Τέλος το Airbnb σε έναν από τους διασημότερους τουριστικούς προορισμούς

[foscilis]

Πρέπει να υπάρξει σκληρή φορολογία για τους ρβνβαδες διοτι οι μεγάλοι χαμένοι απο αυτή τη φάμπρικα είναι οι κάτοικοι της εκάστοτε πόλης που δε βρίσκουν να νοικιάσουν. φτωχομπινέδες που ζηλεύουν γιατί δεν μπορούν να κάνουν τα ίδια. Haters gonna hate.

Fixed. Γιατί στην Ελλάδα πρέπει πάντα να ψοφήσει η κατσίκα του γείτoνα. Αμ πώς.

και στο Άμστερνταμ και στη Μαδρίτη και στο Μαϊάμι και στην Πάλμα ντε Μαγιόρκα και στη Βαρκελώνη και στο Κιότο.

Να σου πω τώρα τι ισχύει στάνταρ στην Ελλάδα: όποιος σου λέει "ζηλεύεις την κατσίκα μου" την ταϊζει με κάποιο τρόπο από το δικό σου χορτάρι.

[Nameless Ghoul]

Πρέπει να υπάρξει σκληρή φορολογία για τους ρβνβαδες διοτι οι μεγάλοι χαμένοι απο αυτή τη φάμπρικα είναι οι κάτοικοι της εκάστοτε πόλης που δε βρίσκουν να νοικιάσουν. φτωχομπινέδες που ζηλεύουν γιατί δεν μπορούν να κάνουν τα ίδια. Haters gonna hate.

Fixed. Γιατί στην Ελλάδα πρέπει πάντα να ψοφήσει η κατσίκα του γείτoνα. Αμ πώς.

και στο Άμστερνταμ και στη Μαδρίτη και στο Μαϊάμι και στην Πάλμα ντε Μαγιόρκα και στη Βαρκελώνη και στο Κιότο.

Να σου πω τώρα τι ισχύει στάνταρ στην Ελλάδα: όποιος σου λέει "ζηλεύεις την κατσίκα μου" την ταϊζει με κάποιο τρόπο από το δικό σου χορτάρι.

To οποίο "χορτάρι" στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι τί ακριβώς, είπαμε;

Εντάξει, εισόδημα είναι, φυσικά να φορολογηθεί, αλλά ο λόγος να φορολογηθεί τιμωρητικά ή εκδικητικά είναι... ;

Στην πραγματικότητα αυτό που ισχύει στάνταρ στην Ελλάδα: όποιος δει τον γείτονα να έχει κατσίκα θεωρεί ότι με κάποιο τρόπο είναι δικό του το χορτάρι και επομένως ο γείτονας του χρωστάει.

[Ερμής]

Ναι αλλά στην Ελλάδα βλέπεις οτι υπάρχουν δύο μέτρα και δυο σταθμά.
Το σωστό θα ήταν
"Παίρνεις απο κάπου χρήμα χωρίς να είσαι μισθωτός; Φτιάξε εταιρεία, απο ατομική μέχρι ΑΕ, αναλόγως τι σε συμφέρει. Με όλα τα προτερήματα και τις υποχρεώσεις"

[Nameless Ghoul]

Ναι αλλά στην Ελλάδα βλέπεις οτι υπάρχουν δύο μέτρα και δυο σταθμά.
Το σωστό θα ήταν
"Παίρνεις απο κάπου χρήμα χωρίς να είσαι μισθωτός; Φτιάξε εταιρεία, απο ατομική μέχρι ΑΕ, αναλόγως τι σε συμφέρει. Με όλα τα προτερήματα και τις υποχρεώσεις"

Δεν αντιλέγω. Ούτε στην φορολογία, ούτε στην ύπαρξη ζωνών αποκλεισμού που να απαγορεύονται ενοικιάσεις τύπου AirBnB (δεν είναι κάτι το καινούριο άλλωστε, υπάρχουν περιπτώσεις σε όλο τον κόσμο, ακόμα και στη γειτονιά που μένω). Ούτε στην ύπαρξη και ανάρτηση ειδικού σήματος, και αυτό καλό είναι. Η αντίρρηση μου είναι στο "σκίστε τους AirBnBάδες επειδή... έτσι ρε παιδί μου, δεν τους γουστάρουμε!". Και αυτό σε μια χώρα που περιμένει να επιβιώσει οικονομικά και από τον τουρισμό (μεταξύ άλλων). Και που όποιος έχει ακίνητα έτσι κι αλλιώς πληρώνει ήδη φόρο για αυτά με τη μορφή ΕΝΦΙΑ - εις διπλούν φορολόγηση δηλαδή έτσι κι αλλιώς.

