Ο Μακρόν απασφάλισε ; Γιγάντια σκίτσα του Μωάμεθ σε κυβερνητικά κτίρια στη Γαλλία

[foscilis]

Κι οι χριστιανοί στην Οθωμανική αυτοκρατορία ήταν επίσης Β κατηγορίας πολίτες. Ήταν υποχρεωμένοι να πληρώνουν περισσότερους φόρους απ' ότι οι μουσουλμάνοι (και μόνο που έπρεπε ως χριστιανός να πληρώνεις ειδικό φόρο για να σου επιτρέπει το κράτος να ζεις τα λέει όλα) και σε οποιαδήποτε δικαστική διαμάχη μεταξύ χριστιανού και μουσουλμάνου τα ισλαμικά δικαστήρια δεν υπήρχε περίπτωση να δικαιώσουν τον χριστιανό.

Πηγαιναν μεταναστες απο το ανεξαρτητο Ελληνικο κρατος στη Σμυρνη για να γινουν πολιτες Β κατηγοριας.Βιτσιοζοι.

Αυτο ηταν μετα το 1850 οταν καταργηθηκε η οργανωση του οθωμανικου κρατους με βαση τη Σαρια.

[foscilis]

Η βυζαντινη τεχνη απορροφηθηκε μεσα στην Οθωμανικη αυτοκρατορια, δεν σταματησε να υπαρχει. Αν ειχε σταματησει να υπαρχει δεν θα ειχες σημερα καθολου βυζαντικη τεχνη.

Τι είναι αυτά που γράφεις; Τι πάει να πει απορροφήθηκε; Ήρθαν οι Οθωμανοί με τους σπουδαίους καλλιτέχνες και ξαφνικά θαμπώθηκαν οι δικοί μας και σταμάτησαν να δημιουργούν ή μιμήθηκαν τις εξ ανατολών ιδιοφυΐες; Σοβαρά τώρα;

Λογικα εννοει οτι οι κατακτημενοι Βυζαντινοι συνεχισαν και μετεξελιξαν την τεχνη τους ως ρωμιοι της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και πραγματι οι σημερινες εικονες οπως και η αρχιτεκτονικη των ναων αλλα και πολλα ειδη μουσικης λαϊκης ζωγραφικης κλπ ειναι οργανικη συνεχεια της βυζαντινης τεχνης και οχι καποιου ειδους νεκρανασταση. Αλλα και τα αρχιτεκτονηματα και καλλιτεχνηματα της χρυσης εποχης των Οθωμανων (μπλε τζαμι ξερωγω) ειναι ολοφανερα συνεχεια των βυζαντινων.

Φυσικα ολοι εμεις του εξηγουμε οτι ολα αυτα δεν κανουν τους οθωμανους λιγοτερο αποικιοκρατες οπως δεν κανει τους αγγλους λιγοτερο αποικιοκρατες το οτι εκαναν εθνικο τους ροφημα το τσάι.

[lonelyrider]

Το charlie hebdo, αυτή η άπλυτη αναρχοφυλλάδα που κατά καιρούς προσέβαλλε και τον χριστιανισμό, μαζί με τις μαλακίες του Μακρόν που φωταγωγεί τα κτίρια θα είναι συνυπεύθυνοι για τυχόν γαλλικό αίμα που ίσως χυθεί από φανατικούς ισλαμιστές σε ενδεχόμενα τρομοκρατικά χτυπήματα. Όταν ποντάρεις στο θρησκευτικό μίσος τότε σπέρνεις ανέμους και νομοτελειακά θερίζεις θύελλες. Εκτός κι αν όλο αυτό είναι ένα ενορχηστρωμένο σχέδιο για να ξεκινήσει πόλεμος κατά του Ισλάμ. Οπότε θα επαληθευτεί ο δημιουργός του video i pet goat όπως φαίνεται στο 3:00 παρακάτω:



Είμαστε που είμαστε στη δίνη του κορονωϊού έχουμε και αυτές τις μαλακίες.
Αν και χριστιανός, είμαι κατά της διασποράς θρησκευτικού μίσους προς την οποιαδήποτε θρησκεία καθώς έτσι ξεκινάει να χύνεται ανθρώπινο αίμα και να εξυπηρετούνται τα σχέδια του ανθρωποκτόνου διαβόλου.

