Πάμε πόλεμο

[sys3x]

Ο Γερμανός Υπέξ ακύρωσε (διάβασα) το ταξίδι στην Τουρκία και έρχεται μόνο Ελλάδα και Κύπρο.

Σώπα καλέ;
Έκανε τέτοιο πράμα;! 1!


Εγώ χτε, έκανα και πατάτες, τηγανιτές.
Έφαγα και φέτα, ωραία φέτα.

[a8s]

Απ' όσο γνωρίζω, για το συγκεκριμένο θέμα ισχύει επακριβώς η μέση γραμμή.

Αν το νησί απέχει ένα ή δύο μίλια από τις τουρκικές ακτές, για την πλευρά του νησιού που βρίσκεται απέναντι από τις ακτές ισχύει η μέση απόσταση, δηλαδή στο μισό ή ένα μίλι, αλλά για τις πλαϊνές πλευρές δεν ισχύει το ίδιο, δεν μπορεί δηλαδή στα πλάγια να γίνει επέκταση στα δώδεκα ναυτικά μίλια, αλλά αναλογικά με τα δώδεκα ναυτικά μίλια των τουρκικών ακτών. Τώρα αν σε ορισμένα νησιά, η επέκταση αποκλείει τις τουρκικές ακτές από την ανοιχτή θάλασσα θα πρέπει να συμφωνηθούν διάδρομοι διεθνών υδάτων. Γενικά, δεν νομίζω οτι μπορούμε να ενεργήσουμε μονομερώς, είναι σχετικά λεπτό διπλωματικό ζήτημα (παζάρι με απλά λόγια). Μια πολεμική αναμέτρηση, ίσως να μας έβγαζε από αυτό το αδιέξοδο, δυστυχώς δεν ξέρουμε ποιος θα είναι ο νικητής της αναμέτρησης.

[taliban]

Η Τουρκία θα πάει να κάνει έρευνες στα 7,5 μίλια από το Καστελόριζο.
Άρα μετά από την κίνηση αυτήν δημιουργεί τετελεσμένα δεν μπορούμε να πάμε στα 12 μίλια.
Πρέπει να πάμε τώρα στα 12 μίλια.
Θέλει δύο ώρες να πάει εκεί εντός δύο ωρών πρέπει να το έχουμε κάνει.

Το θέμα είναι πως η Τουρκία πάση θυσία θα επιδιώξει να φανεί πως το φταίξιμο ανήκει στην Ελληνική πλευρά για να έχει πάτημα για την συνέχεια.
Δεν έχουμε ούτε την Ευρώπη με το μέρος μας (συνολικά) ούτε το ΝΑΤΟ. Είμαστε εγκλωβισμένοι.

Η ανακήρυξη στα 12 ν.μ. (στο αιγαίο) και οι συνέπειες για την Ελλάδα αυτή τν στιγμή είναι μη αναστρέψιμες.

Όπως το πάει το, έξωθεν, γράμμα ο κούλης θα αναγκαστούμε σε κάποιου είδους συμβιβασμό είτε με θερμό επεισόδιο είτε χωρίς.

Εναλλακτική δεν βλέπω να υπάρχει ανεξάρτητα αν ήταν άλλος κυβέρνηση. Ετσι κ αλλιως αυτά υπαγορεύονται απ έξω.

[sys3x]

Νομίζω πως στα νησιά που βρίσκονται απέναντι από τις τουρκικές ακτές, η ανακήρυξη των δώδεκα ναυτικών μιλίων δεν είναι απλή υπόθεση. Αν τα νησιά απείχαν από τις τουρκικές ακτές περισσότερο από ή ακριβώς εικοσιτέσσερα ναυτικά μίλια, τότε θα μπορούσαμε να το κάνουμε αβίαστα, αλλά με αποστάσεις μικρότερες των εικοσιτεσσάρων μιλίων, έχω την αίσθηση πως βάση διεθνών συμβάσεων θα πρέπει να έρθουμε σε συνεννόηση με την Τουρκία.

Απ' όσο γνωρίζω, για το συγκεκριμένο θέμα ισχύει επακριβώς η μέση γραμμή.

[Green Dragon]

Απ' όσο γνωρίζω, για το συγκεκριμένο θέμα ισχύει επακριβώς η μέση γραμμή.

