Πως ο Σύριζα θα κερδίσει τις εκλογές, το φαινόμενο των δυσαρεστημένων και το φαινόμενο Πίου

[wooded glade]

1ον) Φαινόμενο δυσαρεστημένων

Για να περιγράψω αυτό το φαινόμενο θα πρέπει να πάω στο κάπως μακρυνό παρελθόν, οι παλιοί φίλαθλοι όμως θα θυμούνται.
Θα σας πάω λοιπόν πίσω στο πρωτάθλημα του 1966-67, το δεύτερο του Μπούκοβι και πρώτο της επταετίας του απριλιανού καθεστώτος - ως προέκυψε τελικώς.
Είμαστε στον μήνα Ιανουάριο. Πρώτος στην βαθμολογία ο Ολυμπιακός Πειραιώς έχοντας κερδίσει όλους τους μέχρι εκείνης της στιγμής αγώνες που είχε δώσει. Το Φως των Σπορ έβγαινε κάθε Δευτέρα με την επικαφαλίδα "3 επί", ήτοι 3 χ 1, 3 χ 2, 3 χ 3 ..., οι βαθμοί που είχε συγκεντρώσει η ομάς των ερυθρολεύκων. Το μέντιουμ Ελένη Κικίδου είχε προβλέψει ότι και αυτό το πρωτάθλημα θα κατακτάτο από τον Πειραϊκόν σύλλογον ενώ και ο Γιώργος Κούδας είχε φορέσει άτυπα την ερυθρόλευκη φανέλα και εδρομολογείτο η μεταγραφή του.
Εις το αντίπαλον στρατόπεδον των πρασίνων ήταν η χρονιά της ανανεώσεως. Προπονητής ο Στέφαν Μπόμπεκ. Καίτοι η ομάδα του Παναθηναϊκού ήτο σχετικός αδύναμος λόγω των εκκαθαρίσεων που είχαν προηγηθεί, η νέοι παίκται τα πήγαιναν σχετικώς καλά και το σύνθημα "ανανέωσις-ανανέωσις" δονούσε τις εξέδρες της Λεωφόρου.
Στην ΑΕΚ τώρα αν και είχαν πραγματοποιηθεί πολύ καλές μεταγραφές, η ομάδα δεν μπορούσε να ξεφύγει από την μετριότητα και κινδύνευε να χάσει την επαφή της με την πρώτη θέση. Με αντίπαλο την ουραγό Βέροια μόλις και μετά βίας κέρδισε 2-1, αφού αρχικά είχε βρεθεί πίσω στο σκορ. Το προπονητικό δίδυμο Τζανετή-Μαρόπουλου άκουγε τα εξ αμάξης και πέτρες-ξύλα εξετοξεύοντο από τας κερκίδας.
Που καταλήγω λοιπόν εγώ ο ενωσίτης που τα θυμάται αυτά ;
Καταλήγω ότι ήταν δυνατόν παρά την οργή μου να αλλάξω συνήθειες και να κατεβαίνω Φάληρο -όπου όντως θα έβλεπα καλή μπάλα από την ομάδα του Μπάρτσυ ; Ή -θου κύριε φυλακήν- να πηγαίνω Λεωφόρο και να φωνάζω κι εγώ "ανανέωσις" ;
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.
Η ίδια λογική διέπει και τους αναποφασίστους στην πολιτική λοιπόν. Θα φωνάξουν "ουουουουου" στους Τζανετή-Μαρόπουλο αλλά μέχρι εκεί.