[talaipwros]

Το charlie hebdo, αυτή η άπλυτη αναρχοφυλλάδα που κατά καιρούς προσέβαλλε και τον χριστιανισμό, μαζί με τις μαλακίες του Μακρόν που φωταγωγεί τα κτίρια θα είναι συνυπεύθυνοι για τυχόν γαλλικό αίμα που ίσως χυθεί από φανατικούς ισλαμιστές σε ενδεχόμενα τρομοκρατικά χτυπήματα. Όταν ποντάρεις στο θρησκευτικό μίσος τότε σπέρνεις ανέμους και νομοτελειακά θερίζεις θύελλες. Εκτός κι αν όλο αυτό είναι ένα ενορχηστρωμένο σχέδιο για να ξεκινήσει πόλεμος κατά του Ισλάμ. Οπότε θα επαληθευτεί ο δημιουργός του video i pet goat όπως φαίνεται στο 3:00 παρακάτω:



Είμαστε που είμαστε στη δίνη του κορονωϊού έχουμε και αυτές τις μαλακίες.
Αν και χριστιανός, είμαι κατά της διασποράς θρησκευτικού μίσους προς την οποιαδήποτε θρησκεία καθώς έτσι ξεκινάει να χύνεται ανθρώπινο αίμα και να εξυπηρετούνται τα σχέδια του ανθρωποκτόνου διαβόλου.

οχι, υπεθυνοι θα ειναι οι τρομοκρατες και μονο
Αν δεν θενε charlie hebdo, πισω στις καμηλες

[lonelyrider]

οχι, υπεθυνοι θα ειναι οι τρομοκρατες και μονο
Αν δεν θενε charlie hebdo, πισω στις καμηλες

Υπάρχει και κάτι που το λένε ηθική συναυτουργία. Κάτι που οπλίζει χέρια δυστυχώς. Όταν κάποιου του βρίζουν τη μάνα δεν υπάρχει αντίδραση?
Έτσι συμβαίνει και με το θρησκευτικό μίσος.

[talaipwros]

οχι, υπεθυνοι θα ειναι οι τρομοκρατες και μονο
Αν δεν θενε charlie hebdo, πισω στις καμηλες

Υπάρχει και κάτι που το λένε ηθική συναυτουργία. Κάτι που οπλίζει χέρια δυστυχώς. Όταν κάποιου του βρίζουν τη μάνα δεν υπάρχει αντίδραση?
Έτσι συμβαίνει και με το θρησκευτικό μίσος.

Δεν αναγνωρίζεται ουτε καν σαν ελαφρυντικό, δεν αποτελει αυτο ηθικη συναυτουργία. Εχεις μπερδέψει τις έννοιες.
Ηθική συναυτουργία ειναι να ισχυριστεί κάποιος οτι ο τρομοκράτης έχει δίκιο να κάνει επίθεση

[Zelda]

Καλα τωρα, αν δεν ηταν το charlie hebdo θα ηταν κατι αλλο.
Ειλικρινα θεωρουμε οτι ενα περιοδικο ειναι η αιτια και οχι η αφορμη;
Σε μια δυτικη κοινωνια, καποιος φανατικος μπορει να βρει χιλιους λογους για να νιωσει προσβεβλημενος

Η δυτικη κοινωνια δε θα αλλαξει τον τροπο ζωης της.
Ο φανατικος πρεπει να αποφασισει αν ανηκει εκει.

[Uppercut]

Ποιο είναι το νόημα σ' αυτό που έκανε ο Μακρόν; Δεν γουστάρεις τους Μουσουλμάνους; Πες το. Ποιο το νόημα να προσβάλλεις συλλήβδην όλους τους Μουσουλμάνους αλλιώς; Γιατί αυτός είναι ο Προφήτης για όλους τους Μουσουλμάνους, όχι ειδικά για τους τρομοκράτες. Πρέπει να μπορεί μία εφημερίδα να κάνει καρικατούρες του Μωάμεθ; Ναι. Αυτό σημαίνει ότι θα κάνει το ίδιο και η Γαλλική Πολιτεία και ο Πρόεδρος; Το ότι οι τρομοκράτες σκότωσαν με αφορμή τέτοια σκίτσα σημαίνει ότι παύουν να είναι προσβλητικά και μπορεί να τα βάζει ο Πρόεδρος σε δημόσια κτήρια; Πώς το ένα αιτιολογεί το άλλο;