Αν το νησί απέχει ένα ή δύο μίλια από τις τουρκικές ακτές, για την πλευρά του νησιού που βρίσκεται απέναντι από τις ακτές ισχύει η μέση απόσταση, δηλαδή στο μισό ή ένα μίλι, αλλά για τις πλαϊνές πλευρές δεν ισχύει το ίδιο, δεν μπορεί δηλαδή στα πλάγια να γίνει επέκταση στα δώδεκα ναυτικά μίλια, αλλά αναλογικά με τα δώδεκα ναυτικά μίλια των τουρκικών ακτών. Τώρα αν σε ορισμένα νησιά, η επέκταση αποκλείει τις τουρκικές ακτές από την ανοιχτή θάλασσα θα πρέπει να συμφωνηθούν διάδρομοι διεθνών υδάτων. Γενικά, δεν νομίζω οτι μπορούμε να ενεργήσουμε μονομερώς είναι σχετικά λεπτό διπλωματικό ζήτημα (παζάρι με απλά λόγια). Μια πολεμική αναμέτρηση, ίσως να μας έβγαζε από αυτό το αδιέξοδο, δυστυχώς δεν ξέρουμε ποιος θα είναι ο νικητής της αναμέτρησης.

Για τα πλαϊνά εφαρμόζεται η λογική του 'τριγώνου'. Δες τον χάρτη της ΑΟΖ που κυκλοφορούμε εμείς στο διαδίκτυο και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Οι διάδρομοι όντως είναι θέμα διαπραγμάτευσης αφού δεν γίνεται να υπάρξει κάποιος κανόνας που να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις.

[a8s]

Για τα πλαϊνά εφαρμόζεται η λογική του 'τριγώνου'. Δες τον χάρτη της ΑΟΖ που κυκλοφορούμε εμείς στο διαδίκτυο και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Οι διάδρομοι όντως είναι θέμα διαπραγμάτευσης αφού δεν γίνεται να υπάρξει κάποιος κανόνας που να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις.

Χμ, δεν το ήξερα αυτό. Ναι, αλλά εκεί μιλάμε για ΑΟΖ και για την επήρεια των νησιών, όχι για χωρικά ύδατα. Δηλαδή με ποιο νησί μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο όσον αφορά το Καστελόριζο; Η Ρόδος βρίσκεται αρκετά μακριά.

[Green Dragon]

Για τα πλαϊνά εφαρμόζεται η λογική του 'τριγώνου'. Δες τον χάρτη της ΑΟΖ που κυκλοφορούμε εμείς στο διαδίκτυο και θα καταλάβεις τι εννοώ.

Οι διάδρομοι όντως είναι θέμα διαπραγμάτευσης αφού δεν γίνεται να υπάρξει κάποιος κανόνας που να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις.

Χμ, δεν το ήξερα αυτό. Ναι, αλλά εκεί μιλάμε για ΑΟΖ και για την επήρεια των νησιών, όχι για χωρικά ύδατα. Δηλαδή με ποιο νησί μπορούμε να κάνουμε κάτι τέτοιο όσον αφορά το Καστελόριζο; Η Ρόδος βρίσκεται αρκετά μακριά.

Εννοώ ότι υπολογίζεται η ίση απόσταση κάθε πλαϊνού σημείου από τις δύο ακτές. Έτσι προκύπτει το τρίγωνο που βλέπεις τόσο δεξιά όσο και αριστερά από το Καστελλόριζο. Βέβαια εδώ δεν μιλάμε για ΑΟΖ οπότε οι αποστάσεις είναι πολύ μικρότερες. Δηλαδή τα χωρικά ύδατα του Καστελλόριζου δεν ενώνονται με τίποτ' άλλο.

[a8s]

Εννοώ ότι υπολογίζεται η ίση απόσταση κάθε πλαϊνού σημείου από τις δύο ακτές. Έτσι προκύπτει το τρίγωνο που βλέπεις τόσο δεξιά όσο και αριστερά από το Καστελλόριζο. Βέβαια εδώ δεν μιλάμε για ΑΟΖ οπότε οι αποστάσεις είναι πολύ μικρότερες.

Ναι σωστό κι αυτό, thanks.

[Niki]

Εγώ περιμένω την ανακήρυξη των 12μ.

[Green Dragon]

Εγώ περιμένω την ανακήρυξη των 12μ.

Όπως είπα, όπως κλιμακώνουν οι Τούρκοι κλιμακώνουμε κι εμείς. Άρα η επόμενη κίνηση είναι η ψήφιση των 12 μιλίων στο Ιόνιο και - ίσως - η εξαγγελία για επέκτασή τους στην Κρήτη, όπως είχε αναφέρει πρόσφατα και ο Δένδιας. Ίσως η ανακοίνωση της ΕΕ για το τουρκολυβικό μνημόνιο (ότι δηλαδή είναι μπαρούφα) να είναι και το πράσινο φως για την περιοχή της Κρήτης.