* Για την ιστορία, ήταν τότε ο μεγάλος Αεκάρχης Φαίδων Κωνσταντουδάκης που με προσωπικό αγώνα ξαναέφερε στην ΑΕΚ τον θρυλικό Γιένε Τσάκναντυ. Με Τσάκναντυ στο τιμόνι η ΑΕΚ ανέκαμψε και κέρδισε τον Ολυμπιακό 1-0, κόβοντας το σερί των "τρία επί". Αυτά έγιναν πριν ακόμα φτάσει ο Απρίλιος και η "εθνοσωτήριος", την δε επόμενη χρονιά ο μεγάλος αυτός προπονητής δημιούργησε την ομάδα-πρότυπο που κατέκτησε το πρωτάθλημα και στη συνέχεια έφτασε στους 8 του πρωταθλητριών.

2ον Φαινόμενο Πίου

Το φαινόμενο Πίου είναι ένα άλλο φαινόμενο, το οποίο για να το κατανοήσετε υποδυθείτε προς στιγμήν τον οπαδό του Ολυμπιακού.
Είναι ντάλα Ιούλιος και διαβάζετε στον "Πρωταθλητή" με μεγάλα γράμματα ότι ο Μαρινάκης φέρνει τον Πίου στο λιμάνι.
Το φαινόμενο-γαζέλα της μαύρης ηπείρου και τα λοιπά.
Εσείς όμως είσαστε ένας που ξέρει μπαλίτσα. Κουνάτε το κεφάλι σας πάνω-κάτω και λέτε "ωχ τι μας ηύρε πάλι, πάρτυ θα κάνει η ΕΠΑ Λάρνακος".
Αλλά σ' εμένα το φίλο σας τον ενωσίτη τι θα πείτε ;
Θα με πάρετε τηλέφωνο και θα μου πείτε "η Ολυμπιακάρα σκίζει" και "όποιος κατέβει Καραϊσκάκη έχει τρία γκολ από χέρι από τον Πίου". Αυτά θα μου πείτε. Δεν υπάρχει περίπτωση και δεν σας παίρνει να μου πείτε άλλα. Πόσο μάλλον αν η συζήτηξη μεταξύ μας είναι δημόσια, στα ερτζιανά.

Κατ' ακολουθίαν ο κάθε συριζαίος δεν είναι ανώμαλος να πιστεύει αυτά που ακούει από τον Τσίπρα.
Ξέρει όμως ότι πρέπει να προσποιηθεί ότι τα πιστεύει.

Έτσι λοιπόν περιμένω να γίνει η μεγάλη αντεπίθεσις και νικητής να είναι και πάλι ο Αλέξης Τσίπρας.

[foscilis]

Οχι, ειναι ειλικρινα καλυτεροι για παρα πολυ κοσμο αυτη τη στιγμη. Με την εννοια οτι ειδαν μειωσεις φορων και εισφορων, επιδοματα, περισσοτερη δικαιοσυνη και σοβαροτητα.

Βεβαια υπαρχουν περιοχες που καταστραφηκανε οπως τα νησια του ΒΑ Αιγαιου ομως αυτοι ειναι τρεις κι ο κουκος.

Για τον περισσοτερο κοσμο τα συμβολικα ζητηματα που απασχολουν το ιντερνετ και τα ΜΜΕ ειναι ησσονος σημασιας μπροστα στην καθημερινη ζωη του.

Η λογικη ειναι: χεστηκα αν αποθαρρυνεται ο δικηγορος των 200.000 το χρονο να τα κανει 250.000 οπως λενε οι διαφημισεις του Κουλη, εγω που φορολογουμαι το τεκμαρτο ειδα μειωση 3% στον αμεσο φορο και το τεβε μου πηγε 125 ευρω το μηνα απο 1000. Και χεστηκα αν το σχολικο γευμα ειναι σταλινικος κεντρικος σχεδιασμος του τι θα τρωει το παιδι μου, εγω δουλευω 11ωρο και δε θελω να πρεπει να σκεφτω _και_ το μενου.

Σε ολα αυτα αθροιστικα οι Ζαιοι τα πανε καλυτερα.

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

[wooded glade]

Οχι, ειναι ειλικρινα καλυτεροι για παρα πολυ κοσμο αυτη τη στιγμη. Με την εννοια οτι ειδαν μειωσεις φορων και εισφορων, επιδοματα, περισσοτερη δικαιοσυνη και σοβαροτητα.