Ό,τι να ναι. Κι όσοι νομίζουν ότι έγινε ξαφνικά προστάτης του Δυτικού Πολιτισμού, ας προσέξουν ότι έσπευσε να βάλει και τον Χριστό για να τηρήσει ίσες αποστάσεις, ότι δεν είναι κατά του Ισλάμ αλλά γενικά του θρησκευτικού φονταμενταλισμού, λες και είναι οι Χριστιανοί που επίσης κάνουν τρομοκρατικά. Έχω γράψει πολλές φορές για την ασυμβατότητα Ισλάμ - Δύσης, αλλά δεν λύνεις το πρόβλημα έτσι, δεν είναι καν με κάποιον τρόπο στη σωστή κατεύθυνση. Απάντηση πεντάχρονου σε μια προσπάθεια αντιπερισπασμού από αυτό που όντως συνέβη. Ας μας πει ποιο είναι το σχέδιο του για να μην αποκεφαλίζονται Γάλλοι πολίτες αντί να κάνει τέτοια καραγκιοζιλίκια.

[Πάρταλος]

Ποιο είναι το νόημα σ' αυτό που έκανε ο Μακρόν; Δεν γουστάρεις τους Μουσουλμάνους; Πες το. Ποιο το νόημα να προσβάλλεις συλλήβδην όλους τους Μουσουλμάνους αλλιώς; Γιατί αυτός είναι ο Προφήτης για όλους τους Μουσουλμάνους, όχι ειδικά για τους τρομοκράτες. Πρέπει να μπορεί μία εφημερίδα να κάνει καρικατούρες του Μωάμεθ; Ναι. Αυτό σημαίνει ότι θα κάνει το ίδιο και η Γαλλική Πολιτεία και ο Πρόεδρος;

Ό,τι να ναι. Κι όσοι νομίζουν ότι έγινε ξαφνικά προστάτης του Δυτικού Πολιτισμού, ας προσέξουν ότι έσπευσε να βάλει και τον Χριστό για να τηρήσει ίσες αποστάσεις, ότι δεν είναι κατά του Ισλάμ αλλά γενικά του θρησκευτικού φονταμενταλισμού, λες και είναι οι Χριστιανοί που επίσης κάνουν τρομοκρατικά. Έχω γράψει πολλές φορές για την ασυμβατότητα Ισλάμ - Δύσης, αλλά δεν λύνεις το πρόβλημα έτσι, δεν είναι καν με κάποιον τρόπο στη σωστή κατεύθυνση. Ένα καραγκιοζιλίκι είναι.

[sharp]

Πού να τού πούμε δηλαδή, τι κάνανε οι Τούρκοι στους αιχμαλώτους Κυπρίους το 1974...

Στρακαστρούκα θα πάθει

[ST48410]

Λογικα εννοει οτι οι κατακτημενοι Βυζαντινοι συνεχισαν και μετεξελιξαν την τεχνη τους ως ρωμιοι της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και πραγματι οι σημερινες εικονες οπως και η αρχιτεκτονικη των ναων αλλα και πολλα ειδη μουσικης λαϊκης ζωγραφικης κλπ ειναι οργανικη συνεχεια της βυζαντινης τεχνης και οχι καποιου ειδους νεκρανασταση. Αλλα και τα αρχιτεκτονηματα και καλλιτεχνηματα της χρυσης εποχης των Οθωμανων (μπλε τζαμι ξερωγω) ειναι ολοφανερα συνεχεια των βυζαντινων.

Ναι αλλά τι πρόοδος υπήρξε σε 200 ή σε 300 χρόνια; Δες το ρυθμό της εξέλιξης πριν στο Βυζάντιο, δες επίσης το ρυθμό της εξέλιξης στις δυτικοευρωπαϊκές χώρες μετά και δες ας πούμε και καλλιτέχνες που έζησαν υποδουλωμένοι έναντι αυτών που διέφυγαν σε άλλες χώρες.

Τι εξέλιξη είχε πχ η κοσμική μουσική της Κωνσταντινούπολης τον 16ο, 17ο, ή τον 18ο αιώνα που παραδίπλα γινόταν κοσμογονία; Διατήρηση μιας κατάστασης υπήρχε εν πολλοίς υπό δυσχερείς συνθήκες για να μη χαθεί η όποια ταυτότητα. Μόνο ότι μας έφεραν το διαφωτισμό οι Οθωμανοί δεν μας έγραψε.