Η ίδια ανακοίνωση πιθανόν μάλιστα να σκιαγραφεί και έναρξη συζητήσεων για οριοθέτηση ΑΟΖ με την Λιβύη (ποιά Λιβύη;) στο βάθος.

[Αίγαγρος]

https://twitter.com/NikosDendias/status ... 8537565185

σκληρή δίκη από Δανδή Δένδια

δες εδώ απάντηση ακριβώς στο ίδιο ύφος από τον παρακάτω Τούρκο κλόουν, λες και κάνει καθρεφτάκι:

https://twitter.com/CErciyes/status/1315650808814489603



καλλιεργούν κλίμα σύγκρουσης ^

[Chainis]

Δεν έχουμε πάρει το ΟΚ απ έξω για αυτή την κίνηση.

Δεν ξέρω αλλά θεωρώ ότι είναι η πιο σοφή κίνηση αυτήν την στιγμή.

Νομίζω πως στα νησιά που βρίσκονται απέναντι από τις τουρκικές ακτές, η ανακήρυξη των δώδεκα ναυτικών μιλίων δεν είναι απλή υπόθεση. Αν τα νησιά απείχαν από τις τουρκικές ακτές περισσότερο από ή ακριβώς εικοσιτέσσερα ναυτικά μίλια, τότε θα μπορούσαμε να το κάνουμε αβίαστα, αλλά με αποστάσεις μικρότερες των εικοσιτεσσάρων μιλίων, έχω την αίσθηση πως βάση διεθνών συμβάσεων θα πρέπει να έρθουμε σε συνεννόηση με την Τουρκία.

Ισχύει η μέση γραμμή.
Οριοθετεις με βάση αυτή.
Δηλαδή στο παράδειγμα του Καστελόριζου αυτό θα έχει 12 μίλια μόνο προς τον νότο και λίγο νοτιοανατολικά και νοτιοδυτικά τα υπόλοιπα θα είναι τόσα όσα και από τα Τουρκικά παραλία.

[elchav]

δες εδώ απάντηση ακριβώς στο ίδιο ύφος από τον παρακάτω Τούρκο κλόουν, λες και κάνει καθρεφτάκι:

καλλιεργούν κλίμα σύγκρουσης ^

στο μόνο που έχει δίκιο είναι στο putschist

κάτι τέτοιο έρχεται

[nowhere]

Η Τουρκία θα πάει να κάνει έρευνες στα 7,5 μίλια από το Καστελόριζο.
Άρα μετά από την κίνηση αυτήν δημιουργεί τετελεσμένα δεν μπορούμε να πάμε στα 12 μίλια.
Πρέπει να πάμε τώρα στα 12 μίλια.
Θέλει δύο ώρες να πάει εκεί εντός δύο ωρών πρέπει να το έχουμε κάνει.

εντός μιάμισης ώρας μαξ.χρειάζονται και 20 λεπτά περίπου για να μπει σε πλήρη ισχύ το ενεργειακό πεδίο.προλαβαίνουμε οριακά

[Chainis]

Απ' όσο γνωρίζω, για το συγκεκριμένο θέμα ισχύει επακριβώς η μέση γραμμή.

Αν το νησί απέχει ένα ή δύο μίλια από τις τουρκικές ακτές, για την πλευρά του νησιού που βρίσκεται απέναντι από τις ακτές ισχύει η μέση απόσταση, δηλαδή στο μισό ή ένα μίλι, αλλά για τις πλαϊνές πλευρές δεν ισχύει το ίδιο, δεν μπορεί δηλαδή στα πλάγια να γίνει επέκταση στα δώδεκα ναυτικά μίλια, αλλά αναλογικά με τα δώδεκα ναυτικά μίλια των τουρκικών ακτών. Τώρα αν σε ορισμένα νησιά, η επέκταση αποκλείει τις τουρκικές ακτές από την ανοιχτή θάλασσα θα πρέπει να συμφωνηθούν διάδρομοι διεθνών υδάτων. Γενικά, δεν νομίζω οτι μπορούμε να ενεργήσουμε μονομερώς, είναι σχετικά λεπτό διπλωματικό ζήτημα (παζάρι με απλά λόγια). Μια πολεμική αναμέτρηση, ίσως να μας έβγαζε από αυτό το αδιέξοδο, δυστυχώς δεν ξέρουμε ποιος θα είναι ο νικητής της αναμέτρησης.

Και τωρα με τα 6 ν. μ. στα Δωδεκάνησα δεν υπάρχουν σ διάδρομοι σε πολλά σημεία αλλά πουθενά δεν εμποδίζεται η πλεύση εμπορικών πλοίων και από τις δύο πλευρές.
Μονο με τα πολεμικά πλοία της θα έχει πεοβλημα και χρειάζονται ειδικές συμφωνίες.