Και δεν θα είχα αντίρρηση ούτε στο στησιμο εταιρίας, αν η διαδικασία ήταν απλή και γρήγορη όπως αλλού, όχι με τον γραφειοκρατικό παραλογισμό που επικρατεί στην Ελλάδα. Άλλωστε και για τις μακροχρόνιες μισθώσεις (π.χ. σε οικογένεια για 2+ χρόνια ως κανονική κατοικία) δεν χρειάζεται να φτιάξει εταιρία ο ιδιοκτήτης, και θα ήταν παράλογο να απαιτείται κάτι τέτοιο.

[Cecily Anne]

Ναι αλλά στην Ελλάδα βλέπεις οτι υπάρχουν δύο μέτρα και δυο σταθμά.
Το σωστό θα ήταν
"Παίρνεις απο κάπου χρήμα χωρίς να είσαι μισθωτός; Φτιάξε εταιρεία, απο ατομική μέχρι ΑΕ, αναλόγως τι σε συμφέρει. Με όλα τα προτερήματα και τις υποχρεώσεις"

Δηλαδή στο εξωτερικό όποιος νοικιάζει σπίτ είναι σε ΑΕ ή εταιρία;

Και τι θα γίνει με αυτός που εργάζονται ; Ξέρεις πόσοι δεν μπορούν να φτιάξουν εταιρία λόγω ασυμβίβαστου;

[Ερμής]

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Πριν το 2010 οι εισοδηματίες ήταν πολυ περισσότερο ευνοημένοι σε σχέση με τους υπόλοιπους Ελεύθερους Επαγγελματίες.

@Cec σε ένα σωρό νήματα μιλάω για τους ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΕΣ και όχι για έναν άνθρωπο που συμπληρώνει απλά το εισόδημα του.

[Cecily Anne]

@Cec σε ένα σωρό νήματα μιλάω για τους ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΕΣ και όχι για έναν άνθρωπο που συμπληρώνει απλά το εισόδημα του.

Ρε δεν πιάνω αυτή την συζήτηση, για να πειστούμε σε κάτι, απλά προσπαθώ να σου εξηγήσω ότι δεν είναι εφικτό να γίνει. Ποιός θα θεωρείται εισοδηματίας; Αυτός με 15 σπίτια των 200 ευρώ ενοίκιο; Με 1 των 3000 ευρώ; Θα ανοιγοκλείνει εταιρίες, αν κάποια στιγμή βρει δουλειά με ασυμβίβαστο; Δεν υπάρχει αυτό που λες , τουλάχιστον δεν το έχω δει εγώ να υφίσταται για εισοδηματία. Εννοείται, συμφέρει να είσαι σε εταιρία, δεν διαφωνεί κανείς.

[Ερμής]

Ποιο ασυμβίβαστο ακριβώς;

Δε σου απαγορεύει κανείς να είσαι μισθωτός και ελ.Επαγελματίας ταυτόχρονα

[Cecily Anne]

Ποιο ασυμβίβαστο ακριβώς;

Δε σου απαγορεύει κανείς να είσαι μισθωτός και ελ.Επαγελματίας ταυτόχρονα

Δεν είναι μόνο οι μισθωτοί Ι.Υ. που έχουν ενοίκια. Πολλά επαγγέλματα σου απαγορεύουν να έχεις εταιρία.