[esu]

Ποιο είναι το νόημα σ' αυτό που έκανε ο Μακρόν; Δεν γουστάρεις τους Μουσουλμάνους; Πες το. Ποιο το νόημα να προσβάλλεις συλλήβδην όλους τους Μουσουλμάνους αλλιώς; Γιατί αυτός είναι ο Προφήτης για όλους τους Μουσουλμάνους, όχι ειδικά για τους τρομοκράτες. Πρέπει να μπορεί μία εφημερίδα να κάνει καρικατούρες του Μωάμεθ; Ναι. Αυτό σημαίνει ότι θα κάνει το ίδιο και η Γαλλική Πολιτεία και ο Πρόεδρος; Το ότι οι τρομοκράτες σκότωσαν με αφορμή τέτοια σκίτσα σημαίνει ότι παύουν να είναι προσβλητικά και μπορεί να τα βάζει ο Πρόεδρος σε δημόσια κτήρια; Πώς το ένα αιτιολογεί το άλλο;

Ό,τι να ναι. Κι όσοι νομίζουν ότι έγινε ξαφνικά προστάτης του Δυτικού Πολιτισμού, ας προσέξουν ότι έσπευσε να βάλει και τον Χριστό για να τηρήσει ίσες αποστάσεις, ότι δεν είναι κατά του Ισλάμ αλλά γενικά του θρησκευτικού φονταμενταλισμού, λες και είναι οι Χριστιανοί που επίσης κάνουν τρομοκρατικά. Έχω γράψει πολλές φορές για την ασυμβατότητα Ισλάμ - Δύσης, αλλά δεν λύνεις το πρόβλημα έτσι, δεν είναι καν με κάποιον τρόπο στη σωστή κατεύθυνση. Απάντηση πεντάχρονου σε μια προσπάθεια αντιπερισπασμού από αυτό που όντως συνέβη. Ας μας πει ποιο είναι το σχέδιο του για να μην αποκεφαλίζονται Γάλλοι πολίτες αντί να κάνει τέτοια καραγκιοζιλίκια.

Είναι μια συμβολική κίνηση που δείχνει αλλαγή πλεύσης. Δείχνει ότι κάπως αντιδράμε στην τρομοκρατία και προσπαθεί να τονώσει την αυτοπεποίθηση στην δύση, αντί του φόβου.

[sharp]

Λογικα εννοει οτι οι κατακτημενοι Βυζαντινοι συνεχισαν και μετεξελιξαν την τεχνη τους ως ρωμιοι της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και πραγματι οι σημερινες εικονες οπως και η αρχιτεκτονικη των ναων αλλα και πολλα ειδη μουσικης λαϊκης ζωγραφικης κλπ ειναι οργανικη συνεχεια της βυζαντινης τεχνης και οχι καποιου ειδους νεκρανασταση. Αλλα και τα αρχιτεκτονηματα και καλλιτεχνηματα της χρυσης εποχης των Οθωμανων (μπλε τζαμι ξερωγω) ειναι ολοφανερα συνεχεια των βυζαντινων.

Ναι αλλά τι πρόοδος υπήρξε σε 200 ή σε 300 χρόνια; Δες το ρυθμό της εξέλιξης πριν στο Βυζάντιο, δες επίσης το ρυθμό της εξέλιξης στις δυτικοευρωπαϊκές χώρες μετά και δες ας πούμε και καλλιτέχνες που έζησαν υποδουλωμένοι έναντι αυτών που διέφυγαν σε άλλες χώρες.

Τι εξέλιξη είχε πχ η κοσμική μουσική της Κωνσταντινούπολης τον 16ο, 17ο, ή τον 18ο αιώνα που παραδίπλα γινόταν κοσμογονία; Διατήρηση μιας κατάστασης υπήρχε εν πολλοίς υπό δυσχερείς συνθήκες για να μη χαθεί η όποια ταυτότητα. Μόνο ότι μας έφεραν το διαφωτισμό οι Οθωμανοί δεν μας έγραψε.

Καλά, ειδικά στη μουσική δεν φταίνε οι Οθωμανοί, αλλά η Βυζαντινή Εκκλησία που αρνήθηκε να εισαγάγει την πολυφωνία για να ξεχωρίσει από το Βατικανό λόγω Σχίσματος. Έτσι αρνούμενοι την εξέλιξη παρέμειναν στάσιμοι, την ίδια στιγμή που η Ρωσική Εκκλησία αν και Ορθόδοξη δεν έκανε τέτοιες ανοησίες και έφτιαξε επίσης αριστουργήματα παραμένοντας στο δόγμα της.