Βεβαια υπαρχουν περιοχες που καταστραφηκανε οπως τα νησια του ΒΑ Αιγαιου ομως αυτοι ειναι τρεις κι ο κουκος.

Για τον περισσοτερο κοσμο τα συμβολικα ζητηματα που απασχολουν το ιντερνετ και τα ΜΜΕ ειναι ησσονος σημασιας μπροστα στην καθημερινη ζωη του.

Η λογικη ειναι: χεστηκα αν αποθαρρυνεται ο δικηγορος των 200.000 το χρονο να τα κανει 250.000 οπως λενε οι διαφημισεις του Κουλη, εγω που φορολογουμαι το τεκμαρτο ειδα μειωση 3% στον αμεσο φορο και το τεβε μου πηγε 125 ευρω το μηνα απο 1000. Και χεστηκα αν το σχολικο γευμα ειναι σταλινικος κεντρικος σχεδιασμος του τι θα τρωει το παιδι μου, εγω δουλευω 11ωρο και δε θελω να πρεπει να σκεφτω _και_ το μενου.

Σε ολα αυτα αθροιστικα οι Ζαιοι τα πανε καλυτερα.

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

Ρε φίλε πας καλά ;
Πρόσεχε γιατί ένας φίλος μου είχε μιά περιπέτεια και ανακάλυψε προς δυστυχίαν του ότι ο εγκλεισμός στο Δαφνί είναι υποχρεωτικός σε ωρισμένες περιπτώσεις.
Κάτι έγινε και τον κλείσανε, ενώ εγώ νόμιζα ότι για να σε κλείσουν εκεί πρέπει να σε πάνε οι θείοι, οι θείες, να γίνει οικογενειακό συμβούλιο και τα λοιπά.
Εγώ λοιπόν για τα ζητήματα αυτά έχω πάει σε λογιστή που δεν τον χωνεύω κιόλας αλλά τη δουλειά του την ξέρει και μου είπε "μακρυά αν δεν θες να σου πάρουν και τη λάμπα από το χωλ οι ζαίοι". 5000 χιλιάδες ακατέβατα από χέρι είναι το "threshold tax".

[foscilis]

Οχι αυτο ειναι το ελαχιστο φορολογητεο.

Το ταξ που αντιστοιχει ειναι περιπου 2.700.

Αν ησουν ομως ασφαλισμενος ανω πενταετιας την ημερα πριν βγει ο ΣΥΡΙΖΑ σου αντιστοιχουσαν πανω απο 4.300.

[Υπερκουλτουριάρης]

O Fos έγινε η φωνή της λογικής.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Οχι, ειναι ειλικρινα καλυτεροι για παρα πολυ κοσμο αυτη τη στιγμη. Με την εννοια οτι ειδαν μειωσεις φορων και εισφορων, επιδοματα, περισσοτερη δικαιοσυνη και σοβαροτητα.

Βεβαια υπαρχουν περιοχες που καταστραφηκανε οπως τα νησια του ΒΑ Αιγαιου ομως αυτοι ειναι τρεις κι ο κουκος.

Για τον περισσοτερο κοσμο τα συμβολικα ζητηματα που απασχολουν το ιντερνετ και τα ΜΜΕ ειναι ησσονος σημασιας μπροστα στην καθημερινη ζωη του.

Η λογικη ειναι: χεστηκα αν αποθαρρυνεται ο δικηγορος των 200.000 το χρονο να τα κανει 250.000 οπως λενε οι διαφημισεις του Κουλη, εγω που φορολογουμαι το τεκμαρτο ειδα μειωση 3% στον αμεσο φορο και το τεβε μου πηγε 125 ευρω το μηνα απο 1000. Και χεστηκα αν το σχολικο γευμα ειναι σταλινικος κεντρικος σχεδιασμος του τι θα τρωει το παιδι μου, εγω δουλευω 11ωρο και δε θελω να πρεπει να σκεφτω _και_ το μενου.