[Nameless Ghoul]

Δηλαδή στο εξωτερικό όποιος νοικιάζει σπίτ είναι σε ΑΕ ή εταιρία;

Δεν ξέρω για άλλες χώρες, αλλά στο ΗΒ σίγουρα όχι. Εκτός ίσως αν έχει πολλά ακίνητα και απασχολεί προσωπικό για τη διαχείριση των ενοικιάσεων (οπότε λογικό είναι, γιατί παίζει μισθοδοσία, ένσημα κτλ). Αλλά στην απλή τυπική περίπτωση που κάποιος π.χ. έχει ένα δεύτερο σπίτι και το νοικιάζει και εισπράττει, όχι, δεν απαιτείται κάτι τέτοιο.

Επίσης, κάτι άλλο που συνηθίζεται εδώ είναι να έχεις μακροπρόθεσμους ενοικιαστές στα δωμάτια που σου περισσεύουν (οι λεγόμενοι lodgers), μέσα στο σπίτι στο οποίο ζεις κι εσύ. Αυτό από παλιά. Επίσης δεν απαιτείται άνοιγμα εταιρίας για κάτι τέτοιο, απλά δηλώνεις το εισόδημα που βγάζεις, και αν γίνει έλεγχος αυτό διασταυρώνεται με το συμβόλαιο που έχεις κάνει. Δεν χρειάζεται καν να κόβεις αποδείξεις.

[Ερμής]

Ποιο ασυμβίβαστο ακριβώς;

Δε σου απαγορεύει κανείς να είσαι μισθωτός και ελ.Επαγελματίας ταυτόχρονα

Δεν είναι μόνο οι μισθωτοί που έχουν ενοίκια. Πολλά επαγγέλματα σου απαγορεύουν να έχεις εταιρία.

εντάξει λογικό να υπάρχουν και κάποιες ειδικές κατηγορίες. Δε πάμε όμως με βάση την εξαίρεση αλλά τον κανόνα.
Αν συνέφερε να έχουν επιχειρήσεις, θα είχαν. Απλά οι περισσότεροι δεν έχουν συνηθίσει τις υποχρεώσεις μια εταιρείας.

[Cecily Anne]

εντάξει λογικό να υπάρχουν και κάποιες ειδικές κατηγορίες. Δε πάμε όμως με βάση την εξαίρεση αλλά τον κανόνα.
Αν συνέφερε να έχουν επιχειρήσεις, θα είχαν. Απλά οι περισσότεροι δεν έχουν συνηθίσει τις υποχρεώσεις μια εταιρείας.

Αυτό που λες δεν υφίσταται. Έχεις μπερδέψει το προσωπικό εισόδημα με το εισόδημα από εργασία. Στο ένα ξύνεσαι, στο άλλο παράγεις, ασφαλίζεσαι, έχεις συντάξιμα χρόνια κλπ.
Σιγά μην τους δώσουμε και σύνταξη που νοικιάζουν σπίτια.
Τι άλλο θα ακούσω παναγίαμ.

[foscilis]

To οποίο "χορτάρι" στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι τί ακριβώς, είπαμε;

Τα ακίνητα που προορίζονται (και αδειοδοτήθηκαν και φορολογήθηκαν) για οικιστική χρήση.

Αλλάζοντας αυθαίρετα τη χρήση τους αφενώς μειώνεις την αξία των παρακείμενων ακινήτων. Αφετέρου φοροδιαφεύγεις. Τρίτον στρεβλώνεις την αγορά κατοικίας (ο άλλος ξαφνικά είναι υποχρεωμένος να ανταγωνιστεί τον χίπστερ από το Λονδίνο που 50 ευρώ τη βραδιά του φαίνονται ευκαιρία).

Όπως εξηγήθηκε σε προηγούμενες σελίδες ουσιαστικά δεν κάνεις τίποτε άλλο από το να γλιτώνεις πολύ συγκεκριμένα κόστη (αυτά που συνεπάγεται η άσκηση νόμιμης αδειοδοτημένης δραστηριότητας ξενοδόχου), τα οποία φορτώνεις στους γύρω σου. Όπως συμβαίνει με κάθε αυθαιρετούχο, από αυτόν που φτιάχνει μη στεγανό βόθρο και γλιτώνει 100 ευρώ το δίμηνο καταστρέφοντας τον υδροφόρο ορίζοντα για εκατοντάδες γείτονες μέχρι εκείνον που παρκάρει στη ράμπα των αναπήρων και αποφεύγει να γρατζουνίσει τη ζάντα του (ή να πληρώσει 2 ευρώ την ώρα για στάθμευση) αναγκάζοντας όσους έχουν καροτσάκια να κάνουν τεράστιες παρακάμψεις.