[Uppercut]

Ποιο είναι το νόημα σ' αυτό που έκανε ο Μακρόν; Δεν γουστάρεις τους Μουσουλμάνους; Πες το. Ποιο το νόημα να προσβάλλεις συλλήβδην όλους τους Μουσουλμάνους αλλιώς; Γιατί αυτός είναι ο Προφήτης για όλους τους Μουσουλμάνους, όχι ειδικά για τους τρομοκράτες. Πρέπει να μπορεί μία εφημερίδα να κάνει καρικατούρες του Μωάμεθ; Ναι. Αυτό σημαίνει ότι θα κάνει το ίδιο και η Γαλλική Πολιτεία και ο Πρόεδρος; Το ότι οι τρομοκράτες σκότωσαν με αφορμή τέτοια σκίτσα σημαίνει ότι παύουν να είναι προσβλητικά και μπορεί να τα βάζει ο Πρόεδρος σε δημόσια κτήρια; Πώς το ένα αιτιολογεί το άλλο;

Ό,τι να ναι. Κι όσοι νομίζουν ότι έγινε ξαφνικά προστάτης του Δυτικού Πολιτισμού, ας προσέξουν ότι έσπευσε να βάλει και τον Χριστό για να τηρήσει ίσες αποστάσεις, ότι δεν είναι κατά του Ισλάμ αλλά γενικά του θρησκευτικού φονταμενταλισμού, λες και είναι οι Χριστιανοί που επίσης κάνουν τρομοκρατικά. Έχω γράψει πολλές φορές για την ασυμβατότητα Ισλάμ - Δύσης, αλλά δεν λύνεις το πρόβλημα έτσι, δεν είναι καν με κάποιον τρόπο στη σωστή κατεύθυνση. Απάντηση πεντάχρονου σε μια προσπάθεια αντιπερισπασμού από αυτό που όντως συνέβη. Ας μας πει ποιο είναι το σχέδιο του για να μην αποκεφαλίζονται Γάλλοι πολίτες αντί να κάνει τέτοια καραγκιοζιλίκια.

Είναι μια συμβολική κίνηση που δείχνει αλλαγή πλεύσης. Δείχνει ότι κάπως αντιδράμε στην τρομοκρατία και προσπαθεί να τονώσει την αυτοπεποίθηση στην δύση, αντί του φόβου.

Δε συμβολίζει τίποτα το ιδιαίτερο. Η αντίδραση στην τρομοκρατία είναι να εξαρθρώσεις τα τρομοκρατικά δίκτυα ή ακόμα και να απελάσεις κόσμο, δεν ξέρω. Ένα σχέδιο πάντως. Όχι να λες ότι θα μας σφάζουν αλλά εμείς θα βάζουμε σκίτσα που προσβάλλουν 1,5 δις μουσουλμάνους που δεν έχουν καμία σχέση (από έναν απλό πολίτη της χώρας μας μέχρι όλους τους ηγέτες όλων των μουσουλμανικών χωρών με τις οποίες έχουμε διπλωματικές σχέσεις) και κάποια που προσβάλλουν Χριστιανούς για να κρατάμε ίσες αποστάσεις.

Αν συμβολίζει κάτι, είναι η αμηχανία του Μακρόν.

[lonelyrider]

οχι, υπεθυνοι θα ειναι οι τρομοκρατες και μονο
Αν δεν θενε charlie hebdo, πισω στις καμηλες

Υπάρχει και κάτι που το λένε ηθική συναυτουργία. Κάτι που οπλίζει χέρια δυστυχώς. Όταν κάποιου του βρίζουν τη μάνα δεν υπάρχει αντίδραση?
Έτσι συμβαίνει και με το θρησκευτικό μίσος.

Δεν αναγνωρίζεται ουτε καν σαν ελαφρυντικό, δεν αποτελει αυτο ηθικη συναυτουργία. Εχεις μπερδέψει τις έννοιες.
Ηθική συναυτουργία ειναι να ισχυριστεί κάποιος οτι ο τρομοκράτης έχει δίκιο να κάνει επίθεση

Δεν έχω μπερδέψει τίποτα. Ξέρω πολύ καλά τι γράφω. Όταν υποκινείς θρησκευτικό μίσος είσαι κατά το ηθικό κομμάτι συμμέτοχος στο σχεδιασμό τέλεσης αξιόποινων πράξεων άσχετα που δεν είσαι αυτός που τις εκτελεί. Της υποκινείς και αυτές. Προκαλείς βία άσχετα επίσης αν εσύ δεν την ξεκινήσεις πρώτος.