[Καραμελίτσα]

Καλά, ειδικά στη μουσική δεν φταίνε οι Οθωμανοί, αλλά η Βυζαντινή Εκκλησία που αρνήθηκε να εισαγάγει την πολυφωνία για να ξεχωρίσει από το Βατικανό λόγω Σχίσματος. Έτσι αρνούμενοι την εξέλιξη παρέμειναν στάσιμοι, την ίδια στιγμή που η Ρωσική Εκκλησία αν και Ορθόδοξη δεν έκανε τέτοιες ανοησίες και έφτιαξε επίσης αριστουργήματα παραμένοντας στο δόγμα της.

Δεν μπορείς να ξέρεις τι εξέλιξη θα υπήρχε σε καθεστώς ελευθερίας. Επίσης εγώ ρώτησα εσκεμμένα για κοσμική μουσική γιατί μπορεί κάποιος να πρόβαλε τον δικό σου αντίλογο για αγκυλώσεις του ιερατείου. Η σοβαρή κοσμική δημιουργία που είναι;

Υπήρξε πολυφωνική κοσμική μουσική στο Βυζάντιο ποτέ; Δεν έχω πάρει είδηση κάτι τέτοιο. Έψαξα και βρήκα κάποια που θυμίζουν δημοτικά.
https://www.youtube.com/results?search_ ... ular+music
Νομίζω ότι η μουσική στην Ελλάδα προδιέγραψε την πορεία της λόγω του Σχίσματος, δηλ. της αποκοπής της από την Δύση. Όπως ακριβώς συνέβη και σε πολλούς τομείς και τελικά ήταν και η κυριότερη αιτία της παρακμής και της πτώσης στους Οθωμανούς.
Στη Δύση υπήρξαν Έλληνες συνθέτες που έγραψαν πολυφωνική μουσική, αλλά αυτή δεν ξεχωρίζει από των Δυτικών. Όπως έγινε και μετά με τους Επτανήσιους που ουσιαστικά ήταν Ιταλική μουσική αν και επηρεάστηκαν από το Βυζαντινό-Δημοτικό ύφος.

Περί μεσαιωνικής μουσικής δε γνωρίζω, αλλα η στοιχειώδης χρονολόγηση λέει ότι όταν έγινε το σχίσμα η Δύση ήταν ένα μάτσο κατσικοκλέφτες, με ισχυρό ιππικό.

Και αυτό δεν άλλαξε πολύ μέχρι το 13ο αιώνα που είχε μέσα του την 4η σταυροφορία.

Αν εσύ θέλεις να λες "αποκοπή από τη Δϋση" την εισβολή και την κατάκτηση εδαφών, και τις θρησκευτικές διωξεις, οκ.

[nostromos]

Βέβαια δεν είδαμε και κανένα αποτέλεσμα με το χαιδεμα των αυτιών.

Δεν εννοώ αυτό. Μια πολιτεία μπορεί να πάρει όσο αυστηρά μέτρα επιθυμεί, και απελάσεις και ό,τι άλλο κρίνει απαραίτητο. Η δημόσια προσβολή με αυτό τον τρόπο είναι που με ενοχλεί. Συμπεριφορά νηπιαγωγείου κατά τη γνώμη μου.

δεν ειναι δημοσια προσβολη ... ειναι το μηνυμα οτι το κρατος προστατευει τις αποψεις και την ελευθερια του λογου ... το ΚΡΑΤΟΣ

[nostromos]

Αλγερινοι γιορταζουνε στη Γαλλια τη νικη της εθνικης τους ομαδας

[kameron]

Τα τελευταία δέκα χρόνια η Γαλλία μετράει κοντά στα 300 θύματα τρομοκρατικών επιθέσεων από μουσουλμάνους φονταμενταλιστές.

Τούτου λεχθέντος, οι πρόσφατες εξελίξεις στην κόντρα με τον Μακρόν σαφώς και ευνοούν τον Ερντογάν, ούτε παραγγελία να τις είχε.

[nostromos]

Τα τελευταία δέκα χρόνια η Γαλλία μετράει κοντά στα 300 θύματα τρομοκρατικών επιθέσεων από μουσουλμάνους φονταμενταλιστές.

Τούτου λεχθέντος, οι πρόσφατες εξελίξεις στην κόντρα με τον Μακρόν σαφώς και ευνοούν τον Ερντογάν, ούτε παραγγελία να τις είχε.

μπορει και να ευνοουνε τον Μακρον ... καποιοι θα πρεπει να επιλεξουνε αν θα ειναι Γαλλοι η μουσουλμανοι

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Βέβαια δεν είδαμε και κανένα αποτέλεσμα με το χαιδεμα των αυτιών.

Δεν εννοώ αυτό. Μια πολιτεία μπορεί να πάρει όσο αυστηρά μέτρα επιθυμεί, και απελάσεις και ό,τι άλλο κρίνει απαραίτητο. Η δημόσια προσβολή με αυτό τον τρόπο είναι που με ενοχλεί. Συμπεριφορά νηπιαγωγείου κατά τη γνώμη μου.

Μα ΚΑΙ η δημόσια προβολή είναι ζήτημα.
Γιατί η ελευθερία του λόγου δεν είναι κάτι που πρέπει να περνά κάτω απ το χαλί.
Στα κτίρια τα περισσοτερα σκίτσα είχαν εκπροσώπους και των 3 θρησκειών και δεν ήταν καθόλου προσβλητικά στην ουσία τους .

Δε γίνεται μια κανονικη δημοκρατία να τροποποιεί την έκφραση της για να μη θίξει τζιχαντιστες ή ναζι.
Στο κάτω κάτω δε μιλάμε για μια θεωρητική κουβέντα μετά την οποία βγήκαν αυτές οι προβολές από τη γαλλική κυβέρνηση.
Μιλάμε για ανθρώπους που έσφαξαν σαν πρόβατα γιατί ζωγράφισαν μικυμάου.