Σε ολα αυτα αθροιστικα οι Ζαιοι τα πανε καλυτερα.

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

Μόνο ένας συριζαίος θα έβρισκε δικαιοσύνη σε κάποιον που βγάζει 30 χιλιάρικα να φορολογείται τα 27.

[foscilis]

Σιγά μη φορολογείται και 500. 8100 πληρώνει ΕΦΚΑ, 4951 εισόδημα, 600 τέλος επιτηδεύματος. Σύνολο 13651. Θες να είναι και η πρώτη του χρονιά να βάλουμε προκαταβολή (όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες των παραδειγμάτων της ΝΔ είναι στην πρώτη τους χρονιά και βγάζουν τριαντάρια και εκατονπενηντάρια);

18302.

[nik_killthemall]

http://www.kathimerini.gr/941299/articl ... ia-to-2018

και οκ αυτός που θα βγάλει 30 χιλιάρικα θα του μείνουνε 1250 το μήνα για να περάσει, αυτός που θα βγάλει 5 και 10 χιλιάρικα, θα περάσει με 120 και 400 αντίστοιχα ευρώ το μήνα ...

Ουσιαστικά σου λέει πως αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και βγάζεις μέχρι 10-15 χιλιάρικα, γίνε μαύρος και μην ανοίγεις βιβλία, ενώ αν έχεις ανοίξει βιβλία σε θεωρούμε απατεώνα που δηλώνεις ψευδή εισοδήματα και στα παίρνουμε όλα γιατί οι ξυσταρχίδικοι και διεφθαρμένοι φορολογικοί μας μηχανισμοί δεν μπορούν να ανακαλύψουν αν όντως τα δηλώνεις όλα ή οχι.

Και όλα αυτά επειδή ο ΕΦΚΑ (ΤΕΒΕ) δεν επιδοτείται από τον κρατικό προυπολογισμό με 13 χιλιάρικα / συνταξιούχο όπως π.χ. το ταμείο των συνταξιούχων της ΔΕΗ.

Αλλά ο φος έχει δίκιο στο γεγονός πως όλα αυτά ήταν ίδια και χειρότερα και επί ΝΔ και δεν δείχνει απολύτως τπτ πως θα αλλάξουν επί κούλη, εξού και το γαλάζιος σύριζα.

[foscilis]

Το πρόβλημα είναι όντως στα χαμηλά της εισοδηματικής κλίμακας. Εδώ έχουμε το εξής: πάρα πολλοί δηλώνουν εξαιρετικά χαμηλά εισοδήματα, κάποιοι επειδή όντως έχουν, κάποιοι άλλοι επειδή κρύβουν αλλά πολύ μεγάλο ποσοστό επειδή περνάει στα έξοδα πράγματα με τα οποία όντως βγάζει το μήνα.

Δηλαδή για παράδειγμα αν έχω έδρα το σπίτι μου περνάω στα έξοδα το 1/3 (συνήθως) από όλους τους λογαριασμούς, κοινόχρηστα, νοίκι αν υπάρχει. Περνάω διάφορα ψώνια που θα κόλλαγαν και στο μαγαζί ή στο γραφείο σαν έξοδα (καθαριστικά, κωλόχαρτα και τέτοια). Περνάω βενζίνες, το κινητό μου, ίσως και ολόκληρο το αυτοκίνητο αν κάνω leasing.