Ε θα σε γαμήσουν αργά ή γρήγορα. Άμα θες πες τους ζηλιάρηδες. Δεν υπάρχει μαλάκας που να έβγαζε κέρδος σε βάρος των γύρω του που να μην τους λέει "ζηλιάρηδες".

[Nameless Ghoul]

εντάξει λογικό να υπάρχουν και κάποιες ειδικές κατηγορίες. Δε πάμε όμως με βάση την εξαίρεση αλλά τον κανόνα.
Αν συνέφερε να έχουν επιχειρήσεις, θα είχαν. Απλά οι περισσότεροι δεν έχουν συνηθίσει τις υποχρεώσεις μια εταιρείας.

Αυτό που λες δεν υφίσταται. Έχεις μπερδέψει το προσωπικό εισόδημα με το εισόδημα από εργασία. Στο ένα ξύνεσαι, στο άλλο παράγεις, ασφαλίζεσαι, έχεις συντάξιμα χρόνια κλπ.
Σιγά μην τους δώσουμε και σύνταξη που νοικιάζουν σπίτια.
Τι άλλο θα ακούσω παναγίαμ.

Ναι, πλάκα θα έχει, σύνταξη με ένσημα από εισόδημα που αποκτήθηκε μέσω AirBnB... Να βραχυκυκλώσουν τελείως οι haters...

[Nameless Ghoul]

To οποίο "χορτάρι" στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι τί ακριβώς, είπαμε;

Τα ακίνητα που προορίζονται (και αδειοδοτήθηκαν και φορολογήθηκαν) για οικιστική χρήση.

Αλλάζοντας αυθαίρετα τη χρήση τους αφενώς μειώνεις την αξία των παρακείμενων ακινήτων. Αφετέρου φοροδιαφεύγεις. Τρίτον στρεβλώνεις την αγορά κατοικίας (ο άλλος ξαφνικά είναι υποχρεωμένος να ανταγωνιστεί τον χίπστερ από το Λονδίνο που 50 ευρώ τη βραδιά του φαίνονται ευκαιρία).

Όπως εξηγήθηκε σε προηγούμενες σελίδες ουσιαστικά δεν κάνεις τίποτε άλλο από το να γλιτώνεις πολύ συγκεκριμένα κόστη (αυτά που συνεπάγεται η άσκηση νόμιμης αδειοδοτημένης δραστηριότητας ξενοδόχου), τα οποία φορτώνεις στους γύρω σου. Όπως συμβαίνει με κάθε αυθαιρετούχο, από αυτόν που φτιάχνει μη στεγανό βόθρο και γλιτώνει 100 ευρώ το δίμηνο καταστρέφοντας τον υδροφόρο ορίζοντα για εκατοντάδες γείτονες μέχρι εκείνον που παρκάρει στη ράμπα των αναπήρων και αποφεύγει να γρατζουνίσει τη ζάντα του (ή να πληρώσει 2 ευρώ την ώρα για στάθμευση) αναγκάζοντας όσους έχουν καροτσάκια να κάνουν τεράστιες παρακάμψεις.

Ε θα σε γαμήσουν αργά ή γρήγορα. Άμα θες πες τους ζηλιάρηδες. Δεν υπάρχει μαλάκας που να έβγαζε κέρδος σε βάρος των γύρω του που να μην τους λέει "ζηλιάρηδες".

Ε, πως αλλιώς να τους πεί; Αφού αυτό ακριβώς είναι!

Ο ισχυρισμός σου για φοροδιαφυγή είναι ανυπόστατος, όπως και ο ισχυρισμός ότι αλλάζει η χρήση του ακινήτου από οικιστική χρήση σε ξενοδοχείο. Η χρήση του όρου "αυθαιρετούχος" είναι φτηνή κίνηση εντυπωσιασμού, και οι παραλληλισμοί με βόθρους και ράμπες είναι απλά για τον πούτσο. Συγγνώμη κιόλας, αλλά πώς να το κάνουμε, είναι.