Σε όλα αυτά δεν υπάρχει τίποτα το παράνομο και αν έχεις καλό λογιστή ανετότατα σου αφαιρεί από το φορολογητέο σχεδόν όλα σου τα έξοδα. Αρκετά συνηθισμένη ντρίπλα μάλιστα για όσους μένουν στο νοίκι είναι να κάνουν όλο το σπίτι έδρα (οπότε εκπίπτει το 100% των εξόδων στέγασης) και να δηλώνουν φιλοξενούμενοι στους γονείς τους. Οπότε συνήθως δεν είναι ακριβές ότι αυτός που του μένουν 150 ευρώ περνάει το μήνα μόνο με αυτά, γιατί στην πραγματικότητα τα περισσότερα από τα έξοδα με τα οποία περνάει το μήνα έχουν ήδη πληρωθεί.

Κατά τη γνώμη μου η λύση είναι να θεσπιστεί μια χαμηλή κατηγορία εισοδημάτων που να έχει παρόμοιο καθεστώς με τα μπλοκάκια, ή μάλλον να επεκταθεί η κατηγορία "μπλοκάκι" σε όλα τα χαμηλά εισοδήματα και να πάψει να σχετίζεται με τον αριθμό των εργοδοτών κι αυτές τις μαλακίες. Δηλαδή όσοι κάνουν τζίρο ξερωγω μέχρι 20.000 να έχουν φορολογική μεταχείριση σαν του μισθωτού με ίση εργοδοτική επιβάρυνση αλλά ταυτόχρονα να μην τους αναγνωρίζεται κανένα άλλο έξοδο (όπως και στους μισθωτούς).

Μπορεί και να μην είναι αυτή καλή λύση, δεν ξέρω. Πάντως συμφωνώ ότι η ΝΔ αντί να λέει κάτι για αυτήν την κατηγορία μας δίνει παραδείγματα δικηγόρου με 135.000 εισόδημα που πληρώνει τα 80 στην εφορία (κλαψ, πρέπει να ζήσει με μόνο 10 βασικούς μισθούς το μήνα) και ότι οι αλλαγές που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ για αυτήν την κατηγορία ήταν αναλογική αντί για τεκμαρτή εισφορά (δηλαδή από 280 ή και 800 το μήνα σε πήγε 125) και μείωση 6% στο φόρο εισοδήματος. Ε κάπου ο άλλος δεν είναι και χαζός να μην προσέξει ότι του έρχεται λογαριασμός με το μισό ΤΕΒΕ από εκεί που του ζήταγαν 2 φορές το νοίκι του απλώς και μόνο επειδή ανέπνεε.

[nik_killthemall]

Μην το παιδεύουμε, αν ο ψηφοφόρος κρίνει μόνο απ'το φορολογικό και κάνει στην άκρη το αστρονομικό μέγεθος ψεμμάτων του σύριζα προεκλογικά/μετεκλογικά, (*) τότε δεν έχει κανένα απολύτως λόγο για να μην ξαναβγάλει τον σύριζα, αφού ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να αγγίξει το φορολογικό ! Και αυτό γιατί για να το αγγίξεις και να μειώσεις τους φόρους πρέπει να κάνεις ισόποσες περικοπές στις κρατικές δαπάνες, δηλ. μισθούς ΔΥ και κρατικές επιδοτήσεις ταμείων, δηλ. συνταξιούχους δημοσίου άνω των 1000 ευρώ, ε και αυτό ΔΕΝ θα το κάνει ΚΑΝΕΙΣ αφού αυτοί είναι τα ιερά και τα όσια του περήφανου έθνους μας.

(*) Μια πολύ σημαντική σημείωση εδώ σε σχέση με αυτό που ρωτά το νήμα, είναι πως ένας ελ ψηφοφόρος με αυτογνωσία θα αναγνώριζε πως και ο ίδιος είναι αστρονομικά ψεύτης και απατεώνας, όπως ακριβώς και ο σύριζα προεκλογικά/μετεκλογικά, οπότε θα έκρινε τα πράγματα μόνο από το φορολογικό (τη τσέπη του δηλ.) και θα ξαναβγαζε σύριζα !
ΟΜΩΣ ο ελ ψηφοφόρος ΔΕΝ έχει αυτογνωσία, μετά απόλα αυτά εξακολουθεί και νομίζει πως είναι έντιμος, αγωνιστής του καλού που μάχεται ενάντια στο κακό, (ενώ στη πραγματικότητα ο ίδιος είναι το απόλυτο κακό) οπότε πιστεύω πως ΔΕΝ θα κάνει στην άκρη τα αστρονομικά ψέμματα του σύριζα, αλλά θα επικεντρωθεί στο πολύ γνωστό καταφύγιο, στα έθνικα, στο Μακεδονικό και στο μεταναστευτικό. Και με βάση αυτά πιστεύω πως θα το δώσει στον κούλη. (Μέχρι και πριν το Μακεδονικό κι εγώ προέβλεπα πάλι σύριζα)

[Μπίστης]

Οχι, ειναι ειλικρινα καλυτεροι για παρα πολυ κοσμο αυτη τη στιγμη. Με την εννοια οτι ειδαν μειωσεις φορων και εισφορων, επιδοματα, περισσοτερη δικαιοσυνη και σοβαροτητα.

Σε ποιά τάξη ; ως μεσαίος μισθωτός έχω υποστεί ένα ξεκώλιασμα ανευ συναίνεσης.

[Μπίστης]

Γούντυ ωραίο το στυλ με ρετροποδοσφαιρική σύνδεση των γεγονότων.

[under]

Παιδια μην χαλατε αδικα το χρονο σας.
Αν ο σορεντινο και ο φος ειχαν δικιο,ο Τσιπρας θα κυκλοφορουσε στους δρομους.

[ΓΑΛΗ]

Μπορεί και να μην είναι αυτή καλή λύση, δεν ξέρω. Πάντως συμφωνώ ότι η ΝΔ αντί να λέει κάτι για αυτήν την κατηγορία μας δίνει παραδείγματα δικηγόρου με 135.000 εισόδημα που πληρώνει τα 80 στην εφορία (κλαψ, πρέπει να ζήσει με μόνο 10 βασικούς μισθούς το μήνα) και ότι οι αλλαγές που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ για αυτήν την κατηγορία ήταν αναλογική αντί για τεκμαρτή εισφορά (δηλαδή από 280 ή και 800 το μήνα σε πήγε 125) και μείωση 6% στο φόρο εισοδήματος. Ε κάπου ο άλλος δεν είναι και χαζός να μην προσέξει ότι του έρχεται λογαριασμός με το μισό ΤΕΒΕ από εκεί που του ζήταγαν 2 φορές το νοίκι του απλώς και μόνο επειδή ανέπνεε.

Αυτό θα φανεί όταν η ανταποδοτική θα είναι 50 ευρώ. Τα 900άρια που πλήρωσαν οι παλιοί ασφαλισμένοι πήγαν υπέρ πίστεως. Οι οαεετζήδες που βγαίνουν στη σύνταξη σε ένα δύο χρόνια με 42 χρόνια πληρωμένων εισφορών θα το καταλάβουν. Οι υπόλοιποι θα πάρουν χαρτζιλίκι.

[foscilis]

Είπα:

Δεν νομιζω αυτο να συνεχισει να ισχυει οταν κοπουν οι συνταξεις και το αφορολογητο και καθως ενεργοποιουνται αλλες λιγοτερο συζητημενες μνημονιακες δεσμευσεις οπως η ισοπεδωση της ειδικης αγωγης.

Αλλά συζήτησα για το τι διαφορά έχουν δει τα φτωχότερα 2/3 του πληθυσμού τώρα σε σχέση με τις θεωρητικολογίες της ΝΔ του τύπου "μηχανικός πάει από 50.000 στα 70.000 και στο χέρι του μένουν μόνο 2.000 παραπάνω" οι οποίες αφορούν γύρω στα 50.000 άτομα (και είναι και γεμάτα λάθη τα παραδείγματα).